※再UP [FULL] 徹の部屋 # 41 尾崎豊 【 Confession For Exist 】

※再UP [FULL] 徹の部屋 # 41 尾崎豊 【 Confession For Exist 】

小崎みたいには映らないかもしんないけど、これ田島さんの写真で、 へえ。 田島さんのあのアートリクションなんです。 へえ、かっこいい。 ま、どうでもいいんですけど。 いや、いいよ、いいよ。そんなです。 皆さん是ひ買ってください。 僕との対談も入ってますね。 あ、そうです。そうです。たまたま中に そう、田島さんとの対談も入って。 すごい。 そうなんです。で、今日は はい。 あの、なんていうかな、こう、今まで伝えられてる小崎はまたあの真実のところはあるんでしょうが、とにかく 2人プラス僕が自分で言いますけども、 1番身近にいたんです。 うん。うん。 だから今日は他の番組ではありえない小崎、裸の小崎を うん。うん。 ちゃんと皆さんにお伝えしたいなと。 はい。 そう思って、え、今日はやろうと決めたんですよ、僕。 それってすごいことですよね。なんか今まで賢さんが小崎豊かさんをやられてたことはお話聞いてたんですけどでもあの小崎の話はしないでくれみたいな感じじゃなかったですよ。ずっと もう曲を聞くのもやだみたいな感じでしたよね。 うん。 だから私今日この回のをやるっていう連絡が来た時にあれ賢さんなんか変わったのかなって思ったんですよね。 うん。やっぱりでもさ人生とそんなに長くないなと思うし、もうどっかで語らなきゃいけなくて、だったらこの 2人と語りたいなと うん。うん。 思ったんですよ。 なるほど。びっくりしました。 はい。それでね、 はい。 話がっと変わって はい。この番組って2 時間長いもんですから、 時間つぶしというか、 そういうそういうコンタもありましてですね。大石の第 1印象トークって すいません ね。第1 印象でどういう人だと思ったっていう ね。で、これが当たってたり当たってなかったりするんですけど、基本的には [笑い] 黒大石の側面が出るんです。だからちょっとムカットするかもしれませんが、え、是非聞いてください。 [笑い] じゃあ須藤君から言ってください。 あ、そうですね。 須藤さんは本当に頭が良さそうでうん。 それ東大だから言ってんだろう。 ま、それもありますけど うん。 でも東大のA文化、 英文化とかちょっとなんかよくもう本当わかんないのくらいの方なのであの頭がいいっていうのは別にそれだけで言ってるわけじゃないんです。あの本を読ませてもらったりとかもしてあの 本も読んだのすごく はい。すごいね、君変なタレントだね。 まあ、いいや。はい。 で、私、あの、ラフーレの うん、 あの、展覧会、 小崎20ってやつです。 たまたま行っていて、 で、それも素藤さんがやられてたんですよね。 うん。ま、僕がやってたっていうわけではないですけど。 まあね、 プロデューサーだったのかな。 やってたじゃん。プロデューサーなんだからやってた。 そう。 からそれを知ってわ、今日あの時に行った小崎豊店のそのプロデューサーの方と 2時間も話せるんだって思ったら うん。 ちょっと緊張しちゃってて。 それって外枠を言ってるよね。 はい。で、会ってみて うん。 でもあのさっきご挨拶した時にやっぱりなんだろうなうん。 すごい方っていう、もう私のレッテルもあるんですけど、なんて言うのかな、ちょっとこう簡単には心を開いてくれなそうな感じはあるなと思いました。 うん。 なんか黒石になってないね、お前。 え、そうですか? 白石持ち上げてるだけじゃん。 はい。 そうですか。 うん。なんかあれだったんだね。随分尊敬してるんだね。 はい。はい。 はい。 だって好きなんです。投 り誰を?素藤君は? 小崎さんをです。 小崎さん、そう。え、なんか反論その方感想ありますか?いや、なんかもっと正直に言ってもらってもね、脱者みたいだとかなんかする。そうです。 [拍手] [笑い] そう、そういう感じはあるよね。ちょっとね、 あるんですよね。いう感じある。 食とかされます。 え、 食とかされます? 食はされません。 良かったです。 え、でももうし、ちょっと知りすぎているので。 あ、そうなの? はい。 へえ。びっくり。 津君って有名なんだね。 はい。 すごいね。あ、そう。はい。はい。 じゃあ、田島さんは? 田島さんはえっと立さんの作品写真とかをご見させてもらって うん。 あの、写真集もそうですけど、あと他の作品とかも見させてもらったんですけど、なんか作品を見るとすごくエッチが効いていて、 なんかザ男みたいな うん。 イメージが はい。 あったんですけど、 さっきメイク室でご一緒してて うん。 で、そしたらなんかあのメイクさんが女性のメイクさん 3人いたんですね。 うん。で、結構なんか褒められていて、 何を褒められて? あの、紙室とか。 あ、そう、 そう、そう。紙室が綺麗だとか。 70歳だからね。 そう。なんか髪の色綺麗とか、 髪の量も多いしね。 うん。褒めて意外となんかヘロヘロしてたんで、あ、そんな怖い人じゃないのかなと思いました。 ああ、そう。 はい。 うん。どうですか?反論とか感想とか 反論っていうか、第 1 印象は頭が良さそうな人だなと思いましたね。 あ、こっちの第1印象にはい。 ええ、ありがとうございます。 うん。なんかそ、それが第 1印象です。 お君、君は田島さんのこともじゃあ十分に知ってたわけ だって。私はこの写真集持ってますから。 ああ。で、誰かのクラクションっていう これも読みましたし。 これ僕僕が小田の最初の僕が出した角川書店で最初の本なんですよ。 うん。うん。うん。 20 ちになる前に出したいって言とんど全部俺は編集者の仕事何もしないで そんなことない。 田島さんがうんとアートディレクションして形も全部考えて中身はほとんど君がやったっていうなんですよ。 ええ。 え、でも本当なんかこれもそれもそうですけどすごく昔のものなのになんか今見ても新しいものみたい。 [拍手] 新しいですよ。これかっこよかったもん。今までの本っていう概念を全部壊してんだもん。 で、あの帯を取っちゃったらば日本語なんか 1つもないんだ。 散歩でビップスアクラクション。 うん。 ね。豊小崎 かっこいい。 かっこいいですよ。中もすごいかっこいいですよ。 皆さんに聞きたいんですよ。 逆にちょっと私の第一賞トークなんですけど、皆さんがその小崎豊さんに初めて会った時の第 1印象はどんなだったんだろうって思っ、 あ、それはもう聞いてみいよ。 うん。 ど、 どんな、どう思った? うーん。初めて初めて会った時っていうのはオーディションなので、それは それはあんまり印象がないっていうか。いや、 あ、たくさんの人がいたのでね。 でもなんか自分が担当になったっていうんで初めて会った時はま、 1対1 であったのでその時の印象はやっぱり 1 番思ったのは顔が綺麗だなと思いましたけどね。 ああ、 綺麗だよね。 確かに。 それが最も印象的な 音楽的にはどうだったですか? あ、あんまりこう歌打たれるもっていうのはなかった最初は。 これだからけさんさっき言ったけど本当の話しちゃっていいんです。 いいです。いいんです。 音楽的にはいまいだなと思いました。 あ、 へえ。 最初はね、最初はやっぱりものすごくアマチアっぽかったし、あの、こんなになるっていう、ま、だから育成期間っていうのがやっぱ半年とか 1年近くあったのかな。うん。 その中でどんどん変わってったけど、 1 番最初はやっぱり本当に自分で書いてんのかな、この人っていうぐらいほ の感じだったですからね。 え、何をオーディションの時は歌ったんだっけ? えっと、色々歌いましたけど、町の風景ってのはすごくいい曲なんですよ。 お、まあ、それだけがだから本当に自分で書いてんのかなと思ったっていうのはその曲があまりにも、え、出来がいいっていうか、哲学的な死だったのでうん。 そう思ったのと、あとはダンスホールとかダンスホールも大人びてるしなんかこの人本当に [拍手] [拍手] 16でこんな書くのかなと思ったり。 うん。 あとはちょっと火用曲っぽいっていうのかな。ラブソングみたいな感じだったので。 [拍手] うん。 作品にものすごく惹かれるというよりはえっと室がいいなとは思いましたけど うん。 じゃ、その時はこんな風になるとは思ってなかったんですか? 思ってないですね。ま、レコードが出来上がって、今から思うとその地図っていうのはとんでもないアルガムなんですけど、ま、売れるとは思わなかったですね。え、 僕はあの、売れるとは思わなかったっていうのは全然売れ戦のレコードじゃないので、当時はね。 うん。 あの、えっと、要するに 1 番売れてるのが当時のそのアイドルってか他の金都みたいなものが、 あ、 あのメインだし、同じ時期に出てたのは滋賀機会とかね、あの、ソニーで言うと そういうようなものだし、新 hours竹っていうのはあまりいなかった時代だったので、 やっぱり現役の高校生がレコードを出し たっていう話題以外は、ま、これはそれこそ立さんと話してファーストアルバムにはその綺麗な顔が全くないんですよね。 [拍手] ああ、 写真を全く使ってないですよ。 確かに写真なかったかも。ジャケットに。 そう。それはだからプロデュース的なこと の1つなんだけど、田島さんと話をして なんかその田島さんがその 飛び降りてるっていうイメージを作れて それもシルエットにしようで。で2枚目の 回避戦というとこで初めて顔出すんです けど1枚目は全く写真がないんですよね。 うん。だからそれは特に CBSソ ニーっていうは、ま、アイドル中心の会社だったので、これ顔を出してしまうとちょっとポンと押さなきゃいけない感じなんですけど、これきっと誤解されるだろうなって。 ああ、なるほどね。はい。 ああ、 だからあの超有名火用局のプロデューサーの、ま、いいか。 酒井の酒井さんがあの子いいわねって言ってるって噂も聞いて 取られたらそれはなんて言うんでしょうね。ごひみみみたいになっちゃう可能性はあるじゃないですか。ゴひみさんは悪いって意味じゃなくて 5 軍もすごくいいんですけど。うん。うん。 でもまあ だからアイドル系になっちゃうっていうなっちゃう可能性はありますよね。レコード会社としても。 うん。 でも僕は当時田島さんと仕事をし始めていて、こう新人をやるんだけど、ま、ジャクソンブラウンが好きだっていうような人だったので、 ま、立さんになんかそういうイメージの うん。 ビジュアルを作ってほしいなっていうの。 うん。うん。 ま、ニューヨークかなんかでね。 まあ、そうですね。それ、 ま、もう曲とか聞く前にもジャケット決めてたんですよ。 へえ。 おお。 セブンズマップっていうタイトルで。あ あ、そうなの? ええ。 ま、もちろんその背景にはのまだ高校生だとかね、そういうちょっとプロテスト的な一死のイメージもあって、 もう だからイメージだけですけど作っちゃってたんですよね。 17歳の自分の頭の中で。 そうですね。 ええ。 初めて会ったのはいつなんですか? 須藤君が連れてきたわけ。えっとね、ちょっと時間があったですけど、 1番の写真を出して欲しいんですけど。 