【ひろゆきvs太田光代】激動！キャリアと家庭…幸せの見つけ方【ReHacQ高橋弘樹】

【ひろゆきvs太田光代】激動！キャリアと家庭…幸せの見つけ方【ReHacQ高橋弘樹】

最近ね、やめたんですよ。太田ひさんが私をの夫だと思うことを 1 人の人間として見るようにしたんです。そ、なんか一体私って何なんだろうって思ってきちゃったんだ 人は。それで生きていけるんですか? いや、もう本当最近太田ひかりさんが夫じゃなくて太田ひかりさんだと思うとすればするほどなんか孤立感がまして [音楽] 生振り返ってみてあ幸せだったなっていう感じ。 体の重で生まれてるから元々がね、これ治ってなかったら空室ですから 1歳半で手術して 3 歳半ぐらいまで入院して一緒に病院で育った子が結構なくなって子多いからそう考えたらもうそれはすごい お母さんも一緒に泊まってはいられなかったんですか? 里心がつくとかそういうことで退員できるそ割と毎になんか親切なおばさんがやってきておばさんがお母さんていう存在だっていうのをその後 [音楽] 全面的に信頼できる人間がいないという生き方を選んでしまったのかな。 [音楽] そういうとこあるかもしれません。うちの母って向こうの母だったんです。で、どうしてお父さんっていうのがないのかって聞いたりとかしたんだけど、あんまりみたいな感じの態度だったからすごい遠慮があるんですよね。 お父さんにもお会いしたことはないんですか? 成人してから自分で母に聞き出してお店をやってる人だったので行ってお話したんか? お話はだからお客さんとしてしたりとかもう気づいちゃったの? 1 桁目で分かるんだ。 分かりました。何て言われたん? 多分あれは夫婦で旅行に行ったのは最後いつですか?じゃあ 3 年か4年前ぐらいでもこれ近い方です。 10 年間行かなかったことなんかもありますし、あのですよ。 何回ぐらいあったんですか?35年で 旅行でしょ? はい。 ちゃんとした旅行は多分3回か4 回だから。そうなんですよ。 2人で旅行行く番組っていうか、ま、2人 旅行行く番組じゃなくて、なんか2人の ディスタンスってNHKでやってた番組が あって、で、それが、ま、私たちの日常 って何も起こんなですよって言ったんです けど、その ま、じゃあ旅行でも行くことでいいですか ?って私旅行行きたいからいつもだから 旅行行く案をしてもそそれともうトれ高が 全然ないはずだ。ずっと家にいちゃうから 。うん。 家にいるしなんか別々にいるしとかで私もなかったりとかだからもう取られたのを見れば分かるけどほぼ [音楽] 2 人別々なんですよ。旅行ってる時は一緒ですけど はい。 そこで太田に質問されしてた内容が男さんになんで愛してるとか好きだとか言わないんですかっていうそういう はい。 で、女ってそういう話好きだよなとかって言って、そのディレクターさんが女性だったから絶対ダメじゃない。こんな、そんなこと言っちゃ だけどそんな風に言って ででそれをね、テレだって思う人もいるんですけど はい。 そうでもないんですよね。 本気で言ってんです。 本気で言ってる。で、結果的に答えを、ま、一生懸命つこく聞いたんでしょ。 はい。 そしたらだって生きてかれないもんつったんですよ。 うん。 私多分生きてくために私と一緒にいるん。 [笑い] いや、大阪とボケな気もするし、照れな気もするし。 ボケじゃない。あれはボケじゃない。 へえ。 でも幸さんはちょっと分かるでしょ。ほら、やっぱり絶対そんな感覚あると思う。なんか ああ、あるのかな? いやあ、僕も言わないですからね。 あ、言わないですか?愛してるとか。 いや、いや、僕もそもそも家で喋んないですしね。 だから奥様の本見て私読んだことあるんですけど あ、 ちょっと似てるなと思ったんですよね。本当に。だからあの奥様も弘幸さんも大谷に似てるなとは思ったけど 奥様もなんか これやらされてるんじゃないっていう うん。 確かに使われてるんじゃないみたいな。 ああ、 そういう 使われ使ってんすか?ひ 謎の共感を。いやいやな。や、僕なもそんなつもり全然答ないんですけども。 ただね、なんか僕が行きやすいように生きてると結果そうなってしまうこともあるのかなみたいな。 まあ、でもなんか両方奥さんがね、なんか確かに旦那さん追っかけてる構図はありますよね。な、なんでそれ成立してんのかな?幸さんも謎だよな、本当。 あ、でもなんかリアックマさんの家庭は成立してないですか?え、あの、私、あの、精神誠意、あの、妻の要求に従うっていうスタイルで生きてますから。 いや、だって大体 1年に2回ぐらいは旅行きますよね。 行き私なんか今年10回ぐらいだろ。 え、すごいじゃない?素敵ですね。 マジで疲れますよ。 あ、でも確かに10 回も多いかな。そこまで求めてないんです。だから私も はい。年1ぐらいで行きたいんですよね。 年に1回行けばいいかな。でも年に 1回 でもそれなんかロケの番組入れちゃえばいいんじゃないですか?仕事ですって言って。 それ仕事でしょ? あ、でもほら仕事で行ってなんか日中は撮影をします。で終わりました。 ま もう夕方以降はフリーです。でも明日も撮影あるので帰れませんって言ったらそっから 2人っきりの時間じゃないですか? あの人すぐ寝ちゃうもん。 その時なんか切れたりはしないですか?三おさんは やっぱそこで切れるとやっぱ男性聞き始めるじゃないですか。 いや、そしてほらやっぱり仕事で来ているっていう感覚が自分にもあるし ああ。ま、仕事で行っちゃったらそうですね。 うん。 で、そう下手になんかその疲れてもらっても困るじゃないですか。た、あのタレント、 ま、場所をそうか。確かに。 はい。あとなんかその、ま、その、その 2 人のディスタンスの時もそうだったんですけど、これ全然トレ高がないなと思って、 しょうがないから私がお風呂の中に隠れて、 そのバってあの、ここまで隠れて で、脅かしますって言って うん。 はい。はい。 それであの温泉の中にずっと隠れてたんだけどなかなか来ないし。 うん。 それでもものすごい伸ぼせて うん。 やっと来て 大変だな本当に。 で、ザバって出てったら うん。いいは取れてはい。 演出演出した取んなかった。 なんでなん、なんで社長体張ってんの? いや、そうです。 私本当そん時にあれ実はあの時そうちょっと体調を壊してあの 大地形出演っていうのになって出血っていうのになっちゃったんですよ。 うん。うん。うん。うん。 それで警質出血クリップで止めて で翌日の ロケだったんだ。 いい。 はあ。 だ本当は温泉も入ってはいけなかった。本当はたんですけど、ま、もうこれはしょうがないなと思ってだ。ま、もちろんそう。 ダメなものは、ま、ダメという風に言ってたんですけどうん。 ま、それはもう仕方ない。 うん。 と思って 体張ってますね。 本当に私死ぬかと思いました。あん時も その仕方ないっていう感覚は要は優先順位で自分の命よりトれ高の方優先しません。 あのうん。そうね。 自分の命ていうかまあね、まさかそんなに来ないと思ってなかったの? うん。うん。うん。うん。あ、そ長い間来ないとは。 そう。うん。だって私エッセに行くって言ってであなたは温泉先に行ってて。私エステが終わったらあの行くしエステ 30分か40分ぐらいだからって言って 言ってたから絶対30 分以内には来ると思ってたのであの人も風呂長いし。 あ、はいはいはい。 そしたら2時間ぐらい来ないの?2 時間来ないですか? 風呂で2時間待ってたんですか? そう。中に入ってほぼんなって。 へえ。 え、それなんかもうちょっと前持ってその部屋を出た時から準備するとかなんかなかったんすか?楽な方法は。 うーん。だからな、何してたんだろうあの人 2 時間もって思っちゃうぐらいだってあのね、ま、やっぱり隠しカメラは置いてあるわけですから。 うん。うん。うん。うん。 だから何してたんだろうなって思っ、ま、寝てたかもしれないしね。年 うん。ま、寝てた可能性大ですね、2 時間は。うん。めちゃくちゃ気になるな。 ほう。 なんかそのプライベートで自分に優しくしてくれる人は誰もいないわけじゃないですか。そでもみさんはみお代さんも自分には優しくしないじゃないですか。 うん。 人はそれで生きていけるんですか? いや、もう本当最近死にたいなと思ってきただんだん あのなんかもうもう無理かも私って思って来てます。 だんだんそこはね、本当あの危ないなって思ってる自分が ええ ほう あなんか自分でなんとなくもうこれでダメかなっていうタイミングってこういうのかってなんかそん [音楽] うん思うようになってきた えどんな時それ思うんすかな最近ねやめたんですよ。 大田ひさんが私をの夫だと思うこと は もういちいち腹立つから夫だと思うと うん。 太田さんという 1 人の人間として見るようにしたんですよ。うん。 そ、なんか一体私って何なんだろうって思ってきちゃったんだ。それでなんかその虚務感っていうか うん。 そういうもういいかなっていうで、私たち子供もま、いらっしゃらないけどないですしで兄弟もいないんですよね。 そう、あの人もあの 1人子だし 本当になんか 1 人みたいな感じになっちゃってなのでうーん。 うん。まあ、それは本当良くないことだからね。良くないことだから、ま、絶対自分を自生してますけど。 うん。 これだ、これが自生できなくなった時がやばいんだろうなっていうのはなんか分かってきた。だんだん うーん。なんかその、ま、心残りだったなとか、ま、じゃあ死ぬ時が 20年後か30 かわかんないですけど人生振り返ってみてあ、幸せだったなっていう感じです。 それとも何かこの後心こ心こ残りあるなってどっちですか?ま、幸せな時もあったかなっていうことだよね。だ、それはでも決して太田ひかりさんと会った時じゃない。会ってからじゃないもんね。多分 [音楽] [音楽] もっと前かな。 うん。 三さんが幸せだったとかさんにとって幸せっていうのは何なんですか?うーん。なんだろう。なんだろう。難しい。幸せって。まあまあこうやってね。 [音楽] あの、何腐重なくこれ?あの、なんか模、モハ回答みたいになっちゃうんだけど本当にな、食べるものもあって水もあってで、この生きていられるっていうことはすごい幸せなことだと思うんですよ。 うん。 不重もしてないし。 うん。 で、私、あの、体が不重で生まれてるから 元々がね、足が悪くて。だからそれも治っ た、ほぼ感知してっていうか、ま、治った わけで、これ治ってなかったらあの車椅室 ですからなので、あの、そう考えたらもう それはすごい なんていうか、すごいこの ラッキーだったって言ったらなんだけど 幸せはあの、車椅子だったことを考えると だいぶ かなりいいはずなんですよね。そんな贅沢 はしちゃいけないって思ったりもする。 その考えたらいけないと思ったりもするん だけれども、ま、そうやっては、ま、自分 を自生することもあるしで、それ生きて なきゃいけないっていうか、その、あの、 子供の時にこの一緒に病院で育った子が 結構、ま、なくなってることが多い。 多いから この先生性古節脱球ですか? 先生性古間打球の時に私だけが先点性股関節脱球で手術したんですけどそこにいた時にそのお後分かるんですけどサリド毎度時が多かったんですね。 え、 サリド毎度役同じ病室とかの同じぐらいの年齢の子たちがサリド毎度のま、被害者だったというか。 そう。 そこが整形 はい。 がもうだから国立の病院だったので、あの、みんなそこその段階で分かってなかったと思うんですけど 集められててなのでその人たちがあのやっぱり合併症とか色々なものを起こして亡くなったりとかしてるのでそれそのことを考えたらとてもじゃないけど、あのやっぱりこう生きてる限りは絶対にろんなことやっていなきゃいけないっていうそういう感覚もすごいあるんです けどでそれそういう感じでのま、そもそも生きてきてるんですけどだけどなんか最近その太田ひさんが夫じゃなくて太田ひさんだと思うとすればするほどなんか孤立感がありまして うん。 この自分中心の考え方になっちゃう。 うん。 何年ぐらい入院さってたんですか?ちっちゃい時。 えっとね、1歳半で手術してで 3歳半ぐらいまで入院してうん。 で、4 歳ぐらいの手前ぐらいでギブスが取れた。 で、両端ギブスなんで、 あの、片方は、あの、伸ばすようにしてて、片方はちょっとそのあんまり成長しないように うん。 してたので、バランスがもう取れてなかったんだ。っていう感じなんですけど、だから根底ではそんななんか変なことを考えちゃいけない当然。あとなんか何人分も働かなきゃとかあの、思ってたんですよ。 あの、なんかそうね、あの、みんな やっぱり やりたいことっていうのをほとんどでき ないで、ま、なくなってるわけですから、 そうするとなんか私にできることは全部 やろうという感覚があるんだけども、 まあでもね、それやり切りましたか?でも 自分にできること、やりたかったこと みたいやり切ったんですか?いや、ま、 まだそれは分からない。なんかものがある かもしれないし。うん。 あの、やりきったかどうかはちょっとわかんないけど、じゃ、そういうでもやれる限りはやらないといけないという感覚もあるわけですよ。 うん。 なんだけど、 そのなんか幸せというのが普通に外に出て普通に歩くもできなかったわけじゃないですか。 うん。 で、それに比べたら、ま、ものすごく幸せな状態になっているというところでもう幸せになってるからなんかそれ以上を求めてはいけないみたいな感覚なんですか? うん。ま、そういうところは絶対にあります。うん。 [音楽] なんかそれ以上になるくらいだったら他の人を助けるとかをしなければならないみたいな。そうですね。 そもそもやっぱり最初目指したの医さんだからそういう環境にで育ったから大医さん目指してたんだ。まあま自分はちょっとそれは見てなれないって思ったけども早くにだけどうん。 [音楽] そっち人のために何かでき、あの、少しでもなんか助けれるとかそういう感覚でやっぱり育ってはいる ので密子の魂みたいなことがあるとすればその三の魂の 3 歳ぐらいまでは絶対ほぼ病院なんで私が気がついた。 さんも一緒に止まってはいられなかったんですか? 1人で 母親はだから多分里心がつくとかそういうことであの親の存在っていうのを認識するのは全然後 あ、逆にあんまり合わないようにしてたつかないように あった。うん。 まあ、多分見てたんだとは思いますけど、 ただその 退員できるそ間になんか親切なおばさんがやってきてうん。 で、なんかギブスしたままあのおばさんがなんかおばさんの家に行くって言われたのでついてったら帰れなくなった。家に家ってのはその病院 病院に帰れ。 ま、いつもいる場所はずっと病院ですからね。家と病院を刺す。 はい。そう、そう。うん。 家だったんです。 で、ま、すごい1 週間ぐらいずっと泣いてすごい頑固の子だなと思ったって言うんですけど。 あ、ま、家から知らないおばさんの家に連れてかれてなんかそのまま南金されてるみたいな。 そう、そう、そう。あ、私 でその仲のいい看護さんとかお医者さんにも会えないみたいな。 もう会えないし。はい。 そっちにもう愛着があったっていうか病院の方に。 ま、そこが はい。最初の社会だし家族みたいな でいじめられたりもするわけですよ。やっぱりあの ちょっと私だけかそんなギブスを装着してるし うん。 ま、その他の人は大体同じような、ま、ちょっと違いますけども種類がみんな一緒だから 種類が違うとどうしても うん。 あのじめの対象になりやすいんでしょう。 [音楽] 種類あ、あ、病気の種類ですか? うん。うん。うん。うん。 うん。 だからどう見ても私だけ違ったんですね。 うん。 あの、他の方も色々なパターンがあるんですけど うん。 ただまあ1 つの種類だな。だから私も自分で自分がおかしいと思ってましたね、最初。 うん。 気がついた頃は、ま、地もしょうがないって思ってたかもしれない。 じゃ、社会に馴染めないのが当然だよねっていうのはずっと思ってるんですか? 自分。うん。 なんかその社会の、ま、普通の人って社会の多数派だなと自分は思って安心感を持ってきてるじゃないですか。 でもずっと自分は少数派だなっていう認識なんすか? いや、あの病院から出てでギブスが取れたら普通に歩けてて、普通に歩けたってか変だったと思いますけど、あの、ま、歩けたので、そしたら外にいる人たちのはあの、ちょっと私と違うあの私の種類だなっていうのが人がいっぱいいて うん。 あ、 うん。うん。 私はこっち側の人なんだっていう風に思ったっていうぐらい。 [音楽] ああ、その子じゃあ病院も家ではないんだっていう。そのおばさんのとこに住むのがそっち側の所属なんだみたいな。 そう。おばさんがお母さんていう存在だっていうのを ま、その後に認識する。 ああ。 だからなんか動物的なそのすり込みで、ま、母親という絶対的なとかその家だったり巣だったっていう絶対的なものがその入れ替わるっていう体験をしたっていうのはちょっと生き物として珍しいかもしれないです。 生き物としてそうそんな生き物という総称ですか?あのうちそしたらうちの母って巫だったんですよね。 うん。 それもまただから外に出た時に分かったけど、あのうちに父親という存在がいないと思ってよその方にはいるのにでどうしてお父さんっていうのがないのかとで叔父と一緒に住んでたのでおじさんがお父さんなのって聞いたりとかしたんだけど うん。 ま、お父さん死んじゃっていないのって言われてでもまとか色々ないしだからま死んじゃった方もいらっしゃったからね。 うん。 だからそうすると家とかあのあるじゃないですか。 