1 番の写真出してください。 えっと、もう僕は、えっと、おざっくんがもうレコーディングを始めて、 ええ、 それで、えっと、 これだ。 はい。 あ、若いね。 ええ、でもいいしさがありますね。 で、あの、藤戸藤君に紹介される時、彼はテレビゲームに夢中になってて、こう後ろ姿でもなことやってて、 それで インベーダーゲームです。 そうですね。 だからそこにま、行ったわけですよね。 [音楽] ま、それでお崎って言って立ち上がって、ま、この感じだったんですよ。 うん。 へえ。 これちょっと珍しい写真だと思うんですけど。 うん。そうね。珍しいね。 少しアップにしてもら すがすなんか菅顔がよく出てるね。うん。チャーミングでうん。 ま、素藤君と一緒で最初は え、アイドルっていう。 だからこの後結局僕たちはちょっと作り込むっていうか うん。うん。 ちょっと2 番の写真にして欲しいんですけど。 てか笑ってし、 これいいなり2年後なんです。 かっこいい。 だから かっこいい。 ものすごい勢いで成長するし。 そうだね。 その 小崎豊っていうのを本人が作り込んでいくっていう感じでしたね。 うん。 うん。 でも笑ってる写真を見たの初めてだ。 そう、そうだね。実は 笑ってる写真ないですよね。 うん。そうだね。 ま、それをなんか田島さんと話してまあね、人間だから笑うこともあるんですけど、ていうか、特に健長さんは知ってると思うけど、小崎さんて割と笑うじゃないですかと。でも笑ってる写真は、ま、出さないでおこうって決めて。 [拍手] ええ、 ただこっち側のね、プロデュースがすごいんですよ。 確かに。 うん。モノクロしか出さなかったりとかね。 いや、もう不用意に笑う男だから。 ええ。 まあ、普通の人よりよく洗うぐらいの人だったですよね。 うん。 そうなんです。で、田島さんの印象はどうだったんですか? だから、ま、どう考えてもそういう最初アイドルっぽく見えたんですが、レコーディングをしてる曲がハイスクールロックンロールだったかな。 [音楽] で、ま、声の良さに驚きましたね。 うん。 なんか住み渡るような声でで、ロックじゃないですか。 ま、それびっくりしましたね。 びっくりしてたから鈴君がこの曲何っつったら藤君がセーラー服と一晩獣とかって言うんですよ。 それそうだと思ったんです。そん時に この人本当になんか綺麗そうな目をしながらそういうこと言う男なのよ。 だからとっとしててあ西服と一晩って曲なんだって思ったんですよ。 しばらくして冗談だって気がついたんですけどもつまりすごい衝撃を受けたんですよ。 ああ、 その曲のかっこよさと、 あの、それこそ声室ですね。もうこと含めて。 ああ、 それちょっとギャップがありました。 うん。 方やアイドルっぽい 形をしていて出てくる音はすごいロックだっていう。 ああ、なるほど。 僕はね、この2 人より相当遅れてるんですよ。 2年、2 年ぐらい遅れてると思うんですけど。 うん。はい。 僕が俺だと会うのはじゃ、僕は単純に新宿の町を歩いてたんですよ。 [音楽] まだレコードの時代で レコード屋さんからうん。 うんとスクランブリングロックンロールとそれからシェリーが流れてたんですよ。 きゃあ ですごいわ、これ何これと思ったっけなんてかなさんのため方尋常じゃないと思った。特にシェリーでこの人のこの人が誰か確かめなかったら僕はあの後悔すると思って へえ。 でレコード屋に入って誰ですかと今かけてるので小崎豊かですって言われるんですよ。 うん。 で、すぐアルバムも買ってで、えっと、聞きまくるわけですよ。で、やっぱどうしても会いたくなるわけよ。だけどこの [音楽] 2 人みたいに元々作ってるわけじゃないから、単る通行人として出会ってるわけだから。 だから、 あの、事務所に、マザーっていう事務所に、そう、家族だ、 マザーっていう事務所にうん。 手紙を書くんですよ。 は、 それでとにかく合わしてほしいと。 で、全然ダメで何度電話してもダメでな、何て言われたかって言うと、あなた本を作りたいんでしょって。それそうだよね。本を作るっていう以外に愛よがないわけだから。 うん。 あなたで7 社目ですって言われるわけ。他の社が江談者とか小学館とかいっぱい来てますと。 うん。 あなたは7 社ですって言われて。それでも粘りに粘ってやっと会えたんです。それが六本木の ステーキ屋さんなんですね。わ田門っていう。 そん時ほとんど喋らなかったよ、彼。 ああ、 あの佐藤翔平と 2 人で向こうはマネージャー佐藤女へってマネージャーなんだけどで俺はうんともうとにかく美味しいものをご馳走して認めてもらいたいと思うから曲の感想をぶわーって言うわけですよ。 うん。うん。 で、ま、あのコンサートも行ってたのでコンサートの感想とか言うわけですよ。何にも答えない。 エラエラ笑ってたりなんか他のところに気を取られてたりして俺すごい傷ついて うんうん そうなんですよ。あ、この人俺のことあのあれだなと見かしたなと思ったんですよ。で、ま、とにかく俺は言いたいことは全部言ってで帰るってことになったんですよ。で、ダメだなとじなかったと。この人には俺が薄っぺらなんだなと思ってダ門も出たんですよ。下雨が降ってたんですよ。 で、その店は通りよりちょっと引っ込んでたんですよ。 うん。 下崎の突然健さん、僕タクシーを拾ってきます言って通りに出てクシーを誘導してくれて僕を乗せてくれたんですよ。 ええ、 それが唯一の僕の希望になったんですよ。 でもそれから1 週間後なぜか事務所から電話があって他の前の録者を飛ばして小崎はあなたとやりたいと言っていると へえ て言われてこの誰かのクラクションが そう 誰かのクラクションができる。 ええ、そんな で、うんともう嬉しくてでも僕はノーアイデアでだでだ、こ、このフォーマットっていうか、この本の全体像は全部田島さんが考えたんだから。それで、えっと、藤戸君に直接 うん、 こういう英語を書いてとかこういうを書いてつって全部田島さんが頼んで、この 2人が合作できたようなもんですよ。 もちろん小崎はドローイングをしてたり、それから小崎の写真を撮ったんですよ。 [音楽] パラロイドね。 パラロイドで撮った。うん。パラロイド撮ったり。 こんな今でも新しい本ないですけども、ま、角会って店の本なんでどうでもいいんですけど。ちょ、 でもすごいリアルでしたよね。 うん。 なんかこう女性関係とか例えばこうあの彼が自分で DVだったことを書いていたりとか すごい生々ましい 生々ましいんですけどこれは誰かのクラクションっていう え何とラジオうんと名古屋ラジオ 東海ラジオ 東海ラジオで唯一彼はだから彼らと事務所のこの 2 人と事務所の作戦もあってこうなんていうのかなそういう芸能先生 に出さないっていうディスプロモーションみたいなことで彼をなんていうかな伝説化していくっていう方針を取ってたわけですよ。言葉が悪ければ訂正してください。 で、東海ラジオで加藤良さ夫尾夫っていうプロディレクターあれプロデューサーかな ディレクターの元で誰かのクラクションっていう小崎がパーソナリティの番組をやってたんですよ。 [音楽] うん。 これも考えたなと思うんだけど、名古屋っていう、ま、東京から見れば地方のラジオ局だから大通りに出てないわけですよ。だからファンは チューニングしながら こう聞くわけですよ。 そういうあのなんていうの売り方をしたんですよ。 うん。2 人と事務所はでこれがあったんですね。この現稿があったん。 だからあれは小崎が書いたものだけど、これに載ってるのは一応ラジオ番組用に書いたものなん。 ええ、 で本当はエッセを僕はやるつもりだったんですよ。 うん。 でも全くできないんですよ。 何度あのヒルトンホテルに缶詰にしても全くでもうでしかも本人は 20 歳の誕生日までに出したいって言うから間に合わないよってどうすんのっていう最後の作があの ラジオ番組を 本にしようってことなんですよ。 へえ。え、え、 そうなんです。それでしかしかっこいいじゃない。サンボディープスアックラクションになって。 そう。え、これって何が違うんですか?この 2冊は。 あ、いや、一緒です。 ただ帯を取ったのと帯があるあるやつ でだからこれとこれ同じですよ。ただ帯を取ると日本語はないっていうだけです。だ、だってさ、君にはあと僕には君のクラクションが聞こえるってかっこよすぎない?心の僕には君の心のクラクションが聞こえるってかっこいいよね。 ス戸君がさっき言ってたけども、え、こいつがこんな死描書くのっていうを僕にもいくつもよしてんだけど、すごい哲学的で海だけどちゃんとなんて言うのかな、自分のものになってんですよ。これびっくりしますよ。 うん。 っていうなんだろう。もう1 人小崎はいたのかなと思うぐらいに うん。 思うほどだったんですよ。 でもこれがまた爆発的な別荘なんだって。これ作ってる時って思い出あります?誰かのコラクション。 覚えてます。 覚えてる。 覚えてる。あ、今さんが言ったみたいに、あの、小崎、小崎豊っていうのは要するに彼が作品も含めて日本語で説明するとちょっとやぼったい感じになるんですよ。 だから島さんはデザデザイン的な意味でやっぱり英語の方がいいわけじゃないですか。だから本だけじゃなくてこれレコード見たってどこにも日本語がないですよ。どこにも日本語がないですよ。 わかんない人じゃない。 それさんの糸なんだ。そうです。 え、ちょっと待って。見てもいいですか? どこにも日本語はないですよ。だからこれは立さんがやっぱりデザインするの英語の方がいいっていうし、じゃあ僕も元々英文化じゃないですか。だからじゃあ AC 書いちゃうよって言って、で、小崎さんが出した言葉とかからインスパイされたり、そのまま英語に直したりしてるわけですよ。 だから曲のタイトルもなんか 15 の夜なんて言っててもザナイトとかってなってんですよね。も今から言うとだからこれ押した方がいいかもしれんけど適当なことしてんなっていう。 でも本当だ。面白い。 いや、だからね 2人がねあの噛み合わさらなかったらば ちょっと違う大小崎になってた なってましたね。 ま、でもロックの様式日ってありますよね。 やっぱり最初にパッと見た時、この人はフォーク系なのかなんかっていう時僕はすごいロックだと思ったんです。最初から [拍手] ポップスなのかポなのか。 そう。だからロックの的なものをなんとか出したいと思ったんです。そこでちょっと、ま、日本語は排除したんですけど、もちろん中にはちゃんと正式の日本語のタイトル入ってるから、ま、デザイン的にいいだろうと。でもね、誰もとめなかったんですよ。 うん。 本当にこんなに自由にやれた仕事珍しいんです。 おお。 大体あの宣伝とかまいんな人がそれこそ顔をちゃんとだってファーストアルバムの次の卒業ですらまだ顔ないですからね。 はい。はい。は。 そう。これってほとんどそれも英語の死が入ってたりするわけですからなんか包み込めば包み込むほどパワーが増していく感じがしたんですよ。 でねそれを作戦は逆に彼をなんか神秘のベルに包むんですよ。 うん。うん。 で結果的にはそうなったよね。 そうそう。 爆発力がこうめ込まれていく。 溜め込まれていくんですよ。そう、そう。いい言葉だね。爆発力が溜め込まれていくんですよ。 だから3 年間モノクロの写真しか撮らないからおさっき言ったかってモノクロでステージに出てくんじゃないのって言われたんですよね。だからテレビなんかつけたって絶対出てこないわけだからこれがその 時のうんと歌手にとにとって珍しかったよね。 珍しかったです。難しいですね。 ていうよりもそのシビソニっていうレコード会社がね、つまり小崎豊が売れると思ってないんですよ。 [拍手] うん。 だから許してんですよね。だって そうそういうことなんだ。 このファーストオールバムって本当にこれもどこにも日本語がないですよ。 洋楽のレコードみたいになってるんですよね。本人の写真もなければ でもめちゃくちゃかっこいいですね。 今となってしまえばね。すごいかそうですね。カじもすごいよね。これも田島さんが全部考えてやってたんだ。 あ、そうです。 だからこの田島さんが考えるそのフォントっていうのかな。これ全部がやっぱり大崎豊のイメージを作ったんだと思いますね。 これ目がけて小田もやるって感じになっていったんだよ、きっと。 ああ。 うん。それそうです。 向こもね、いっぱいね。 僕はね、小崎がね、写真、小崎の写真を撮る時に初めて同行した時にびっくりしたね。 普通にヘラヘラしながら来た小だが突然写真撮影になると [拍手] びっくりだよね、俺。あれびっくりしたよ、 私のせい。 へえ。 そうですよ。 最初からこれはそうだった彼は。 とね、これちょっと24番の写真を これは駒沢公園で落ち番の上に寝てる写真なんですけど、割と僕の最初の撮影なんですよ。 おお。 それでなんか普通に立ってこっちを向いてる写真って全く僕は撮るつもりなくて、 何かやってもらうのが面白いんじゃないかなと思って、この汚い落場の上に寝てくれるって言ったらやりますって言ってくれて、で、やっぱり終わったらこう落ちはきながら立ち上がるからごめんねって言ったらやの大好きですって言ったんです。 おお。 だからもうその取り方でずっとやろうと思ったんです。 ああ、 普通に取らない方が面白いと。ま、もちろん普通にあのポートレート的に取ることも多かったんですけど、基本はこっからなんか始まったんですよね。 僕はね、彼の障害を通じていつも 1 番彼を表するのに何と言っていいかという風に思うと 突然変わる人。うん。うん。 すごいよね。その楽さはね。 どういうことですか?その精神的なことですか? 突然感で全てにおいてなんかこう楽屋からすぐここがステージって感じだともうここに行った途端って感じは撮影でも何でもそうですけど 突然変わるんですよ。もうステージなんかになっちゃったらレコーディングはどうだった?やっぱり変わるよね。 そうですね。 という風するに音なり鳴り始めるともうマイクの前で打たないと入んないよって言ってんのに動き回って歌ったりするからスタジオの中でもだからまあ 0か100って感じです。一 種一種のなんてま狂人になるんですよ。 うん。 すごいなんかがま降りてくる。 うん。 物の系が降りてくるっていう感じなんです。 うん。 でもなんか私のイメージだともちろん彼はスターなんですけどの反面なんか扱いづる扱いがすごい大変だアーティストだったんじゃないかなと思っ 扱いづらいですよ。 それはどうだったのかなと思って。 いや、それはそ、いや、 3人とも共通言ってますよ。それ どんなそれそれで 1 番苦労されたのは賢者さんだと思いますよ。いや、 どうからあの津藤君は苦労したでしょ? この人ね、クールだからね。 スと俺は割なんかな、あのセンチメントだからさ。 いや、でもご飯食べに行ったりとか普段普段の大崎さんのケアみたいなことも賢さんは本当に うん。 やってもらってたから僕はま、本人と飯食ったり酒飲んだりみたいなことを 1度もやってないですね。 ええ、 ホテルで彼が飲みたいっていうから付き合ったりとかそれからね、大阪事件みたいなのもあった。 あってありましたね。大阪事件はまた後でね。 大阪事件関係してるやつをしてるし。 いや、でも本当に扱いづらいし変する人だったですね。 そうなんですよ。だから素藤君はこんなこと言ってるけども、でも素藤君と彼とのやり取りの中でやっぱり藤君は素藤君でいい人だから追い詰められてくんですよ。俺も追い詰められた島さんも追い詰められた。ちょっと待って。ここ大事なんだ。 はいはいはい。 そうすると彼はどんどんそのなんて自己嫌といろんな憂鬱に行くんですよ。 で、長期間会社を休んだり ふーん。 だそういうことをなんて人にさせる人なんですよ。彼がそしようと思ってしてんじゃないんですよ。彼のわゆる生きようとする意思とか純粋さがそういう風に人を追い込んでいくんですよ。俺なんか何度自殺しようと思ったかわかんないから。 はい。で、1 番田島さんはクールでちゃんと距離を取るからでも結構苦労したでしょ。 えっとね、ま、それは多分立場的に僕の場合なんか必要だったと思うんです。あるあるちなんて言うのかな。現実的にすぐ目の前にいい写真が欲しいとかうんうん。うん。 [笑い] いい何かわからないですけどそれですごく僕の場合はちょっと違ってたと思いますね。それは健二さんと鈴君とは違ったスタンスがちょっと違ってたと思う。だけどやっぱり同じですよ。 うん。 だって撮影するっと言って待ってても突然今日やめますとかっていう。そういうことはしょっち起きるわけですからね。途中で帰ることはなかったけど結構撮影の苦労はありましたね。それなりに全然話してくれないとかね。 途中ですっごくなんかあれでしょ 冬愉会そうになったり そうなん。それでじゃあ不愉快なのかなと思って終わるとすごく気づかうんですよ。 撮影大丈夫でしたとかって言ってくるんです。だから分からなくなんですよね。 分かりますよね。それ分かる。すごく分かりますよ。だから一緒にビジュアルを作り上げてる田島さんや音楽を作り上げてる藤君はそんな飯食ったりしてるのは確かに俺が酒飲んだり飯食ってるのは一番多かったかもしれないけどこっちのクリエーションに関する苦労は大変だったと思いますよ。 もちろん俺も編集者としてクリエーションに彼の全てのあの表現したものは俺がやったんで苦労はしたけどこの 2人の苦労とはまた違うと思うんですよ。 でもね、あの要するに大人周りにいる社会にいる人達って彼が認めてこの人は大人だと思ってある程度のリスペクトもして付き合ってた大人っていうのが多分この 3人ぐらいしかいないんですよ。 うん。 あの、それを彼がそう決めると一応心は開いてないんだけど、まだあの玄関の中までに入ってる感じはあるんですよね。 そこ入るまでが大変ですよ。だから 僕もなんかおかしくなっちゃって、今はなんかうつ病になる人多いけど僕はもう本当にうつ病になりましたね。 いやいや、病院っていう症状を話したらもうつ病ですって言われてそれも原因っていうのがもうこれを押したいくらいなんだけどま人だったですよね。うん。 だから ものすごいよくわかる。俺はもう本当によくわかる。それが でもなんか素藤さんと小崎さんの対談みたいのは誕生かなのアルバムの時になんか出されてましたよね。本で うん。ていうかその本の中にありますよね。 そう。で、それのそれを読んでいて、で、 須藤さんがね、なんか、あの、僕がこの アーティストといい作品を作れたのは対当 に向き合ってきたからだと思いますていう 言葉があったんです。で、なんかそれを 聞いてその健さんがよく内臓と内臓を 言うか。で、それであ、そう健さん とさん似てるのかなって思ったんです。あ 、俺は似てると思うよ。 うん。そのやっぱりアーティストっていうか 実際ものを作る中心にいる人に対する接し方っていうのは多分健さんとか俺みたいなタイプじゃないと無理ですよね。ああいう 狂人見えた人はうん。 あの、だからあのよく言われました会社で。そ、お前がなんで小崎豊の担当になったか分かるかって毒を持って毒を吸すしかないん。 いや、全くそうですね。本当にそう。 お前は毒なんだって。 それすごいよかる。 そうなんですよ。 だから賢さんも俺もある部分は狂人なんですよ。知らないと無理です。 うん。うん。 だ、田島さんもそうだと思います。だからなんかそのあとだからあのな、何て言うんだろう?もう 1 人映像撮ってた佐藤テるっていう映像作家がいるんですよ。 [拍手] あの小崎さんのPV を全部撮ってた人はいるんですよ。 その人この前あったんですけど、小崎さんって水が苦手なんですよね。 でもテルさんが取ってたやつってなんかプールの中に突き落とされて水中をこうもえてたりとかそういう映像とかあの体になんか蜂蜜みたいに塗って蝶超とかつってあれ大崎さんって虫が死ぬほど嫌いなんですよ。 で、水も苦手なんだけど、水に顔つけられたり、さっきの落場のあれと一緒で何かそれも出るさんはその小崎がそういうことが苦手だって知らなかったけど なんか自分の中で何かがうきうめき出してそういうことをさせちゃってたって 後で 本当にあれは嫌だったんだけどって言うけどその 2 人のクリエイターが作ったものはやっぱり当時期的な映像だったで うん。 あの、100 杯ぐらい便気かけられたりとかって映像あるんですよ。 ええ。 いや、だけどそれはもう喜んでやってんのかと思ってくれ上がったものしか見てないけど本当に嫌だったらしいんですよ。さあね。だからその佐藤テるさんっていうのも、ま、その映像会の巨匠ですけど、その人もやっぱり毒を持ってどこを制すしかなかったんだなって思いますね。そんなはい。 そこで笑ってくださいみたいな映像をは取れないですよね。あの、田島さんも毒を持って毒を制しまし、整してまして。 そうですかね。 うん。そうですよ。 だって自分の毒加減わかんないやろ。あの、そうだから特別なんですよ。やっぱり自分でデザインしてるものを見ると小崎豊の方法論っていうのはやっぱり彼にしか当てはまらない ものをやってたんですよね。それはなんかある意味誰も何も言わなかったっての僕の中から出てきてるものなんですよ。 ええ。 じゃ、違う本当にしてくれとかね、そういう注文は一切ないわけだから、自由にやれてたってことは僕の中のものが全部ここに反映されてるってことは僕の毒かもしれないですね。 [拍手] そうなんです。だからね、僕ら1人1 人がね、 持っているな、自分の全体の中の ある部分がちゃんと小崎が鏡のように僕、僕、僕らを映してるんですよ。そういう特殊な存在なんですよ、小崎は。うん。 そうかな。 はい。 でと CM行くのね、一旦ね。はい。 すいません。盛り上がってる時に終わったらいっぱい話しましょう。ワインもらいましょうか?ワインが来てそいて。 はい。ちょっと盛り上がってるところなんですけども。 はい。ワインは盛り上がりが下がるみたいじゃん。前 [拍手] 下がりませんよ。ワイン飲んで上がりましょう。 GM インターネットからワインの提供です。 の東海りさんに来ていただい。 東海り今日は何ですか? はい。 え、本日はあのルソのデジレお申しさせていただきました。 生産者は、え、ドメヌコントラフォンですね。 え、ブルゴニの白ワインの作り手でトップの 1 人と言われてる方でして、ムルソのスペシャリストという異名を持つ方ですね。本日はあの 18年も2001年テージが2001年 18年物をお持ちさせていただきました。 