うん。 そういうのもないし。 うん。 なんかでもあんまり聞くなみたいな感じの態度だったから、まあなんか私もあの母親ではあるんですけど後からの人なのでその時もすごい遠慮があるんですよね。 ちょっと遠慮しちゃうんですか? うん。なんかその空気をなんか読もうとしてたんだと思う子供の時に。 だからあんまり聞くなというそういう雰囲気出されちゃうと聞けない。それはもしかしたら今も太田にあるかもしれない。 [音楽] ああ。 だ太田さんがだからイヤホンしてて、 ま、別に話しかければいいじゃないですか。だけどなんか話しかけちゃいけないんだろうなっていう気持ちになっちゃう。 ふーん。お父さんにもお会いしたことはないんですか? ま、見にたことありますけどね。 あ、話しかけなかったんですか? あ、話もしましたけど、まあでもあの食事に行こうというなんか連絡が母の方に入ったですけどね。 成人した頃ですか? そうですね。成人してから自分で母にあの、ま、見たいと うん。 いうことで、あの、もう分かってるから だからで、そう、 20 歳になるまで言わなかったです、一切。 で、20 歳になって聞いて聞き出してうん。うん。うん。 お店をやってる人だったので行ってだなんかすごいそっくりだよ自分に うん。 びっくりしました。 うん。 で、お話したんですか? お話はだからお客さんとしてしたりとかも向こうも気づいちゃったもん。 あ、気づいたんすか? はい。 似てるから 多分。 ほ、 自分私目で分かるんだ。 分かりました。 な、何て言われたんですか? いや、なんかもう行った、日に母の方に電話があって、 多分あれは娘だ と思う。 うん。 で、私ところに連絡があって、 うん。 あの、あなた行ったのっていう、ま、住所教えてもらった。ま、そう、そう。昨日行ったって言ったらなんか向こうも気がついたって言って、 [音楽] ま、あ、あんだけ似てれば気がつくなって思ったんですよ。 で、大田さん、その後太田さんに知り合うんですけど、何回か太田さんも連れてってたんですけど、やっぱり煮過ぎちゃっていつかバレるこれっていうことで、で、ちょっと行かなくなったんですけど、 [音楽] いつかでもバレてたんですよね。 本人にはね。 だけど周りの家族とか ああ、そっか。ご家族とお店やってたんですか? うん。とかお客さんとか お客さんとかにはそか生きてるよっていう のはちょっと似てるすぎちゃってお店以外での交流はなかったんですか? [音楽] ないです。 あの食事に行こうと母の方にあったけど私は別にそのあの育ててくれたこの母が結婚した父知がいるんですね途中から。 うん。 でその父親に懐ついてたんでうん。うん。 というか、その父親が大好きだったんで、 だからそういうつもりはない。父親としてはあの育ててくれた父の方をあの父だと思う だけど興味ど気になって何回かは行った。 そう、あの、見に行くっていうか で向こうにこが手があって、 どんな、どんな人なんだろうなっていうのはやっぱりあの、血が繋がってるっていうことには変わりがないと思ったので、そのなんかその人がどんな人なのかを知っておかないといけないような気がした。 うん。 から行ってましたけど、ただ太田さんがもう行くのやめた方がいいって言いました。 あ、太田さんがおっしゃってたんですか? うん。 うーん。 その病気の影響はもう大人になってからはなかったんですか?その座ってその後は あの中学生小学生まではあの病院に通ってレトゲを取ったりとか色々あってそのうちその高校生ぐらいまでかな割と飛び跳ねて歩いてるみたいってよく言われたんですよ。ぴょんぴょん。 だけどだんだんそれもあんまり分からなくなってとかあと中学生からはもう運動も全部何やってもいいってことになってなので全く何不重なくそこは うん。まちゃんも完全に関係なく そうですね。 なんか、ま、小さい頃やっぱり自分では歩いてるつもりだけど、ちゃんと歩いてなかったのかもしれないし、あと走り方とかも全然最初わかんなくて、なんかその足がこう外に出ちゃうみたいな、蹴るとこういう風に走れない。 うん。 でもなんかあの中学でその体操部入るんですけどでそこでなんか結構運動ができたら結構なんか運動してみたら割と色々できたっていうか でも全く影響なく うん。そうですね。 さんどうですか? いや、なんかその生物学的な母親にも気を使って聞いちゃいけないことがあるっていうのってその聞いてしまったらその関係が壊れると思ってるからじゃないですか。でも普通その親子ってその関係壊れないと思ってぶつかり合ったりするんですよね。 [音楽] で、生物学的父親に関しても話はしてみ たかったけど、よし、ここは自分の好奇心 とかを満たすのをやめようとかで、そう、 なんか絶対的に信頼できる他人というのを 持ったことがないのかなって。で、太田 さんがそうなるかもしれなかったのに、 その結婚して社長という立場になって しまって、で、太田さんは要はあ、この人 は全部喋ってくれないんだ。太田ヒカさん は三代さんが信用できなくなっちゃった わけじゃないですか。仕事もあるから全部 が全部言ってくれない。言ってくれること の全てが真実とは限らないっていう関係性 になってしまったっていう なんか全面的に信頼できる人間がいないと いう生き方を選んでしまったのかなと思っ たんですけどああ うーん 怖いのかもしれないですよね。 人を信用するみたいのが多分ちょっとなんかなんでだかわかんない。ま、そういうところあるかもしれませんね。なんかあの なんかそう学生時代の親友とかは あいっぱいいます。5 歳の時の友達とかもまだ付き合いがありますし。ただあの うん。 うーん。友達としては友達ですよね。 ただあんまりそのすごいなんかこうみんな満面なく友達な感じがしますね、自分の中で。う ふん。視聴なんか女性って確かに 1人深い、1人深い2 人深いそうですけど、それじゃないタイプの友達の作り方だった。 うん。うん。ま、うん。旅行に行ったりもする人もいますけど女性って。 [音楽] でも、ま、そうだな、いろんな人と行ける かな。だからいろんな人と話もできるし、 あの、こうやって始め、ま、もちろんこう いう業界ってそうですけど、初めて会った 人とも話は全然できるんだけども、 あんまり どうなんですかね。でもなんか僕ら ちょっと僕も一応エンタ目の プロデューサーやってさイメージからする と太田さんってなんかこう芸能界にしては なんつうかこう霊の感社長にしてはこう 珍しくなんか信用できそうな人じゃない ですかどっちかあの太田さんが 人間不かどうか知らないですけどあの やばそうな人いっぱいいる中で比較的かつ なんかなんかあのうん付き合っても やばいことになんそうそうだなみたい うん。 漢字の空気み、みんな持ってると思うんですよ。多分太田さんに対しては。 だからそれ裏返すと多分人信用してる人なのかなっていう気はしたんですけどね。ひさんなんか いや、僕逆な気がしてて、その人に好かれたいからできる限りのベストを必ずやるし、正直であるし、その人に対しては紳摯であろうとするんですよ。 でもそれはだからその裏切られるというかなんかこの人ならここまでやっても大丈夫だよね。許してくれるよねみたいな甘えが持てないってことなのかなっていう。 ああさんが誰かに甘えを持てないってことですか? うん。 ああ、そうそうなんすか。 なんか本当は甘いたいんですよ。 うん。 本当はすごい甘えたいんですけどそれはそういう感覚なのかもしれないですね。 ああ、 だって甘入れてないからなんか母親にも結果的には甘えなかったですし。 そうか。お父さんもお母さんも甘えず ひさん、ま、イヤホンしてますもんね。 うん。 あ、いや、甘え。 そう。父、母、結婚相手っていう本来甘えられるべき人ですら甘えられないわけだからそれを他人に求めても難しいでしょっていう。 ええ、でも俺もあんま深く別にタイたの社長、太田さんっていう人とあんまり深い付けではないけどなんかそうそういう人なんかやばい人格になりそうじゃないですか?なんかそんなやばめな人格な人っていう噂も立ってないっていうか [音楽] やばめなんかなんか比較的 いや、なんかでもなんかその あのうーんよく誤解されるのは別に何も思ってないんですよ。 [音楽] 何も思ってないけど戦略的にやっているという風に誤解されます。言われます。 言ます。え、戦略的にやってるって言われるんですか? 言われます。 ええ、 でも戦略やいやそんなつもりは全然ないですよっていうことはよく言います。え、どっちかちょうとそのさっきね、弘樹幸さん初めったプロの独立の時もそうでした。あと、ま、僕今安マなんですけど、 [音楽] 安間マだとやっぱ72 時間テレビやっぱあれMC 普通引き受けないだろうなっていうか、あの新しい地図の、 ま、干されそうだしジャニーズに だからなんか、ま、なんかやったじゃない。 