はい。腰りに並んでムルソのスペシャリストです。 そうですね。はい。 はい。 で、このデジレなんですけど、ちょっと 0.4ヘクタルしかない。 ああ、すごい。 非常に貴少なもんだ。 ありがとう。いや、しかも酸味とミネラル感がすっごいある。これ何年? これ2001年ですね。 はい。 ありがとう。18 年物で少したけど。 はい。GMO インターネットワイン屋さんの、 え、東海り林りさんでした。 はい。 ありがとうございました。 じゃあですね、 1人飛び入りでゲストを呼んであります。 え、 北藤秋明つぐ さん。 はい。 はい。入ってこいよ。 はい。 おらオら。 いいから入れ座れよ。 歌っていいですか? 歌言ってんだ。 僕が僕である写メ。 ちょっとやった。タイムタイム。お前これここれで番組が全然違うものになっちゃうって。 あのどうなったですか? え、この人はですね、ごめ、ごめ、アイソトープという会社を小崎豊が自分が社長の会社を作ったんですよ。 で、社長はやめろと言ったんですが、どうしても社長やりたいと。 で、ま、うんと僕が彼を集め、え、不動産屋を回り、人を集めてで作ったんです。 [拍手] で、その時に僕の月刊かどか編集部の僕は編集長だったんですけど、部下だった気藤をうんと副社長にしたんですか? へえ。 で、お前月刊かどうかもういいからとにかく小崎の副者長をやれと。 で、 で、バースの時の、あ、副社長だし、復活あらばの時の副社長だし、そからその後のバースツアーっていうのをどこまで行ったのな。 えと、な、いくつ行ったの? 2023 ぐらいです。どこでダメなんだっけ?九州です。九州どこで? あの、福岡、 福岡で、ま、 天の 天人の山形を 52 本のうちのちょうど半分ぐらい半、半分であの決裂するんです。そう。 小崎が怒って切るんです。な んで怒られたんですか? まあ、まあ、そういう単純な問題じゃないです。 で、後でちゃんとでもこいつはね、だから俺はと呼んでやろうと思ったとび入りゲストでね、もちろん 3 人なんだけどこいつは呼んでやろうと思ったけれどももうさ、ずっとデイリ禁止にしてたのよ。で、今朝になってやっぱりあいつ呼んでやろうかと思って うん。今朝電話したんですよ。名古屋に。名古屋ですから。 名古屋です。したら電話した瞬間に 出演以来待っておりました。 だから75号かなSNS でこの番組があるっていうのを知っていて で俺は呼ばれないだろうかと思ってたんでも健けさんデイリー禁止になってるからなと思ってたんです。で、もう喜んですっ飛んできた。 ええ、じゃ今日電話が来て今日名古屋からいらしたんですか? そうです。そうです。 へえ。 そうなんです。そうなんです。 すごいな。 え、じゃあなんか言えよ。一言わしてやるからちゃんと言いたい。 いや、 面白すぎる。 え、ま、賢さんに言われて小崎関のマネージやったんですが、僕はすごく嬉しかったのはやっぱり田島さんが津さんがいて、賢さんがそして僕は叩かれ役っていうま、 ま、大変なこと言った。 いやいや、もう毎日 叩かれ役じゃないんだよ。お前は叩かれる。 はい。能力なんだよ。 そうですね。 そう。 それで でも、あの、例えば写真撮影でもうとにかく一緒にいるのがもう地獄なんですね。もうすぐ [音楽] すぐ共変しますから。 で、町で自分が嫌いだと思う人は本当に殴りかかっていきますし、よくわかんないんですよ。お前なかなかすごいこと言い始めたね。 いやいや、 ちょっとパト遠いからすいません。 いや、あの、僕が覚えてんのはその木藤君がついてね、最初が横浜リーナだったんですよ。バースアーの。 その誕生の時ですか? 誕生の時。それで、えっと、ま、来と、来とって、ま、頼りしてたんだけど、 なんか様子がおかしいんですよ。はい。 ま、初日開けてんのに。 そしたらいいのが当時付き合ってた彼女がいて そ彼女が僕んとこ来てね亀を飼ってるらしいんですよ。 亀? うん。夜中に飼ってるっていうよりも亀を飼っていい。 夜中に亀を買ってる。亀を飼っていて夜中に小崎が 小崎じゃなかっ彼女の話。 そうそうそう。 で、亀を飼ってんだけど、彼が夜中に亀に話しかけてるっていう。 やっぱり病院連れった方がいいですか?本 当そうですね。 でももうツアー始まってるから病院連れてかれるとマネージャーがいなくなるんでいやもうあの大丈夫ですみたいな。 それすごく覚えてきた。 いやいや、そうです。 そうね。 いや、ものすごいストレスでもう亀に話しかけるしかなくなったと。 そういうこと。 いや、もうあの要するに前日にもうあのこれで大丈夫? 大大丈夫です。はい。 はい。 前日に ちょっと準備しとくな。 はい。 はい。 あの、小崎が あの部屋に 怖い怖い 僕を呼びまして はい。 で、その時に、その時の顔がもうなんか順常じゃなく、もう本当に笑顔で明日頑張りますっていう感じで うん。 あの、言われたんですね。 で、今までずっとそんなことなかったのに、その顔を見た途端にもう大丈夫だっていうことで、その小崎の部屋を出て当時大宮住んでたんですけど、 もう車に乗った途端にもう何がなんだかわかんなくなっちゃって、で、大宮に着いてそこで倒れてで、救急車が来て旗と気がついたっていうか ストレス もうだからやるって本人が言ったよってそれまではね毎日毎日本当にやれるかどうかやらないかもしれないって今日も常にあったもんない本当にえ ありましたね う いやもうきト君には本当に悪いことしたっていうか いやいや要するにねその折の中に猛獣の折の中に入れちゃってるわけだから まあ噛み殺されてもしょうがないよなんぐらいの感じだったんですけどだ から、ま、僕はそんなにスタッフを怒鳴っ たりしないタイプなんだけど、なんか、 あの、さすがにきのことはだって始まっ たら、もう本人がはっちゃめちゃになっ てるし、ほんで学、横浜アリーナの楽屋の ゲストルームみたいなところに芸能人が 入ってんですよ。きっとお前誰が入れて いいって言ったんだよって。 いや、もうわけがわかんないんですよ みたいな ね。 そのた芸能人も覚えてるけど、それ言うとこれ幼 なんか、なんかその、これはこの人だったら入れていいとか、例えばキッカー君が来てたら入れていいとかっていうような判断があるじゃないですか。 うん。 お前誰入れてんだよみたいな 気になる。 いやいやいや いやいや、そういうこと。そういうことじゃなくて うん。1人は2人じゃなかったんです。 だから それで彼女が来て、いや、もうとにかく亀と話してんですよって、もう普通じゃないんですよ。ちょっとなんかどっか行っちゃってんですよ。 魂が。 はい。 それで、 それ、それからずっと行っちゃってっから。 そう。いや、い、 それでその博多の時もね、 いや、あれは 本、本人から電話があって 衝撃さ、 なんかもうき藤君が、ま、使いもにならないってか僕を置いてどっかあの 祭りを見に行ったんだ。 山形に行って僕を 1人っきりにしたって。 そう 考えられない。 いや、あれでしょ。イベントに うん。 うんと小崎が寝たんでおやすみなさいっつって言って電話でおやすみなさいっつって寝ますつって寝たんで寝たらイベントの社長から電話がってでちょっとき藤さんお祭り 30分ぐらい見ませんかと今日山 最終日で 山笠祭りうん。そうなん 山です。 うん。で、どうですかって言って30 分だけ出たんですよ。 したら小崎が北藤がいないっつって大騒ぎになってホテル中が うん。 それでこいつはもう首になったんです。 そうです。 ほう。 それでもうご両親と僕が博多に駆けつけたんですよ。 めちゃくちゃなんですよ。だ、そのさっきの表シリーズの流れです。 いやいや、 表編 予想できない動きになるんですよ。 いや、だってそれそうですよ。 飯食ってるでしょ?僕今日キャンティでま 、小崎とよく行ったなと思いながら行った わけですよ。で、キャンティで飯食ってん だけど、小崎と飯食ったんですよ、 キャンテ。で、 まあ斜めぐらい に 男女がいるとするじゃない。うん。これ 突然ナイフとフォークボす んだっていう違う。大崎きて。 ま、そんなことお前の話してないよって。で、飛べるわけだからさ。そんなことばっかりだからさ。 そうでで、でもさ、あいつが作る曲がいいし、もう見事な歌だから、もうとにかく俺はこいつと共に行くんだと思ってるから、ま、うんと人生をかけるぐらいになっていくわけよ。で、キャンティ出るじゃない。キャンティ出るとかつては自動販売機。 うん。 いきなり自動販売機にふわで血だらけになるわけだからお崎つって抱き合わなきゃいけないわけじゃ [笑い] だ。表変するんだよ。表変するっていうかなんななんだろうそういうのって立場さんはあんまないでしょ。 えっとねそうですね。ま、ちょっと待ってね。あるありますよ。あります。 それはま、 もちろん 僕の場合はね、ただその場ではないんですよ。 ちょっと分からないんですけど、 あ、相場ではないんだよね。 ないんですよ。だからその時はうまくいったと思って 2 人ともちゃんと話ができてたと思ったんですけど後でなんか関節的になじられるっていうんですかね。他の人を通して意見されるみたいなことはありましたね。 うん。そっちの方が辛いかもしれないですけどね。 続きスタジオでさ、あんとバックミュージシャンと一緒に コンサートのリハーサルをやってるじゃないですか。 それだって俺がずっとリハーサル見てて毎日リハーサルに行ってなきゃ機嫌が悪くなるからね。 で、行ってるじゃないですか。リハーサルしたらいい俺が帰るじゃない。もう今日は大丈夫だなって帰るじゃない。帰ったらいきなり電話来ますからね。 帰ったんだろうってね。 うん。なんで帰ったんだって。 いや、だからバースツアーだって、えっと、横浜 2日やった。2 日やって、それで大阪ですよね。 大阪でで、俺大阪も行って一旦大阪から俺も仕事があるからね帰ったんだよ。 人はもうもうもういきなり俺に愛情がないだろうつってな んで帰るんだって。前津は一緒に来てくれって言うんで、いやそれは小崎無理だよと。はい。 で、そんなことはしょっちりました。それでちょうど黄昏れ行く町でっていう うん。 小崎の連載小説をやってたんだけどあと 1回で最終回だったんですよ。 あと1回で最終回だったのに俺、俺の俺 1 人だけに愛あ新たの愛が向くまで最終回は人質にしますって言われちゃってさ。 ええ、織田きそれないだろ。 書かないってことです。 書かないってことですよ。で、そのまま亡くなったのでかいないままだろ未完成最終回の 1回1 回をなしで本出しまして。ま、これも売れましたけどね。 っていうことは結構 ええ。うん。だからなんていうのか取りつくいとかその場の木ができない人じゃ。 うん。 え、でもそれで亡くなられてどう どうだったんですか? いや、もう亡くなった時はですね。 はい。 えっと、最初が素藤君と決裂して、で、次に僕と決裂して、で、最後は そうです。 田島さんなんです。決裂してたんですよ。 で、ま、素藤はもうそのずっと前に決立してんだけど、 北藤は素藤君のずっと前に決してんだけど、僕はどういう僕はいつもそのことは思うんだけど自分がここで死んで見せようとすれば藤さんと田島さんと賢さんは帰ってきてくれると思って死んで見せようとしたのが本当に死んじゃったんじゃないかなって俺はそういう風に 思うんですけどね。 天さんなんかに書いてましたね。僕もそう思います。 うん。 そう思うし、僕、僕と賢さんって亡くなった後に会った時になんか僕がほっとしたって言ったんですよ。 そう、そう。 ほっとしたんですよ。 僕もほっとした。 泣かなかったんですか? いや、もちろん後では泣くんです。 僕は泣きましたけど、ただなんか何かがほっとしたんですよね。 そう。 悲しいよりも。 で、でもそれはね、 いやいや、悲しいのは悲しいで泣くんだよ。 それは一元的に言わないでよ。もう 1つの都藤や健は ほっとしたって気持ちがあるんですよ。 苦しんでる感じがしたんですよ。本人がね、ことでうん。 [音楽] つまりやっぱりこう自分に目を向けてほしい自分からお前なんかもういらねえみたいなこと言っといてでも本当は見てほしい感じでも結局なくなっちゃったでしょ。お酒飲みすぎた形で。 だからなんかそこまで苦しんでんだって思ってちょっとほっとしたって言ったらもう今みたいに SNS が発達しなかったけど言わのすごい言われたんですよ。ファンの人からお前大崎が死んでほっとしたって何事だみたいな。 そんなに言われた? 言われました。 お、俺は全然それはわかんなかった。 なんか高頭でも言われたし。だから小崎さんのファンクラブのなんとかっていうのも亡くなった後もずっとやってたんですね。 僕が責任者で行くとやっぱりこう喜んでくれる人もいるし何割かはその何度もあんなこと言ったんだみたいなこと言われましたけどね。 でもでもそれを取り憑作らわなかったっていうか本当にそうだったから。 うん。 うん。全くそうです。だって僕らってそうだった。 いやさあの誤解しないで取って欲しいんだけど僕は彼が彼とあのまま続けていたら俺が死んだよ。 うん。 そんな感じあるでしょ? あります。あります。いや、実際だ院してたしね、僕も。 はい。だって精神がおかしくなって入院してたんだから。で、そこに小崎さんが見舞に来てんだから、もうめちゃくちゃの話ですけど、そん早く良くなって一緒にレコード作ろうよって。お前のせいだろ。 [笑い] はい。親、あの、夜直ができたので一旦 CM、CMに行きましょう。 [音楽] はい、親職が来てます。 ど、どこですか? 今日はですね、はい。楽寿司八光の大将の渡さんが来ていただいどうもありがとうございます。 よろしくお願いします。お願いします。 どこにあるんですか?後楽 えっと四つですね。 四つや?はい。 四つや。 へえ。 すごいね。今寿司の激戦区にいるんだね。 結構いいですね、今本当に。 へえ。 いつからあるんですか? えっと、 52年前ですね。あの、僕、 あ、親父さんがやってた。 はい。僕2代目なので。 ああ、そうなんだ。 うわ、楽しみ。 はい。 ケジさんも初めてですか? 初めてです。 へえ。 すごいいい香りが。今日のメニューは何です? ちょっと今日鉄ッカ丼ですね。 下丼。 うわ。 ちょっと安い。安い。もう1回見して。 電話番号とかある?はい。 0333513440。 あ、大丈夫。 後落秀楽寿司安み光ごめんなさい。 後楽寿司光大将の渡木さんです。 はい。 あ、あのうちはない。俺、俺。あ、ありがとうございます。 え、これ卵につけるの? えっとですね、今ちょっと説明させていただきます。 ありがとうございます。 あ、ここで大丈夫。はい、ありがとうございます。 の部分あれたんだね。 ありました。よかったね。 なんか1個多い。 ありがとうござ えっとですね、最初 1番手前にある 中トロ。 え、今ヤという うん。 これいる。はい。はい。どうぞ言ってください。つこれ。 はい、どうぞ。 すいません。 えっと、手前にわさびが乗っかって中トロがあると思うんですけども、それはあの、普通にご飯と一緒に食べてください。 あの、奥側に赤身があるんですけども、それは食べずに最初の中トロだけ。 これ中トロだけ食べ。そうですね。あの、ご飯でしょ。 ええ、面白い。 今日2 段階の味わっていただきたいなと思いまして。すっ かつやつや。トン。 このチュートロイだよ。 あります。うん。うん。 あの、赤身はちょっと食べないでください。 美味しすぎ。 うん。ありがとうございます。 かける きっと蹴トに用くないんじゃない? はい。 いただきます。ありがとうございます。 うちのは大丈夫ですから。 やばい。これは美味しすぎる。 うまいね。これ ほら本当に美味しいです。 歯がない人でも食べれる。 そうですね。もうそう思って今日は でこれをどうやどうえっと次なんですけど、あのちょっと卵をご用意させていただいたんですけどもうちのこの魔法の醤油をちょっとかけていただいて ねえ た卵に醤油をちょっと待ってします。 おつこれあの氷入れてごめんね。ま、混ぜる。 そうですね。混ぜていただいて 混ぜてかけちゃうとかける。 そうですね。はい。 え、これ普通の醤油と何が違うんですか? 秘伝の秘伝の醤油でしょ。 ちょっと食べてみてください。 何が違うんだろう?でもちょっと濃厚な感じがあるかも。 もう解いていただいて普通にあの赤身の あ、燻製かけて食べてみ。 燻製の匂いがする。 醤油醤油に燻製がかかってる。え。 ちょっと贅沢に今日は 美いしそう。 じゃ、きます。 もうボロボロついた時から寿司握ってんですか? いや、 えっと、そうじゃなくてですね。ま、あの、目の前でやっぱ見てたせいであんまり若い時はお寿司があんまり得意じゃなくて うん。あ、 へえ。 で、ちょっと違うとこに行ってました。 違うって。ど、どういうとこに来た? えっと、ちょっと、ま、畑違いなの飲食店じゃないとこの人。 あれ、 この赤身もうまいね。 そうすね。 健二城さんがマグロが大のあの好きだということで色々調べながらとあと過去にあの今回出てきた人たちがみんな燻製が 3人ほどいたので 本当よく調べたです。 ちょっと色々聞きながらではい。 なのでちょっとそこからヒントましていま新しいですね。燻製の回線の でちょっとワインにも行けるかなと。 初めて食べた。 びったしあります。このブルーソ 美いしい。 美味しい。中身がこんなに滑らかね。 うん。 素晴らしい。 ゴみんな無言じゃ。 カウンター何に座れるんですか? カウンター8席ですね。 だけ。 あとコア個室がご用意してます。 何? こちは4名様。一応6 名様まで大丈夫です。はい。はい。はい。四つのどこら辺? 四谷の四谷駅と四谷 3丁目駅のちょうど間ぐらいですね。 ん、あの通りにメんの?新宿通りに えっと、裏の方にちょっと入ってるんです。細とこっそりとやってます。 本当 どっちに?3長の方に。 あ、そうです。そうです。3員長ですね。 あの、いつもの電話番号は 言いました。 あ、言いました。 もう1回言ってください。 お願いします。 0333513440 です。皆さん是ひ言ってください。 これは ありがとうございます。 これは倍です。 すごいです。嬉しいです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 はい。 ありがとうございます。 ございました。もう 1 回入ります。お水ます。お水。あれ?上にこれがある。 [拍手] [音楽] はい。えっと、じゃあ続けますけれどもせっかく昨名古屋から はい。うん。 今日来たんで、 えっとさっき藤君が言った はい。 バースツアーの時の大阪事件というこれは俺も参ったよ。ま、参ったことはしょっちあるよ。 ま、ま、そうです。 うん。 もうだから 鹿児島事件とか色々あるけども。 うん。 じゃ、毎日がとにかく 2人になるのがつ刺されるかっていう。 大阪事件はベスト3に入って 入ります。 ええ、ちょっとい。 ちょっと話そうよ。大阪事件 人義なき戦いっていう映画ありますよね。 お、びっくりした。はい。 え、で慎司さんなんですけど、僕の大学の先輩なんですけど、いいですね。 え、ま、あの、イベントの方にやっぱり本人飲みたいんですよ。終わってから。で、特にお姉ちゃんのいる大阪 [拍手] 1のクラブに行きたいと。 うん。 北、北ですよ。 あの、1番の夢番ですよ。 夢番チの社長は絶対にこれはいないから大丈夫、大丈夫。 ちょっと下まっとす。 これはいない。それじゃ、それダメなんだ。そうですか。あ、失礼しました。 危ない方がですね。 危ない方が はい。 で、あの、その北慎のワンのクラブと呼ばれる ところに よし、聞こうっていうことで、で、ま、その時藤さんも 俺もいたよ。 いましたよね。 ちょ、お前話下手すぎて。 はい、どうぞ。 いや、 いやいや、これ、ほら、安全だしね。安全。そう、そう。とりあえず賢さんと小崎さんと、ま、要するにこういう席に座った女の子つきました。 そしたら 店の女の子も小崎豊かだからもうわーってくるね。そうするとそばにいた別のとこで飲んでたあの人が面白くないわけじゃない。 うん。そうですね。 なんだよあの男っていう感じになっちゃ。そうそう。 でそれをなんかちょっと騒ぎ出したのをその小崎さんが酒飲んで酔っ払ってきてそれで覚えてるよな。そうそう。 こうおしり取ってその男がけておしりに唾履いたのよ。ペえーとかって。 そしたらその男が切れちゃって いや投げたんですよ。 投げてない。投げてない。 投げてないよ。 え、そうですか? いや、唾入っただけ。 本当? それで俺は そんなことしないよ。 それで立ち上がったから、ま、ちょっと中省略すると俺と健城さんは小崎さん連れて小崎さんもなんだこれみたいになってるからけさん出ようでよって言ってで残してあと頼むなってところがその後その男が怒っちゃってそうそう土下座してなんとか丸ご収めることになったんだけどま明日のコンサートをもうめちゃくちゃにしてやるって話になって [笑い] それでちょっと色々 ね、裏から手回してっていうか、ま、レコ者のボスに電話したりとか 色々やって、え、やったんだけど、ま、その時はどうなることかと思った喋れないことがいっぱいあるからちょっとあれだけど。 そうです。そうです。 ちょっとこれ押すから。お前喋ったな。その本当のこと で怖かったろ? いや、怖い。これちょっとな。ほんまもう持ってましたから。おい。 [笑い] だな。 もって大丈夫大丈夫。まだ大丈夫。大丈夫大丈夫。で、 30 分間もう土下座ですからで明日のコンサート潰すとかうん。 もうとにかく土下座で 多分偉い方とナンバー2のま、すごい店な んででもうそのナンバー2の人がもうあの 電話をかけに行って当時公衆電話だって それが聞こえんですよ。50 人よせよ。ちピラをってます。 すいません。ダメだって言ってすいません。 ずっと話がありがとうございます。 で、結局賢者さんと俺と [音楽] 小崎さんは その止まってるホテルに連ったんだけど飲み足りないって言ってまた上のバーかなんか釣ったんですよね。 で、もう賢さんが相手してくれてとにかく俺はま、木とまねボコボコにされてる可能性あるからと店の方チェック行ったんだけどいやいや俺行ったんだ 言ったんだけどもう手 でボコボコにはされてないんだけどもうめちゃくちゃになっててだ次の日本当にコンサートできるかどうか じゃあもうアウトだと思う ねなわーわーわー てんのに、ま、色々確保しました僕。 