おやりになったじゃないですか。なんか忖度 うん。 ないし、むしろ戦略とかじゃないイメージがあったんですけどね。それは戦略的っていう風に言われるってことですからね。 そう、そう。 そういうの戦略的って思う人の方が多い。 へえ。 でも全然戦略のつもりも何もないしなんか別にそのうん。これあらゆる部分においてそうなんですけど人ところの揉め事に関わりたくないんですよ。 [音楽] うん。うん。うん。うん。 だから別にニュートラル うん。 に接したい。仕事だから受けますっていう何か断る必要っていうのはうちにあるならともかくだけど先方の事情ってよくわかんないじゃないですか。それってま、明日はうち うん。 じゃあそこを取って、ま、その安倍間の時の話をするとすれば、ま、爆笑問題自体がそもそもそういう人だったんで ああ、 なのでそんなことをでや何言っちゃってんのって感じじゃないですかね。断るなんて。 [音楽] うん。 逆に うん。 と思いましたね。 なるほどな。それ戦略的って言われちゃうのか? そう言われちゃうんです。 うん。それなんか謎だよな。 だ何をやってもなんか別になんな何のことない全然 あんまなんかかりもうるさくない事務所のイメージなんですよね。なんかかり言ってくる人っているじゃないですか。てかなんかあんまりタってかかりもうるさくは言ってこなそうだなみたいなイメージがなんかあるんですけどね。 結構言うんでしたっけ? いや、私別にだからそのよくギャラが高いとかって言われるけど言われた通りにほぼ知てますし [音楽] なんかその交渉する時はもちろんありますけど長い時間の高速だったりとかでもあ まそんなにお金の話してる意味感じであの決めてますからね。 あの、このこの人はこのぐらいの時間、この金額みたいな、 ま、低下みたいな。 そう、そう、そう。絶対それはもう、あの、逆に言うと自分もそうだし、 なんかそれ決めたところではまらないければ、あの、使わないでくださいっていう。そういうじゃないとまあ、私だったりすると自分の仕事できなくなっちゃうんで。 [音楽] そう。はい。 だけどなんかそういうのがこうあんまり不なんか変に変に移る人もいるみたいですよ。 太田さんのちょっとやいやや壮絶な人生聞きましたけど、太田さんやっぱ死ぬ時に振り返って幸せちゅうか楽しかったなって楽しいっていう瞬間何なんですか?楽しかった。ま、日々酒飲んで楽しいみたいあると思うんですけど [音楽] あ、これは楽しかったわ。 人生でみたいなっては何なんかなんだろう。 そう聞かれてもあのどんな仕事をやっててもとかまあじゃあそのうん達成感みたいのがある時あるじゃないですか。それはやっぱりこうん。 [音楽] いくつか達成感を得た時の感覚の幸せ感は持ってます。 仕事のき上がったみたいな。例えば何だったんですか? だ、さっき言ったシネマのことでもそうですけど、 [音楽] その1回失敗してますから、 この失敗、失敗したものは私なかなか捨てられないの。そ、そこはあ、あります。その うん。 なん、なんとかなんないのかな、これってずっと考えてる。 うん。 だからその別な形になってなんとかなったっていう時は本当になんかそれはすごい良かったなと思いますけどなんか失敗してな何とかならないかってまだ持ってるものってなんか他にもあるんですか?いくつかこれからの人生 そんなにありますよ。 え、例えば ま、まだこれはちょっと言えない今の悩みがありますよ。失敗してるわけじゃないんですけど、どういうわけがこんな風になっちゃってどうな、どうしようっていう 仕事ですか、それ? そう。 うーん。 だけどこれ絶対になんとかしなきゃいけないと思ってるものがあるあるんです。 トラブル系ですか?トラブル系じゃなくて なんかまあトラブルにま着込まれてしまった感じなんですかね。ま、着き込まれてしまったのでうーん。 [音楽] 言える範囲で言うとどういう感じなんですか? 言える範囲 うん。 使わなければ言えますけどどうしよう。 使える形のギリギリのとこまでおっしゃっていただあ。 だからね。 うん。 うん。だから、ま、そう、大きな意味で言うと絶対的にいいもの、いいコンテンツだったりするわけですけど はい。はい。 いい感じで進めたはずなのに。 これもあの、さっきひ幸さんが言ったように 本来だったら普通あの人はやらないだろうなというようなことをやってくださって はい。で、それが なんだか変なことになって、 で、 これ今そのままこれフェイドアウトし ちゃうとまずいなっていう状態今なってる んですけど、今のままこのままにしとくと フェドアウトしそうな感じなんですよ。 で、そんなことにしたら、 あの、その、 その人にも申し訳ないし、そのコンテンツが、あの、生まれた意味がない。 うん。 から、ちゃんと評価されなきゃいけないし、評価されてる。 うん。 もうすでに最初から評価されていましたから はい。 なのになんでこんなことになってんだろうという、ま、それが今の私の そういう案件がある。 結構コンテンツとか所属タレントに対して はい。 ま、言葉は強いですけど、執着とか はい。 っていうのは強い方ですか? 思い入れはやっぱり強いと思いますけど、ただただ他の事務所の社長さんもやっぱり強いですよね。タレントさんに対する思いとか。 うん。うん。 そこはちょっと測り知れないかな。 自分が自分もそういう風に思ってるかも しれないけど、もしかしたらそのよ事務所 さんの方がそういう愛情を注いだりとか することはもっと強いかもしれないですし 、例えばその、 ま、それこそなんか とにかくうちのこうなんとかし、この なんか番組やめるんだったらあの違う番組 をみたいなそういうことでものすごい 引っ張る人いるじゃないですうん。うん。 そういうことはあんまりないですね。あの、ただし何か考えといてくださいねっていうのは本当に思っているから。 [音楽] だから時々連絡したりとかそれはちょちゃんとなるまで見守るけど、ま、時間はかけますけど急いでてもしょうがないってものもあるのでもさっき言ったやつは本当急がないとちょっとまずい感じ。 [音楽] ああ、それどうにかしなきゃいけない。 はい。 ひ樹さんごどうぞ。 いや、なんかその失敗したコンテンツとか、ま、その芸人さんってやっぱどっかかけてるじゃないですか。まともじゃない人がやる仕事なので、そ、なんかかけてるものとか失敗したものになんかそのに愛情を注ぐっていうのが多分なんかその本能的にやっちゃってる感じなのかなっていう。好きとか嫌いとかじゃなくて、もうそれを見ると手を出さなきゃいけないっていう感じになっちゃうみたいな。 うん。 そうかもしれないですね。 で、それって別になんか見返りが欲しくてやるわけじゃないじゃないですか。なんかもうだ目の前でなんかこう困ってる人がいたらなんとなく助けちゃったけど別になんか見返れが欲しくてたわけじゃないっすみたいな。で、太田さんがそれになってる気がするんですよね。ま、そう、ものがかけてる人だし、見返りも何にもないじゃないですか。 で、多分ほっといたらなんか大変なことになってしまう可能性もあるわけで うん。 だからなんかこう捨てられた子犬を持ち続けてその子犬は小子犬のままみたいな。 うん。 いや、だからさっきおっしゃって猫とか犬、ま、動物を飼ってる感覚かも。あ、どう?うん。 知れない。あの、なん、猫もいますし、鳥もいますし。 鳥もいるんでしたっけ? はい。オムがいますね。 で、私鳥、鳥がいないとちょっとダメな人なんですけど で、そのオブもいて で、大田さんがいるっていう、そういう ちなみにその鳥がいないとダメな人ってどういう意味ですか? 私なんか小さい時は鳥を飼っていて、 鳥、 あの、最初だったんですけど、だんだん大きくなって 退員したですか? そうですね。 あの、母が勝てたのは多分純末で、 で、そこからずっと鳥がいるので、鳥がいないとなんか不安。 うーん。 で、途中成イコが大繁殖するんです。 大竹で 石、石戦早いんすか?繁殖が。 いや、それがなんかすごい仲いい夫婦であのあと人にあげなきゃいけないからいっぱい生まれてくるとであの 1 回に56%生まれるんですよね。 はい。で、あの、早く手のりに、ま、手のりにするには早くその巣から出して、で、あの、取手の背中のところに餌が食べたのが見えるようになってんです。あの、胃袋がここにあるんですよ、最初。 これがだんだん下に下がってくるんですけど、 あの、そういうこら辺にまだ胃袋がある段階で出して、 で、手にかけて育てて、 で、手のりにするんです。 うん。 で、友達にそれで忙しかったことがあるんです。 うん。手りにするのにいた。 はい。はい。で、それでだからそれ早く出さなきゃいけないからと思ったら今度もう出したら 1 週間後にまた卵があるっていう。