ま、そんなことがあったね。 いや、でも、でも僕はその時とにかく小崎を守らなきゃいけないと明日コンサートにやらなきゃいけないんで、自分のその場所でできることは何か?それは 土座。 土下座。 そして本当にすいませんでしたっていうの。 で、実際守ってたのは賢者さんなんだよ。 大体こうあ あ、そうですね。それはで、 俺はその2 人と気の人だけ残していくのもちょっとまずいなと思ったり。 私はでもすぐ走ってきましたからね。その方たちのところに。 でもパンパさ そうそうそうそうそう。スっと走ってた。そうそう。で、須君も鈴君でかっこいいんですよ。本と男のバンカっていうのは自分は窮地を出したのにまた仲間がやられてるところを見捨てられないつて戻るっていう。うん。 それで生命の危機にさらされるっていう。それやったんだろう。 うん。 本当のこと言うと戻ってないですよ。戻ってなくて僕はま、行っていいのかな。 うん。 あの、だから稲垣さん、 稲垣さん もっとレコのボスソニーのね、そう、ソニーの稲垣さんに連絡してこういうことがあったんで、 そのでちょっと話してもらいませんか、コンサートぶツ押すって言ってるんでって言ったら、 分かった。大丈夫、大丈夫みたいな。 それは誰に連絡したかよくわかっとはあれ殺されたかなと思って言ったら大丈夫だったな。 はい。いや、でもね、やっぱりその僕の中ではしたコンサートをやらなきゃいけないっていうなんかすごい信念があって ちょどっと土下座して信念というか義務感だよね。 はい。でもなんかそれを 30分かなんか どうこう言いながらぐっと我慢してたらまあ許してやるよ。行けってはって で出てきた人気を俺が抱えて でもね、 そのなんか本当にひどい人だったみたいな印象もあるけど で大阪が終わりました。で、大阪のコンサートももうチケットが取れない。 それで ね、 そう、 前の先9万円ですよ。フ屋が出て。え、 当時で、え、 ま、そのぐらい人気があったんだけどで、大阪がコンサート終わりました。みんなで打ち上げ飯食いに行きましが終わってな。そしたらみんなでわーっと盛り上がってたら はい。 小崎さんがこうサングラスパッとかけて立ち上がって、おめ野郎こんなことで満足してんじゃねえぞって言ってパッと帰った。 うん。 で、俺はま、俺、俺と北っと北藤あと支払いとかもあった。 俺、俺がそん時いなかったら面白い。 さんいなかった。で、パートすっと出たらあんな感じでいいんですかね? いや、要するに疲れるなってことやりたかった。めたかった。 そういう一面もあったん。そう、そう。お茶べな一面はすごいあったのよ。 へえ。 でも俺が、あのね、すごい前行ったのはね、鹿児島に行った時にさ、なんかバックバンドが音がダメだと。 うん。 そんなの言えやいじゃん。バックバンド音がダメ。バックバンドと一緒に打ち上げやってるわけですよ。コンサート。 とそこで突然店にあっただから、ま、それっぽい店であの打ち上げやってるんで音楽に関係するような ギターとかこう並べてあるわけですよ。それとってばっかんばっかに壊してさ。お前覚えてる? 覚えてる。 溺れてさ、それでダメなんだとかって言ってこんなコンサートダメなでじゃあ 1人1 人にまともに言うがかったら言えないんですよ。 分かる?この感じ。 分かります。わかります。 で、僕に言うんですよ。 で、あいつちょっと首にしろと。首はない。やってこい。やってこいっての。わああ、もうハラハラしちゃう。 横。 ちょ、ちょ、もういいよ。スの時にもう 1 個すごい思い出。賢さんも絡んでる思い出が。 俺が絡んでる思い出ある。 ある。 うん。 突然麻雀したいって言い出した。あ あ、言い出した。言い出した。 それでもう雀だからもう丸押さえするしかないですよ。 本人はお酒も飲んでるし。でももう麻雀やりたいからって言って賢さんもいて俺もうやったのかな。あとさんうん。 き藤じゃないよな。やったの。 いやでも言いましたよ。 たっけたんだけど 北だってそんな卓にけるようなあれじゃない。 でもやったのよ。それで言う覚えてんだけど賢者さん前結構強いんですよ。 そう。それでこっちはあの 酒飲んでるし、小崎さんが いい気分になりたいのに なんか小崎さんが切ったやつでローさんが上が いや本当ですよ。もう 最悪だと思う。それはダメなんだ。それは 俺はね、ダメなんだよ。麻雀とかそうギャンブルで手加減はできないんだよ。 あれなんで麻雀野郎って言い出したのかね。 いやいやいや結構ね、昔のこと思い出す時あるんですよ、なんか。 うん。 うん。で、麻雀やりたいとか なんか言い出したよな。 うん。例えばソープ行きたいとか 大丈夫?ちょ、ちょ、 あ、それダメですから。じゃ、 結果行かないんだ。 行かないんです。 行かない。結果かない。冗談で言ってるだけ。 そう。冗談です。本そう。 麻雀は本当に麻雀もだから俺はやったんですよ。 だから でも雀走、雀走っていうか、その麻雀できるお店を他のお客さんがいないところを探して抑えてそんなに高級点じゃないんだけど健城さんと麻雀したことはあるんですよ。小崎さんだ今から考えるとすごいメンツでやってんだよね。 へえ。 面白かった。 そうですね。 だからもうエピソードにはこかないですよね。 これでも麻雀の話って僕多分初めて知ってます。 そうだね。 ええ。 俺も今思い出したけどあったなと思っ 本とかにも何にも書いてないですね。 書いてない。書いてまあね。 いや、エピソードだらけですよ、本当に。で、 本当にこれ お2 人はうんとツアー以外にそんなにあのプライベートに付き合ってないので うん。 俺とは うん。 丸ごと付き合ってたんでもうだってさ、終わりがないんだもんな。 酒なんか飲み始めると飯食って酒飲み始めると 3時になり4時になり5 時になり終わんないんだ。 次の日とかあっても全然気にしないですか? 気にしない。気にしないですよ。それ帰ると後で怒るわけですよ。 いや、帰れないすよ。だからぶってでも家連れてかないと毎日ですよ。そうだな。で、俺も最後はもう寝を上げて頼ろうなって書わけですよ。 いいですよ。 そう。人は最後までいるわけですよ。 ああ、そりは亀に話しかけますわ。 いや、でもね、でもね、やっぱり彼のことをもう尊敬してるっていうか、それは何かって言うと、 3時間そのお客さん 4635円なんですけどコンサート うん。 そこに来るファンの人たちにその 3時間だけはまともなんですよ。 で、自分をもう最大限体を使って パフォーマンスして、もうマイクが壊れ そうな声出してっていう。その3時間って いうのは、ま、あの、いろんなアーシスト がいて、僕もコンサートそのよく見に行っ たりして、それはそれですごいんですけど いや豊か以上の人は絶対ないです。うん。 もう命がけでコンサート3時間。 これさならしたらもう大変です。 いや、だからあれだけあんなにギリギリギリギリのエッジを はい。 生きたやつはいないですよ。 いないす。 うん。 うん。1 番思い出の曲って皆さん何なんですか? それは田島さんなんですか?えっとね、僕ちょっとまた写真出してもらっていい?うん。 うん。うん。 えっとね、3番の写真を出して 3 番お願いします。 ま、今話してるようなことなんですけど、これはあの、音 で、これ実は 半角の集会だったんですけど、覚的な、ま、 イベントだったんですね。で、次の写真お願いします。えっと、 4番ですね。 ああ、 えっと、これ 飛び降りる。飛び降り。 僕これ、 これ取ってたんだったさ。 これを取ったんですけど、実はこの後ジャンプしてるんですけど、 取れなかったです。 怖くて。 お、 で、もう飛び降りるって分かったんですよね。 うん。 で、ちょっとあそこのあの矢倉の奥に 2 人ぐらい人がいるんですけど止めに行ってるんですよ。多分 やめろって。でも間に合わなかったんです。 この後と飛んじゃいますから。これ大体分かりますよね。どれぐらい高さがあるか。 で、次の写真ですか? 5 番の写真ですね。 で、もうこれ失進寸前なんですよね。つまり足を多分かを砕いたんじゃないか。あ、砕けたんだと思うんですよね。 はい。 で、これはだから本当につまり 100 以上やもうここにあるの後ろにある。この そうだね。 えっと、僕の後ろにあるのをちょっと見していただくと、これが、ま、 10 何歳の地図の感電で作ったものなんですけど、 すげえな、 これ。だから1 年ぐらい前にこの画像を僕作ってたんですけど、ま、なんかの当たりにするんですよ。 そう、その通りになったってことね。 つまりものすごくそのさっきも言ってるように劇場っぽい感じがしたんですよね。 うん。 それを自分自ら演じて落とし前をつけていくっていう うん。 だもう僕はこの時だからその宣伝スタッフになんで飛んでるところの写真ないんだって言われていやいや撮れませんよっていう撮らなかったな 取らなかもう取れなかったです だからジャンプしたのは目撃はしてるんですよもちろん でもシャッター押せなかったですね でもね彼はねと激しいその劇場ってのはシアターの劇場なんだけどパッション劇場の中で歌いながらうん 歌いながらでもある うん。もう1 人の小崎が冷静に考えてんですよ。 ここは飛ぶぞと。 うん。うん。 そうでしょ?そう。 そうですね。です。 で、それは彼の演出なんですよ。で、これも頭の中でフラッシュバックしてんですよ、 このシーンが。 で、俺はここで飛ぶぞと。その方が絶対に伝説になる。 うん。 ここがね、小崎の怖いところなんですよ。そうなんですよ。 なるほど。 だからなんか僕とか田島さんとか健城さんとか特にそういう、ま、ある種のクリエーターみたいなものが、ま、小崎さんの精神にものすごく影響を与えてる感じはしますよね。 [拍手] うん。それはある。 僕らがなんか作った親崎豊のイメージみたいなもの が彼の中にもう救っていって それは感じますよね。 すごい感じるだからね。俺が例えば吉本 龍名の吉本高明の死を渡すんですよ。店員 のための10っていう。これ読んでみろと 。で、すごい、ま、ある種回ではあるんだ けど孤独な戦いをする、ま、えっと革命 闘争をする人の孤独な心情を見事に美しく 歌ったなんですよ。うん。それを3 日ぐらいともう吉本流の死を書いてくん ですよ。 そういうところは うん。 なんか超人的にすごい吸収欲ね。 うん。吸収欲すごい。 うん。 だからどんどんどんあの 自分に吸収していくわけ。 うん。 だから素藤君は藤君の持っている個性 うん。 オリジナリティみたいなものに刺激を受けてそれを彼は具限化していくわけですよ。で、田島さんは田島さんのものを受け取るわけです。俺からは俺のものを受け取るわけですよ。 だからそれはどういうことが起こるかっていうと、俺たちが乗っきならなく逃げられなくなっていく。 うん。 だから小崎の生きる問題が生きる南関がお生きる難関になってくるんですよ。 だから自分はあなた、あなたも一緒に狂ってくるわ、狂ってくれなければ自分は許さないぞっていうようなことを問いかけてくるように思うんですよ。だから人の人生を問うんですよ、あいつは。 うん。 これがすごいんだよ、いいつも。 そうですね。 いや、すごく今の健城さんの話はあの、いい話って言うと変だけどうまく言えてると思いますね。全くその通りですね。だって 17歳の地って僕は中け健二さんの 19 歳の地図でネーミングは僕がしたんですね。 19 歳、17歳の地って。うん。 で、立島さんにもすぐ行ってで、セブン、ま、まさに英語だからセブンティンズマップっていうのにしたんですけど、だってその笠だらけのマリア様っていう、ま、中神さんのやつに出てくる うん。 そういうものとかの話も大崎さんにするんです。そういうものが彼の真の中には出てこないんだけど、 まさにそ、中神健二さんがあのた編の中で言わんとしたようなことがもうその後の作品とかにもうどんどん投映されてくんですよね。 そうだ。そうなんです。 だからすごいんですよ。 その吉本とか彼谷に工事とかそういうのを賢さんがどんどん与えるものをまたそれを吸収して吸収して だから僕は文学的なもの例えばサリンジャーだった全然読んでないからね、あの人。だからそういうものをこう次から次へと私したら健さんが与えた村上竜さんとかそういう吉本さんとかそういうものをどんどん吸収して やってく。 じゃあ本をすごい読まれでた。 いや読んでないんですよ。噛だんですよ。 そうですね。読んでないです。 そう。勘ですね。 勘で 全部分かる人があのね、 1 回フレットを作る時にその辺にあった文章を乗っけたんですよ。それがものすごく海ななんかのあの使用書に書いてあったあの言葉がすごい難しいのを置いといたらそれと全く同じような言葉遣いで書いてきたんですよ。 びっくりしましたね。 なんか刑事学のみたいなそういう難しいものを僕はそういうものを要求してると思ったのかもしんないですね。そこにダミーで置いていたものですけどね。 あれは異常な能力だよね。 いや、この吸収力がすごいなと思いました。 すごいですね。 うん。 じゃ、やっぱり17歳の地図が1 番思い出に残ってる。 ま、それはそうですね。もう他のアルバムよりも都出して何歳の地図かな。 僕はやっぱりも好きだ。 そバースです。 パースも好きだけどね。 だって何もかもなくした小崎とヒルトンホテル。俺がヒルトンホテルに缶詰にしてたんで誰かのクラアクションの時にあいつはヒルトもうね西ムのキャンティ連れてくと西ムのキャンティしか行かないんですよ。ヒルトンホテル缶詰にしたらもうヒルトンホテルしかプライベートでも使わないんですよ。新宿ヒルトンホテルで新宿ヒルトンホテルのうんとスポーツクラブに僕入ってて ある日徹夜明けでホテルのスポーツクラブって朝 6時からやってるから行ったんですよ。 そしたら小布鳥の白川混じりの人が走って んですよ。トレンドミルをでなんかパンチ 打ちながら走ってなんだこの人やだなと 思ってで三だけ行こうと思ったしたらその 男がトレンドミルを止めて健さんて言った んですよ。小崎ですってか俺わかんなくて さ、最初で小崎豊宇です。お小崎って 何年りかの再開ですよ。 え、それってじゃあニューヨーク そうそうそう ぶりってことですか? ニューヨークぶりっていうかニューヨークから帰ってきても捕まっちゃうわけだから はい。あ、そう。 ニューヨークでも薬やってで でその後のじゃあ再開って いやいや、再開です。再下です。 もちろん誰かのコラクションも作ってから彼はすぐアメリカ行っちゃうわけだからでその後捕まったり色々しながら はいはい うんと 落ちぶれて落ちぶれて 4年経った落ちぶれて フイトヒルトンホテルで再開するんだよ。 それがまた偶然なん 偶然なんですよ。でも俺がヒルトンホテル缶詰にしてたんであいつはヒルトホテル使ってたんです。 うん。 で自全てをなくしたと。 で、でももう1 回復活したいとけ道さん助けてくれっていうわけですよ。 で、俺は自分も編集者としてちょっと難しい現場に行かなくなってるとか、 雨が降ったりするともうコンサートに行かないとか うん。 ね、うんと腰が痛いっていう理由をつけて映画に行かないとかっていう自分にちょっとけがさしてた時期なんですよ。で、俺は 小崎を復活させようと。そ、その小崎の復活を自分の編集者の復活に重ね合わせようと思ったですよ。 それでトレーニングメニューを書きでアイストープっていう会社を作り当に副社長を頼み俺の部下なんだからね。川商店のでそれを して で復活戦に挑むんですよ。もちろん素藤君には挨拶し 感動的だ。 うん。ま、喋るとね。で、田島さんも藤君も全部ずっと協力してくれてで、えっと始まるわけですよ。 俺は何を言おうとしてんの今? いや、何の話題でこの話になった? 最開ですよ。最モデルのジムで好きな。 いや、そ、そこに 好きな曲 むしろんで入っていったっていう。 ま、そうです。あ、だからバースです。バース。うん。 そう。 で、で、そう、これ言わしてくださいね。 うん。 で、俺はうんとバースをができた時に やっぱりうんとずっと見て見てきたわけだから うん。もうこれを1 位にならなければ復活にならないと思ったんですよ。うん。 オリコンチャートが。 で、オリコンチャートが2 日前ぐらいに分かるじゃないですか。 で、1 位だったんですよ。それで、えっと、ヒルトンホテルまで行ってロビーの館内電話で小崎に電話をして、小崎降りてこいって言って 1 位だって言ったんですよ。それで切ったんですよ。た、小崎が降りてきたんですよ。で、バーで俺は待ってたんですよ。 ばあバーに来いで、大崎が逆光浴びてて、あの入り口の方からで、あいつが降りてきてもお小崎の形をしてないんですよ。それがバーに入ってくると暗いから逆光がなくなって小の形をするんですよ。 う で抱き合って、ま、ビールで乾杯するんだけど、 そのバースはそら忘れられないよね、俺。 うん。え、 じゃ、鈴君は何枚も作ってるから。 いやいや、僕もだから賢さんが今行った自分の方病気して入院してる時に小崎さんが来てくれてそれで早く出て 一緒に作ろうって作ったのはバースだったんで。 あ、そう。 だからやっぱりそこで自分も再生したいっていうか うん。 同じような思いですよね。 で、ちょっとしばらくだからその彼が捕まったりとかすることも含めてね、ちょっと冷却期間があったんで うん。 だから頑張ってやりたい。でもそれこそ本当に 1位を取ることが決めて、しかも2 枚組だからね。2 枚組だからね。2 枚組で1 位を取るってことは大変なことだったんですよ。 でもレコード会社も一旦そうやってその法に触れるようなことをした人のものを一生懸命またお金をかけて宣伝するっていうことはなかなか難しいことなんだけど でもまあ やっぱり彼の才能をみんなやっぱりこうちょっとこう信じてるっていうかだからやってくれたんですよね。 で、ま、それでも本当に賢さんはそのバーで抱き合ったっていうのはいい。僕はそういうそういうシーンは自分の中にもなかったんだけど でもあって本当嬉しかったですね。 うん。 うん。 でも作ってる時は大変だったですけどね。あの 自分で魔法便のお湯かぶったりとかね。ま、やっぱり様子がおかしかったんですよ。 うん。 でもまあでもなんか僕なんかだから立さんに逃げるようなところもあったからね。こっから先ちょっとやっとやってみたいななんか やっぱイメージがレコードの場合は音も大事だけどもちろんやっぱりこうどういうイメージにするかっていうのはすごく大事なことなのでね。 ちょっと干渉剤なのかもしんないね。 いや、俺もあれでしょ。 だから島さんに愚痴を言って随分自分で慰められましたよ。 うん。 あとは藤が参加してからは気に押し付けるっていう。 え、き藤さんは何なんですか?その 1番ずっと一緒にいられ 才能感じたのはやっぱりセブンズマップでなぜかって言うとアイラブユマイリルガール街の風景ダンスホール僕が僕それが最後なんですね。 で、それが大体 16から17の本当にもうその時に 彼は 全部あ、 温めて結局素藤さんと出会って藤さんに私なくていい。お前まだ治ってないな。おい。 え、なんで? いや、 そんな照れなくていいよ。そうだよ。 結構直したと思いますよ。色々死とかそうですよね。 いや、その話や。 ありがとう。 いやいや、でも本当や、それアドバイスはするでしょ。 いや、すごい出会いだと思いますよ。やっぱり 須藤さん と小崎が出会っ いやいや、それはいいよ。その話は。 そうですか。いや、もうそれはすごい感じました。 それと田島さん、 そして私の不傷の弟子ですけど健城さん。もうすごい。私の不傷の弟子の賢さんてください。だ、私の傷のけど。 [笑い] あり気分の賢さんって言わないと俺が弟子みたいじゃ。 ちょっと20番の写真を20 番の写真。 これ見ながら バースの頃の ああ、 写真がいい写真がある。 いいありますね。 うわあ、かっこいい。 これかっこいいよね。 かっこいい。これ本当かっこいいよね。 本当にかっこいい。なんか 今で言ったら誰なんだろうって 思ったけど、やっぱりない。いない。うん。 いない。 いないですね。 本当にない。 いや、こういう写真を撮れてて良かったなと思いますよね。 田島さんノーメイクですよね。ござい もちろん。ええ。 え、ノーメイクメイクです。 髪も うん。 へえ。 ま、髪はスタイリストが入ってたかもしれないけど、そういう大げさなことはやってないですね。ただの黒いタートルだしね。入ってないと思うけどね。 うん。 いや、に入うちいやいやうちでグラビアやってた時入ってない。入ってない。 いや、もうね、本当に美しいんですよ。 美しい。 多分1番男として265か。 そうですね。ダンスだと。 ちょっとすいませんけど。CM入ります。 いいね。 [音楽] はい。 はい。君は見直したよ。やっぱりなかなかのトーク力だよね。それでちゃんと 奥が深いね、今日は。 うん。今日はありがとうございます。本当に好きなんで。 でも皆さんって今でも小崎さんの歌聞かれるんですか? 俺は聞かないです。一切なくなって。僕はね、実は法熱園の証は未だに聞けないです。 僕も聞いてないです。 他は聞きます。 須君どうなの?法律 僕はもう仕事柄っていうか、ま、一応あの奥様に権利教託の窓口とか全部任されてるし打ち合わせとかも必ず僕のとこ来るので僕はもうあの聞かざるを得ないっていうと映るけどよく聞きます。 うん。 あの彼の音はよく聞きますね。 だけど骨熱への証だけ途中から素君なしでやってるわけだよね。 途中っていうか、まあ、ほぼそうですね。僕なしですね。 はい。僕なしだよね。 はい。 俺はこれかしは聞けないね。 うん。 うん。僕も聞けない。聞けないです。 で、田島さんの骨熱の証のジャケットは間に合ってんだよね。 え、間に合ってる? 間に合ってるっていうのはちゃんとやってるわけじゃん。 はい。 いや、あれは不思議な話が立ちます。あるんですよね。 だ、どういうの? え、どういうのよ?またこれかよ。 いやいやいや 大丈夫。 ちょっといいですか?ジャケットじゃあ。 はい。 あれ?こん中にこん中に入ってるね。ちょっと えっと やりましょうか。 ま、最初のアルバムもこうやってシンクロするではないですか? うん。 じゃあ最後のアルバムが熱の証ですけど。これはまい。これだけちょっとこれはあの画面ですか?これだ アナログ版なんですけどね。 うわあ。 えっと うわあ、かっこいい。 すごい。 ま、これラフを見せたんですよ。