そういう感じだったんです。 めっちゃ仲いい夫婦だった。 はい。仲いい夫婦だった。 あんま産んじゃって すごかったんです。本当1001何% だと思います。 そんな生まれたんすか? はい。 それ全部あげてったんすか? 全部ってかまうちに残している子もいるけども、あの、基本的にはもらってもらわないと無理なんで。 なんか はい。 それを一生懸命育ててた。 ええ、鳥がいないと不安になっちゃうんすか? そう、そうです。だからで、もうそのうちなんかだんだんあのそれが石イコだと小型委員なんですけど、それ中型委員の小桜イコだったりとか、 あとあの岡イコだとかそういうのを買ってだんだん目標が オムことになってうん。 で、オムがいるんです。 な、さん、どうした? いやあ、なんかその生まれちゃったから手のりにしなきゃとかそうなんか頼られたらもうやるしかないよねっていうスイッチ入るタイプだろうなっていう。で、多分そこもなんか自分のスケジュールとかとりあえず後回しみたいな。もうだってこれやるしかないでしょ。私しかいないしみたいな。 なんかすごいなんかあの言い方悪いんですけどなんかよくできた奴隷ってこういう感じだろうな。 どういうこと?どういうことすか?それは? いや、ま、要はミッションが与えられたらそれなんかやりたいやりたくないとか大価がいくらとかじゃないんですよ。もうや、やる以外の選択肢がないんですよ。あ、やらなきゃってもう本能的にやってるみたいな。 で、なんか鳥を買う人ってなんか心理学的にはその束縛されて自由を求めてる人とかが買いがちみたいのあるんですよね。 はあ。え、 だからその要はそのなんか与えられたミッションは必ずやるっていうので行き続けてるんだけどでもなんかそうそうじゃないところにいつかは行きたいと思い続けて早年みたいな。 へえ。ゆさん、そう、心理学家なんすよ。 そう、新理学やってんですよね。 本当に なんか大学の時ね、 え、一応あの、あの日本ってアメリカで 1年で、 え、そんなことそぶりを全然今まで見せてなかったですよね。なんでこんなに分析すんのかなって思ってたんです。 いや、やっぱ面白いじゃないですか、生き物として。 ま、面白い。ま、そうですね。ちょっと普通と違う人生ですからね。 うーん。うん。でも なんかその他人がこういう人いるよねってあってもその質問した時の返し方とかとかってやっぱり直接聞かないと手に入らない情報じゃないですか? うん。 そうやっぱりああ、そっち側の人だみたいな。 そっち側の人ってどっち側の人ですか? いや、だからそのうん、ま、あの、大田さんもそうだと思うんすけど、そのなんか天才肌の人ってそのある種の結落があって下手をしたらその発達障害側に入るパターンの時もあるじゃないですか。で、田中さんも多分そっち側だし、三尾さんも僕そっち側な気がするんすよね。 [音楽] ちなみにね、あのリハックマこと高橋さんもそっち側なんですけど うん。うん。完全に あ、でも弘幸さんもそうですよね。 あ、 ひ雪さんは絶対僕はあの全倒な人間側に片足をちゃんと突っ込んでるイメージでやってます。 いやあ、なんかあの 2チャンネルで出てきた時のひ雪さんとか うん。 すごい覚えてますけど、不思議な人だなと思ったもんねっていうか、なんか今の方がなんかすごいあれですよね。なんかあの、 ま、人間っぽくなりましたか なんかこう人と合わせる感じ。 [音楽] うん。 おじさんが 社会性は身につきましたね。 そういうそういうはい。 すごいなんか大変そうな人だなって見てたんですよね。 [音楽] はい。あの、若い頃のその 2チャンネル立ち上げてなんかちょっと イケイケな頃の イケイケてイケイケのようにはあんまり見えなかったけどなんか複雑な感覚の人なんか複雑な感覚の人だったらさん 複雑に見えましたけどなんかだからそうなんか うん うんうーんすごい遊んでるって感じも見えなかったしねあのあの頃 ITの 人いっぱいいたけど、その種類ではないんじゃないかなと。 そういう感じじゃなかったですかね。確かにね。 うん。その代わりなんかすごいいっぱいいろんなことを背負ってるんだなっていう。 そうだった。 いろんななんかことを訴えられたりとか色々大変だな。 あ、なんか背負いがちっていう意味では確かにおさんとちょっと共通てあるかもしれないですね。 うん。共感したんですかね、私。もしかしたら ま、なんかね、そのそう感じる。 ま、確かにね。 僕もあのユーザーが書いたので勝手に訴えられてなんか裁判所買ようみたいにやってましたから 時間を含まってきた最後ちょっと1 つだけ聞いてみたいなという風に思ってたことがあってま [音楽] 社長として377 [音楽] えっとねえっと結婚して 35年だけどだ33年ぐらいですね 33年ぐらいキャリアとまその プライベートっていうかご家庭と両立ってのどうでした?大変です。 めちゃくちゃ忙しそうであるじゃないですか。芸能事務所の社長って。 普通に働いてても今は なかなか若い女性とか大変キャラの両地で 1 番悩むとこだと思うんですけどそこはどうこなしてきたんですか? あのだからやっぱり大変だったんですよ。 うん。 それでそれまずあの芸能プロダクションがどうしたということよりもあの 会社を やるということがやっぱり大変なことなんだなっていうのは分かって そうするとその ま、例えば家の家事をしなきゃ私料理も好きですし家事も好きだったんです。 だから宣言主婦になりたかった人なんですけどうん。 結局その洗濯物が溜まってることがとっても嫌なんですよ。 うん。うん。 なんだけど家に帰ると仕事のことを考えちゃって洗濯物どころじゃないんですね。その日のはい。 で、明日やろうって思うんですけど、この明日会社に行ったら 今度その会社のことと同時に選択物のことをずっと考えてるんですよ。これに疲れちゃって でもうあのちょっとお手伝いさんをすぐ雇いました。私には両立った。 うん。うん。 で、そこはもうホームヘルパーさんみたいな人入れて解決 はい。もうやってもらった方がいいよ。 ま、カチはそれで解決できますけど、ま、ま、旦那さんとの関係って言うと確かに旅行にそんなに行かないたんで人生で 3 回って言ったらあんまないかもしれないですけどでもなんかご家庭のこうプライベートの時間とかとキャリアどうでした?そこは大丈夫だったんですか?ずっともうほぼ仕事って感じだったんですか? だからほぼ仕事あの最初はだからほとんど彼が家にいたんでその会社としてのシステム的なこの仕組みを例えばその支払いシフトのこととかそういう仕組みを作るのに大 [音楽] 大体5 年ぐらいかかったんですよね。その、ま、芸能界っていうの特殊な部分もあったし。 で、それをやってる間も、ま、だんだん彼らも売れてくるわけですけど、そのうーん、ま、そこでもそうだな。ま、会社に泊まり込んでやんなきゃいけなかったりとか [音楽] うん。うん。 全然だからもう会えなくなったりとかそういう 感じ。 でや、 夫婦の時間であんま取れず はい。全然全然もうその辺から取れなかったかなっていう感じですかね。 ありバり働が見だったんですかね。そうすると だ結果的にそうなっちゃった。私は本当に本当にもうあの結構年上の人と付きあのま結婚して はい。 でもう家事だけやって 30歳になったら着物を着てうん。うん。 そ、元もどういうそう人生描いてたんですか? だからそういうその 30歳ぐらいで結婚、30 歳、何歳ぐらいで結婚してどういう? 私たちの頃は早いですからみんな 23ぐらいでもうみんな うん。うん。 結婚が23 ぐらいだったんでなのでもうなんかその家庭に入ってだからお料理学校も行ったりとか はいはいはい。23 で家庭入って学校してでどんな家庭像だったんですか? うん。 あの、高校生ぐらいにの時に描いてたのはその すごい年の離れた上の人と結婚して経済的には心配ないような状況で私はその代わりきちんとお家のことをやって であのまできればなんかこのなんだろうクロスとかあいうで私とかもやるんですよね。 で、峠やるから自分で作った料理をそのお皿、自分の作った皿に乗せて出してとか あとあの30 歳になったら着物を着てで指ついてお帰りなさいってや そういう うん。 家庭に しようとしてた。 うん。 です。 三ゆみついてお帰りなさいやろうと思ったらできるじゃないですか。 疲れてんすよ。も社長が帰ってきたら 私の方がだって遅いんだもん。大体向こうが先に帰ってる寝てることのが多いですよね。 そっか。じゃあ結構年離れた 10とか15離れた人とじゃあ2人で夫婦 2人でラブラブでずっと暮らして。 そう、そう。そうするとそういう人ってきっと いろんなところにも連れてってくれるだろうし はい。 なんかその、ま、だからどっかに行く、行ったりするのが好きだから うん。 そういう気持ちも希望も叶えてくれるだろうから、その代わり家のことは全部私がやろうと思って うん。うん。 そっか。そこの方とだからあ、お子さんと一緒に 4 人ファミリーみたいな感じじゃなくてやっぱ夫婦でラブラブで言いたいみたいな。 あ、そうですね。そう、そう。だ、子供ができようができま、ま、そう。 夫婦でラブラブが 番1 番 だからそれを だから多分その大太田さんに求めてしまったんでしょうね。きっとだけどしまってしかもそういう風にならなきゃと一生懸命自分の中でこうやっていったんだけどどんどん帰りしててやってることが全く真逆になっちゃったっていう [音楽] うん。 ま、そっか。 ま、でも確かになんか初めの頃は確かにそういう理性があけど夫婦 10 年続連続たらそれなくなってきますからね。確かに。 でも努力はするじゃないですか。 してますかね。幸さんどうなんですかね?してるか? ま、僕はもうあの尻に敷かれてるタイプなんですけどただなんかその専業主婦というよりその尽くしたが先だったのかなって気がするんですよね。 なんかそう聞きなんか感じましたね。今話聞いてて。 で、その尽くすというのが太田さんの場合 はその仕事を取ってくるも含めてやって あげないと成立しないだから仕事を取って くるというのもパートナーとしてやりまし た。っていうのがどんどん広がって なんか尽くしたいという意味では叶っては いるけどその 抽象的には叶ってるけど具体的な行動とし ては全然違うものになってるって話なのか なっていう 確かになあ。元々そうすね。そういうそう いうことなのかな。 人形主婦の家庭像描いてたの意外意外でした でもう絶対にお嫁さんでしたからあのお医者さん諦めた段階でも次のステップお嫁さん あお医者さんの人が目指したんでしたっけ 最初ね 最初その環境で育ったからねまもう医者は無理だなと思ったからで あのじゃあもう嫁さんになろうと思って うん で小学校の時から料理教室変わったりとか色々芸をやってたりと 家庭に入るの。 そう、 人生ってわかんないです。それが結局 芸能プロの社長ですからね。30年。 でもなんか太田さん家にいる時は手間かかんなそうですけど。 いやだって何にもしませんよ。 あ、家事とかですか? いや、家事まあまあもちろんやんないのはいいんだけども下手にやられてもちょっとなんかあれなんでなんですけど手間かかんないっていうかでもかかりますよね。 それなりにだって、あの、ま、お手伝さんだってお休みの時があるありますから。そうするとそのやっぱりなんか食べさせなきゃいけないし。 食べさせなきゃいけない。 そう、そう。で、ま、作る時もありますしね。だけども当たり前のように最近やっと、最近やっと待てるようになりました私。 ああ、みちさんが待てる。 うん。 食べ物出して自分の私後から持ってくじゃないですか。 そうしたらもう食べちゃってるの。 あ、はいはいはいはいはい。 で、何? ダメなの?食べちゃ。 そうでしょ?待たないの? あ、 で、なんで待って犬だって待てるんだからな [音楽] んであなたは待てないのって はい。 言って はい。 でもなんか言ってもダメでやっと最近そうだな。あれはだいぶ良くなったかもしれない。 へえ。やっと最近なんか待ってる。 お腹減ってるけど待ってんですね。じゅル あの一応私が持ってきてそこがまで待ってるようにはなりました。そうそういえばそうだ。待てなかったあの人待てなかったんですよ。 自由そうですからね。 せ、成長してる 出したらそのまま食べちゃう。 うん。弘樹さんもでもそっち系じゃないですか?なんか勝手に食ってた。 僕は食いますよ ね。なんかそんなイメージありますよね。 え、なんで?暖かいうちに食べた方がいいだろう的な。い や、でもそんなだってもう自分のもちょっとの時間じゃないですか?なんか しかもなんかね、あの一緒に運んでるのかなんか目の前にあるものをすぐに食べるってそんななんかとかあと分けてくれないの? あ、取り分け、取り分けですか? いや、物食べ物をだからなんかお菓子食べてるじゃないですか。あ、はいはい。 自分で持ってきてお菓子食べたいと。 はい。はい。 で、これも何回行ってもなんですけど、ずっと私見てるんですけど、ずっと 1人で食べて食べきです。あ、 私そうで私見てるんだけど全然気がつかないよ。ずっとそれで何回も言ってるんです。 言ってんですね。 うん。あの、また食べちゃったのねって言って、あ、 だゆ、欲しかったのみたいな。うん。 で、そうじゃなくてこうなんか食べるとか言ってくれれば欲しくなければ欲しくないって言うし うん。 だなんかな、そういうのを言ってくれない。 うん。 私は最初からちゃんと人に分けるということは知っているので はい。 あの 食べるとか 食べるとかちゃんとあのお皿も持ってこう出して一緒に食べましょうなんだけど うん。はい。 全然もう自分のものは自分のものは あそこはなんか幸さんと似てる気するわ。 うん。僕なんか欲しいって言わないんだったら別にいいんだろうなっていうので。 そう、そういうその同じ言い方です。 欲しかったら欲しいって言えばいいじゃんっていう。 [音楽] いや、そういうことじゃないのよね。 あ、それコミュニケーション取りたい。食べるとか。 うん。 ていうか分けてくれるってやっぱりだ。例えば美味しいものを外で食べた時に 一口欲しいみたいな うんとね好きだったなかった場合に はい。 相手が はい。 あ、これ美味しいから食べさせてあげたいと思わないですか? ああ、まね。美味しかったから妻に食べさせたいとか。はい。 子供に食べさせてあげたいとか。 人として思いますよね。ひさんね。うん。 あ、ないっすね。 おかしいじゃないですか。 じゃ、あの、僕が好きなものと彼女が好きなもの結構違うんすよ。 やかましいよ。 え、でもそこはどうかわからないじゃないですか。その特殊変わったもんを食べたらすごい美味しかったらちょっと連れてきてあげようかなとか思うでしょ。 あ、だからなんかあそこの美味しかったけどなんか好きかどうかわかんないよって報告はします。 うん。 え、じゃあ今度行こうって言われたら行くんでしょ。でも いや、僕だからあんま外食好きじゃないんで友達と言っていただきたい。 [笑い] ええ、似てるな。なんかやっぱちょっと似てるな。 ちょっと似てんですよね。 そうだね。 いや、面白かったけど今日はちょっと小田さん負妻変わってるからちょっとなんか弘雪幸夫妻と 22で1 回ちょっと弘幸さん帰ってきたもう 222でやっぱ収集つかねえか。でも あ、だからね、あのそう幸さんの奥さんも本を読む限り広い之さんをすごい観察してる。 私もそういうとこあるんだから。 ああ。 漫画にしたらどうすか?じゃ、三代おさんもさんみたいにはい。面白かった。ひさんどうすか? いや、でもなんかそのな、なんでこんな弱 YouTube チャンネルに出る気になったんすか? やろ。 なんでそういうことを言うんですか?自分のやったり仕事。 [笑い] いや、なんか別になんかこの時間使うんだったらもっと生産的なことがあるだろうにと思って。 あの、出しました。 そうですよ。本を出した。 あの、これね、あの、文芸春珠で連載してたんです。で、私が回転ではなくて、石戸さんってあのジャーナリスト的な方がいらっしゃるじゃないですか。 あの方があの聞いてくださって書いてたの を連載してたんですけどそれを本にするっ てあの何をちまったのかというか文芸中が いてでしかも急いでるって言ってすっごい 編集者すごいなんかテンパってしま にぶち切れちゃって編集者 切れちゃったんすか だってあの え編集者さんが誰に切れ石戸さんに切れたんすか? うん私に切れた なんで? え 著者に切れるとかあるんすか? てかね、あの文芸すごい本がだからあの、ま、私じゃないわけよ。書いたのがそうするとどうしても違い生き違いがあるじゃないですか。 はい。はい。 で、そう、そう。現稿チェックしてると私間違えられるのがすごい嫌な人なんですよ。 はい。 だから間違ってえられちゃってるなと思っのすごい直して細かく直そうとすると それがなんかすごい時間かかっちゃって うん。うん。赤入れが そうで入れもなんかその話し合って直したいタイプなんです。 はいはいはい。 じゃないと伝わんないなと思。 あ、石戸さ作家さんと だから編集者 編集者さんと うん。それは石戸さんでもいいしでもいいんですけど間違えられんのが嫌なん。 うん。うん。 だからその街そうそういう風に言ったのではなくこれはこうですっていう はい ことで書いてもらわないとちょっと困るということでそれをなんかすごい何日か繰り返してたら あの最終的にあの編集者が切れるというあのすごい今時のソフトな感じの人なんですよ。 編集者なんなんてぶち切れたんですか?なんてなんておっしゃったんですか? ま、明らかに経験が悪くなっちゃった。 [笑い] もうなんか電話電話もなんかか、こっちもだからちょっとここの部分もこうやって直してもらいたいんですけどとかやってもなかなか返事は来ないし、 電話もかかってこなくなってだんだん うん。めんどくせえなみたいな。 うん。それであの石戸さんのところが最終的にあのま石戸さんが後期を書いたんですけどね。 はい。はい。編集 そうそうでその石戸さんのとこの直しは 1 箇所しかないかったって言うんですけどやそれ石戸さんが書いてだから間違えることないじゃないですか だ私のは石蔵さんが間違ってるからここをも直して欲しいっていう ことですから うん なんですけど何を言ってるんだろうなと思いながらもでもなんかまちょっと働かすぎちゃったかなっていう確かにいわまで毎日 [音楽] 付き合ってくれてたんで う ま、それはかわいそうだったなとは思うんですけど、そんな風にしてできた本がこの 発売になると 社長問題です。 問題。これつ発売なんですか? 10 月6日。10 月6日。あ、あの人が切れた編集。 あの人は切れた人です。あの人 切れた編集者カメラマンさん。カメラカメラさん。カメラさん。 切れた編集さんが 切れた編集者いるよ。 はい。 あ、そうそう。映しといた方がいいよ。なんかほら不少事起こした時さ。 はい。で、あれですね。 結構あの面白いくて、ま、今日は出てこなかったですけど不人気のお話とかも はいはい 出てて え、あとはですか宗教2世だったお話とか はい。あとは追い立ちの話も色々ありますのでご興味ある方は社長問題ですね。 社長問題です。10 月3日6 日発売でございますので よろしくお願いします。10月6日で Amazon とかでも売ってますしでも本屋さんにちゃんと並んでますのでよろしくお願いします。 と言います。あの不人中のとこでランちゃんとランちゃんつけて残してらっしゃるっていう。 はいはい。そう、そう、そう。あれでもうなんかうん。ま、なんかちょっと、ま、生きる過程の 1つですね。 うん。あ、どういうことですか? それがいるっていうだけでまあまあもう 私が死んだら一緒にあの棺に入れていただければいいんですけど [音楽] なんかそれがあるだけでちょっとそのなんて言うのかな 子供がいるような気持ちになる錯覚する雰囲治療してで長ま年やってたんです。 [音楽] ま、これはちょっとあの本に書いてあるから、ま、走りますけど。 で、で、その話をあの、くさんの番組、亀さんの番組であのしたら不妊そうそんな風にちゃんと話した人がいなかったんです、まだ。 [音楽] うん。 で、すごくその共感を不認識やってる人が結構多くてやっぱり はい。 で、共感を得てでその連載を始めることになったんですね。 そう、いろんなところから雑誌の取材は受けたんですけど ではい。 あの、やっぱり私が不妊してた時から何年か経ってたんで、もうあと 3 回だけって決めて、で、あの、不妊を新しいのをしてみたらだいぶやっぱり進歩があって、不人治療も変わってて とか、 あ、昔やってたけど、もう1 回改めに時間置いてやってみたら うん。だってあの、全部知ってないと、あの、連載するのに良くないじゃないですか。 人のお悩み相談にも答えるし うん。 だからそれをあの最新医療として いつぐらいにやってみたんですか?それ何年ぐらいですか? 40 代ですね。それ3 回目がちょうどその移植をするっていうタイミング、ま、いわゆるその受性卵を移植するタイミングで震災が起きちゃった。で、移植できなくなっちゃった。 うん。あ、あ、えっと、じゃ、 2011年ぐらいの話ですか? えっと、東北機は東北公機の震災だから だからそうね、 2011 年の時に、あ、そか不妊してて自乱をも戻す 戻す日に うん。 あの、自信が起きちゃったの で戻せなかったんでしたっけ? で、戻せないから戻せなくて、それそれで私仕事に行かなきゃいけなくて、その海外に。 うん。うん。 で、それも伸ばし、あの、だから伸びるきっかけになっちゃって、で、そのうちなんかもう戻しても今 2回失敗してますから、 その移植してもまたダメじゃないかなっていうの方がそう強くなったんですよ。 うん。 それで、ま、3 回って決めちゃってるし、もうその後も多分続けることもちょっとできないかなってのもあって。 で、なんかその亡くなっちゃない方がいいかなっていう、ま、その震災のこともあったりして、 それあれですか、震災の時の受性欄は戻そうと思ったけど、物理的にそれいなかったんでしたっけ?病院に。 [音楽] いや、その時はいたです。 その時はいたんですけど、その後あの海外に 行かなきゃいけなかった。 はい。はい。で、伸びちゃったの。 あ、それが伸びちゃったからタイミング的にも戻すとちょっと うん。 危ないなというか。 いやいや。 ま、それはだからそんなに伸ばしたわけじゃ別になくて 1ヶ月半とかそのぐらいですけどでも なんかその多分ダメだろうなって思ったんですよね。なんか あ、ほん当戻せたけどって。 うん。戻せ移植することは全然できたんですけど はい。 なんかでもダメだろうなと思っちゃったら なんかそのもうそれできるかどうかもわかんないしなんていうか受連がね。 うん。 なのでそれを持っていた方が自分のそのなんかま、生きる糧になるっていうそういう意味。 はい。 うん。 で、それにランちゃん2 個あるのでランちゃんとランちゃんっていう風に名前をつけて はい。 で、置いてあるんです。置いてあるっていうか病院に ま、冷凍して そう。フローズンフローズンって言うんですけど うん。 はい。 ね、凍結した樹性って何年ぐらい持つんですか? これが結構全然持つみたいで。だから ふーん。 もう生まれてたらそのあの、そのタイミングなので結局もう結構な年ですよね。 うん。 なのでそこも不思議なんですよね。なんかそのじなんか何分裂まで行ったんだろう。 10 何分裂かなんかしてるとこまで確認して凍結するかな。で、 うん。 それを それがま、本当にじゃあ妊娠していたらじもうだから [音楽] 11年11年経ったんですか? 今14年ぐらいに経ったんですかね。 うん。ああ、じゃあ中学生とかですかね。 うん。 それだから今、ま、誰かが、ま、例えばその違う人がその受性欄を、ま、受正してくださったりとか、ま、海外だと認められてるじゃないですか。その大理母。 あ、もう受成したら大理母ですよね。お腹貸してもらうってことですか? うん。うん。 うん。 そういうのもでも日本はないからだから、ま、ちょっとそのまま 生まれる可能性のあるランちゃんとランちゃんが うん。 いらっしゃって はい。それがいるという気持ちで少しはちょっとなんか楽になるっていうかなか励みになるというか うん。 ですかね。はい。ま、そういうことも書いてあります、ここに。 はい。 それはもうそうか、もうま、でも技術的には海外なら誕生することも可能なわけですよね。 うん。まあそう。フランスではどうですか? フランスはあるのかな? アメリカはありますよね。 代理母ありますね。お腹 タとかもあった気がしますけど。 うん。それでも今しようとは思わないんですか? いや、もうだって 61ですよ。 ちょっと これ子供が生まれたら大変じゃないですか?成人した時 81 関係生まれてきた人 まにお手伝いさんにえば うん金あれば大丈夫でした。 [音楽] うん。 ま、法的にね、認めてる国なら全然 ま、でもなんかほら、ちゃんと育てないと人に迷惑かけたりとかしたら良くないですし、 芸能界やっぱりちょっと 変な誘惑がいっぱいあるじゃないですか。 うん。うん。うん。うん。 だからそのちゃんと育つってすごく難しい感じがしますね。特に私と太田の子供 うん。 結構どっちにもどうなのかなと。ちでも天才肌には育ちそう。 いや、だからあ、 [音楽] 何にもだから生活ができない。 うん。 うーん。まだそんな私 生活って意味でも弘幸さんも大概ですよ。 ま、でもアンずるよりが安しというのもありますし。 そうですね。ま、そうですね。だけど、ま、でもまあもうちょっと今回はいい。今回はつったら次回があるわけでもないんだけど、 もうや決めたんですか? もう、もう。うん。そうですね。 うん。なんかやっぱりそれって結局親の面倒見させるためにこう生まれてきちゃったみたいな感じになっちゃうような気もするな。 [音楽] なんかで容姿用姿とかのことも考えたこともあるんですけど、それもやっぱり 40ぐらいまででした。うん。 そっから先になっちゃうと今度本当に親の面倒を見させるためにもらってるみたいな感覚に陥る私が。 [音楽] そういう風に考えるのか。 うん。 うん。 ま、でもなんか生きる糧と言ってる以上 やっぱりその何かを残したいんじゃないか なと思うんですけど。