つまりうん。 こういうことすごく多いんですけど、オザックの場合 ものすご気に行ったんですよ。で、このコンフェションってちょっと宗教の言葉にもありますよね。告白 はい。ええ、 で、コンフェションっていう言葉があったんで、僕なんとなくこの写真を撮っていて、ま、そもそもこれ草っぱらに寝転んで空を見上げてる写真を撮ってること自体が変なんですか?これ最後の撮影なんですけどね。 これ取ってる時はこの十字架は切ってないです。ない。そ、それでじゃあなんか十字架っぽいのに乗って寄せばいいのに上になんか変な蓋みたいなの置いちゃって。 置いたいですね。え、 だからこれもちろんこれを見た小崎君がものすごい気に入ってもうこれ最高だと自分が今作ろうとしてあるアルバムのでこれが採用されるんですね。ですから当然そんな良き戦ことですよ。まだ [音楽] 2ヶ月前の話ですから。 これ中もちょっとアップにできます。ちょっとこれ分かりづらいかもしれないですけど、結構雲が下の方にあるんですよね。 ああ、本当だ。 で、石板が 僕気がつかなかったんだけど、オリジナルの枚数分あって、 ほお、 手前に石があるんですけど、それ小崎豊かの体を突き抜けてるんですよ。 へえ。 ほほほ。すごい。 た、ちょっと、ま、それは本当にそう考えればってことですけど、 なんとなくインヘブン的な絵を作ってるんです。 ああ、なるほど。 これ無意識なんですよ、もちろん。 で、これもものすごく気に入ってくれて、 もう最高だって言ってくれてですから、僕は結局最後のアルバムまでデザインは全部やり通したんですけどね。 決裂は何だったんですか?これ。 本ん当ね、実はこの時にこのタイトルの色を赤にして欲しいって言われたんです。 あ、黄色じゃなくて、 え、このちょっとオレンジっぽい。あ、黄緑ですね。緑、 どれ、どれ、どれ、 黄緑。 ここにある。 黄緑ね。うん。そう。 で、ま、もちろん合わないってのもあるけど、まずもう結構締め切りが迫っていて、それはできないっていう話をしたんです。でもその時は納得してくれてたと思ったんですけど、後であなたには誠意がないということを言われてしまったんです。 さ、ここまで付き合ってきてさ、誠意しかない付き合いをやっててさ、あなたには誠意がないって言われた。 言うのもすごい話でしょう。 すごいです。僕はもうとにかく最後 2月4月になくなってから2 月に昔携帯がなかったじゃないですか。なんか家に電話したら小崎さんが電話欲しいって言ってるって仕事部屋に電話したら公衆電話でね。 なんかお前それこそが変で俺の体家まで立てやがってって言うからお前の体風家立ててねえぞって言ったんだけどもうもう仕事したくねえからって言って何言ってんだよ。お前冷静になるよって言ってで分かった。なんかあったら電話連絡してきなって言ったらちょっと沈黙があって長い間本当にお世話になりました。ありがとうございましたって言ったんですよ。 [拍手] [音楽] うん。 だからそこはもういつもの小崎豊かなんですよ、その言葉は。 でもなんか要するにさっきの表編じゃないけどうーって言って だから立島さんのその誠意がないみたいな話と一緒でなんかああく お俺はね君立さん きっと あのね 俺の最後っていうのは ね、記憶に間違いがなければ俺と村上竜が飯を食ったっていうのはなんかの表紙で彼に伝わったんですよ。で、その前からちょっと不穏な感じはあったんですよ。なんか俺に対して気に入らないんだなっていうのを感じることがその 2 週間ぐらいずっとあったんで電話がかってきたんですよ。 村上竜龍と俺とどっち取るんだ? 俺もうね、そん時あ、もうこいつとはやめようと思ったんですよ。 はい。 他にもいっぱい苦しんでたことがあったので彼のことでこいつさやめようって。お分かったよと。俺はもう本当になんてか投げれな言い方でやめようぜつって切ったんですよ。それは債務でして。あ、ただもう 1 回正確に言うと電話がかかってきて明け方くなる 3 週間ぐらい前の明け方にかかってきて今レコード会社と揉めてるとで健城さん新しいレコード会社を作ってくださいって。 健さんならできるでしょって言ったんです よ。俺にできるわけもないし、そんなこと 。第一ああいう風に決裂してて何、何を 今更言ってんだと思って冗談じゃないよっ て。今思えば今から来いよって言ってやり たかったんだけど、だけど俺はそれを言わ なかったんだよね。それで3週間後に 亡くなられちゃったからすごい後悔しまし たよ。だけど俺はあの時言えなかったのは 当然だよなと俺思います。 くらいのために苦しんだか。 うん。 とはお前そだってそう思うだろ。 いや、 いや、でも奥さんから聞いたんですけど、 それってみんなと縁を切ってたじゃないですか。 ええ。 で、そのことはなんであんなことしたんだろうって言ってたって。 うん。 いや、 いや、 ほ当そのなくなる直前ですよ。 うん。 なんか要するに、まあ、どういう言い方してかわかんないけれども失敗したなみたいな うん。 ことは奥さんには言ってたらしいです。 ああ、そうな。 それは言われました。奥さんから。 ああ、 だからそれが本当の気持ちはだから要するにわーっとなってもみんなを切ってったんだけどまたその孤独を元々 1人ぼちの人だからね。うん。 なんでことしたんだろうと思ってるうちにその賢さんがさっき言ってたみたいな直接的にはそうじゃないかもしれないけどそうやってるうちに本当にいなくなっちゃったっちゃった。 ええ、そんな感じしますね。 でね、えっと、鈴君と田島さんと、ま、俺、俺は彼にとっては 1 番自分を甘やかしてくれる人でもあったんですよ。 うん。 だから、だからこの人たちは何でも許してくれると自分を最後はという彼の目産があったと思うんですよ。 うん。 それがなぜか成立しなくなっていったんですよ。でもよく考えてみろよって今天国にいるお酒に言いたいけどあいつから全部切ってったんだからね。 ま、こっちから見れば南くせにしか思え ないことで、 ま、あの、今更言ってもしょうがないんだ けど、でも小田っていうのはそういう人 だっていうのをやっぱりうんとちゃんと 分かってもらった方がいいと思うんだよね 。だからこそお崎にあれだけ我を忘れて僕 はできたし、みんなも没入できたんだと 思う。そんな生まかなことではそう 自分の人生はかけられないですよね。 ま、人生のカをかけたって感じはありますか? ありますよ。 俺なんかはあんまりそういうこと計算できないから、その時はもうお崎一食でしたからね。 うん。 じゃあ村上りさんと 会うの焼き持ち焼いた時村上りさんと いや、そのそういうことはいっぱいあったからね。 例えばキッカー工事と飯食ったりするのがバレるとバレるってか知がると 彼女みたいな やっぱり焼き焼くわけですよ。その焼きの焼き方が尋常じゃないからね。こっちにこうなんかなんて言うのかな。もう絶対絶明の選択をせ迫るからね。 そんなことがと人の問題じゃなくても誰を取るとか何を取るとかっていうのは常でいいつも絶対絶の選択を迫ってきてたわけだからもう耐えられないっていう風に僕は思ったんだよね。写真ありますか? ちょっとね、笑顔の写真見ませんか? はい。笑顔の写真見ましょう。 えっと、でも田島さん、あのこのうん、うん。 アルバムの17番を 写真撮った時に最後にうん。 なんか 証明書の写真を撮ってください。 そう、そう。 で、それが家の ええ、 写真ですよ。 こんな風にあるんだ。 そう、なんか珍しいですよね。でもお崎らしいよね、これもなんか へえ、こんなイメージです。 だからこのイメージもあるのよ、僕らは。 そうですね。 楽しい小崎だから。 楽しい小崎はいるのよ。 一瞬だけ可いよ。可愛いだけがいるのよ。 ええ、こんなイメージない。つかな。 いや、本当に必死に尽くしてくれる小崎がいるんだよ。 うん。 うん。 なんか黙り込んじゃいますね。こうやって見てみと ねえ。 喋れなくなっちゃう。うん。 本当に こんな写真珍しいですね。 そうですね。 でも、あの、結構笑ってる写真あるんですけど、実は実は小崎君本人も嫌がったんです。 うん。 でもこの時のこの写真はすごく気に入ってたんですよね。 うん。え、 でもやっぱりモノクロはモノクロなんですね。 そうです。です。 割とモノクです。 すごいね。両脇で泣いてるからね。多い人気とかで私なんて会ったこともないの? [笑い] いやいや。ああ、なんか おきに自分重んだよ。泣いてんのか。 いやいやいやいや。 私は そうだよ。今でもなぜ多くの若者が小崎を聞いて小崎を求めるのかって言ったらそれは自分の人生の問題として小崎がしっていたものをちゃんと見通すからですよ。 その通りですね。 ね。 人生の自分のだから誰もが人生のうんと通過点として絶対に小崎みたいな地獄を味合うんですよ。 それを敏感にうんと敏感に察知できないやつはうまく生きるんですよ。で、小崎みたいにうまく生きられないやもいっぱいいるわけですよ。それがみんな小崎を聞いて心にしみるんですよ。そういう存在だよ。小崎はね。 もっと泣きそうな写真を25番を25番。 もうこれが本当に最後に撮った写真です。 これがいい写真なんですよ。 あ、これ最後。これが最後のカットなんです。 これ僕大好きな写真です。 これどこで撮ってるんですか? えっと、疲労です。 へえ。 デックの場合本当にその辺りで取ってたんで。いやあ、ま、思い出しますね。

#尾崎豊 #徹の部屋 #幻冬舎
※この映像は2019/03/31にLIVE配信されたものです
21:9 Movei mode↓↓↓
https://youtu.be/i4XBiP13vY4

00:00 Opening
00:05 本編start
07:18 尾崎の第一印象
36:49 GMOワイン屋さん
37:50 鬼頭氏参加
50:35 死んでみせようと?ホッとした発言
53:32 夜食 行楽寿司 やす秀
59:07 大阪事件
01:07:10 鹿児島事件
01:18:59 一番好きな作品は？
01:19:36 見城 尾崎との再会
01:24:26 birth制作中尾崎の様子が変?
01:26:15 鬼頭の不肖の弟子見城
01:29:33 放熱への証ジャケット秘話
01:31:13 3人との決別の理由
01:32:56 Drug が原因？
01:36:03 難癖に耐えられなかった
01:39:56 最期に撮った写真
01:40:25 Ending

平成最後の尾崎の祥月命日を前に尾崎を創り上げた3人が対談

見城徹 幻冬舎社長
Toru Kenjyo, President of Gentosha
https://www.gentosha.co.jp/
須藤晃 カリントファクトリー代表
Akira Sudo, representative of Karinto Factory
https://jolie.storeinfo.jp/
田島照久 アートディレクター
Teruhisa Tajima, Art Director
http://www.thesedays.co.jp/
鬼頭明嗣 不明
Akitsugu Kito,unknown

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