で、その、それが 太田ヒカルさんだと思っていたらもう パートナーとして思わないようにしようと なってしまって、その作り上げて残した 太田ヒカルを手放したとすると何も残でも ランちゃんとランちゃんがいるよねって いうことだ気がするんですよ。うん。そう 、そうでもいいかな。 でもそ、それはそれでいいかもしれない。その感じ。 うん。 まあ、でもそれはでもほん私が死んだら私と一緒にちょっとはい。て思ってますけどはい。 ま、でも2個あるし 1個は代理派ありじゃないですか。 まあね、人の価値観とか勝てたことがね、ま、確かに軽しか言えないけど、ま、確かにね、なんか生まれてきたら、生まれてきたことラッキーって思う気もなんかするけどわかんないな。これはま、お 2 人がね、考え抜いて出した結論だろうから。 うん。 で、うちの歌あんまり協力的じゃなかったから。 あ、 だからあの、 うちの音は多分反対するでしょうね。 ああ、 おそらくもう今からだと思う。 [音楽] ま、ギリ成人までは見れるギリ年齢ですよね、まだね。 うん。 期待値として80 以上はなんか行きそうじゃないですか?今の人類って わかんないですけどね。 ああ、 あれもなんかシングルマザーとかでベビーシッター使ってる人いくらでもいるんでそこ気にしなくていいんじゃないかなと思います。 確かに、あの、普通に考えれば私とかも早いうちにね、中高校生の時から [音楽] 1 人暮らしですし、別に育つっちゃ育つんですよ。 うん。 あ、そうっすね。 うん。そう。それはそうなんですよ。 ただこれがだから私の方に似たら育つと思うんですけど、大田さんに似ちゃうとそっちがね、そうすると育たないなっていう感じもするな。 ああ。いや、飯さえ食えれば育ちますよ。 飯さえ食えだ。その飯を食うまあそうだな。その飯、それ、その生活のだから生きていけないっていう言葉の中にそういうことがいっぱい入ってんじゃないですか。 [音楽] さん飯ご飯も食べていけらないっていうか、あのお金があっても 1人でどっか行って食べる人でもないから 誰かが面倒を見ないとっていう。 うん。 へえ。 ま、でも子供がどういう性格になるのかわかんないし、やっぱビッグダディはとりあえず飯さえ食した子供育つうっていう人してちゃんとまともに皆さんお子さん育ってるみたいなんで考えすぎなんじゃないですかね。 まあ、でも私そう考えすぎるところが結構ありますね。 めっちゃそう確か考えるんですね。深く 応そう考えすぎてますね。こ、あの、だからその戦略を打ってるような時間ないないんです。割と自分のこのことを考えすぎてなんかあの色々ああでもないこうでもないっていうその解決できないことを一生懸命考えてるタイプでもある。 [音楽] なんかたひたさんがそのお母さんがそのなんか子供が育ってく上で大変かもしれないってあんまり思わなかったらしいんですよね。お母さんがなんかそれが良かったっていうのを割と音竹さん言っていてで実際今でも普通に暮らせてるわけじゃないですか。手も足もないですけどなのでなんかそんなに心配しなくても人は何とでもなるんじゃねえかなと思いますけどね。 うん。 ひきさんね、楽観的ですよね。結構ね。 はい。 うん。 はい。 いや、めちゃくちゃすいません。ちょっとお時間も長時間聞いちゃいまして。あ、 [音楽] いや、でもだってそのおさんはそもそも歩けない状態で生まれてきてずっと病院なわけで、それで今普通に暮らしていて豊かな暮らしもできてるわけだからそれはなんとかなるでしょう。 まあね、だからやっぱりそうね、そういう風に思い込んでんのかもしれないですね。 なんかね、 そういう風に思った方が楽なのかもしれないですね。 そでもそうは思えないですね。 うん。あの、結局子供を育てるというその責任についていけないんじゃないですか、多分。 いや、なんか本当は子供を持ちたいけど子供を持たない方がいいという理由を一生懸命作って自分を脱得させるような感じに見えるんですけど。 うん。結婚する時もそうだったんですね。 あ、 離婚したくないから結婚しないって思ってた。 なんか理由をつけた。 うーん。 離婚するのが嫌だから結婚したくなかった。 ちょっと分かりますけどね。 なんかうん。 離婚しないのに1 番いいのは結婚しないことですか? ま、そう絶対ないですからね。 うん。そういう こう考え方なんですね。 だからその離婚したくないっていうのも実際あるのはその自分の考え方から来てる。 あ、そっか。だから結果喧嘩するけど離婚 結果的にそこに落ち着いちゃうのかもしれないですよ。離婚してないな。な [音楽] んでそうそう思うんですか?そういう思考思考方法というか。 それわかんないですね。小さい時になんか離婚はしたくないなと思ったんですけどなぜそう思ったのかすらわからない。 うん。ま、そういうお気持ちがあるということですね。 はい。 あ、じゃあすいません。 色々聞いちゃいましたけど、弘樹さんいかがでしたでしょうか? ま、でも離婚は反抗さなければ離婚になんないので しないって決めればいいだけですよ。 え、弘幸さんってあれですか? ちゃんと紙の結婚してるんですか? え、一応はい。 あ、はい。あ、そうなんですね。いやいや、あの、ほらよくフランスにいたりすると あ、事実とか うん。うん。 ああ、あの、普通にあの、東京都の帰宅役所であの結婚の届け出してます。 う。はい。 太田さん、弘幸さんと話してみていかがだったでしょうか? うん。あのね、まあまあやっぱり太田さんに似てるところもあるし、 もしかしたら私にも似てるのかなって思うところもあります。なんか どこら辺なんですか? だからめんどくさいんでしょ。だからめんどくさいんですよ。 めんどくさい人なのか。 めんどくさい人なんです。はい。はい。 うん。 それは多分なんかそういうそれ私なんかなんとなくそれは知らないその時にもうなんと感じたんですね。 この人大変だなってめんどくさいだろうな自分がっていう [音楽] やっぱあってみてその印象変わりそうでしたか?やっぱめんどくさそうでしたか? うん。うん。なんかあの時々なんかちょっと共通するもんがあるところあの完全に大太田さんに似てる人だと思ってましたけど [音楽] うん。 そっちじゃないとこもあるのがそっちじゃない方向が私の方向に近いかも。 うん。うん。 うん。ふん。ふん。おさんよりなところもあった。 私はそうに思ったけど、今日ま、確かに最初の時にそのそれを今思い出したんです。あの話してる時に うん。 あの2 チャンネルを作った人として出てきた時 うん。うん。うん。うん。 とか何にもない部屋でパソコンだけ置いてるところの とかなんかなんかうん色々ちょっと思い出しました。なんかその [音楽] まだこういう感じじゃない時 うん。 こういう感じじゃない ですね。幸さん。 うん。いやあ、なんか、あの、ま、僕も 高橋さんも多分さんもあの、今は コミュニケーション能力高い方に見えてる んですけど、多分あの、元々人間社会に 所属してなくて、後から コミュニケーション能力を議退したタイプ な気がするんですよね。なんか コミュニケーションがこのようにやると うまくいくらしいぞっていうのを学習して こう真似をしてこう人間社会の中になんと か紛れ込んでるみたいなっていう感じの なんか後から学習したが故えだけでも コミュニケーション能力高いと世間的には 見えるタイプだなっていう謎の共感を ちょっとしてました。そうそうですね。 じゃ、コミション同士3 人でまたね、是非お話しでき思いますが、え、社長問題太田道男尾さんのですね、 10月6 日発売ですんで、え、ご興味持った方は是非ぜひ買ってみてください。概要欄にリンク貼っときます。というわけで、え、リアックス、え、大田さん、ひさん、ありがとうございました。 ありがとうございます。 です。 [音楽] [音楽] ສ

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

ひろゆきMC、日本や世界の根本的な問題に新しい視点を提供し再定義する番組「ReHacQs」!
今回は芸能事務所 タイタン社長の太田光代さんにお越しいただき、
幼少期の体験や、夫・太田光さんとの関係を通して、人生や幸せについてじっくりと語っていただきました。

出演者：太田光代（タイタン 代表取締役社長）
　　　　ひろゆき

『社長問題！　私のお笑い繁盛記』（太田光代著、文藝春秋）10/8発売
https://amzn.asia/d/22vb3Je

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この動画の前編はこちら
【ひろゆきvs太田光代】「離婚直前に…」なぜ？妻から見た夫、爆笑問題太田光とは【ReHacQ高橋弘樹】

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