【なぜ高市早苗と連立？】維新・吉村代表に聞く！自民党は約束を守るのか？【ReHacQ高橋弘樹】

【なぜ高市早苗と連立？】維新・吉村代表に聞く！自民党は約束を守るのか？【ReHacQ高橋弘樹】

はい。かがでしょうか?帰ってきかな? 広告始ま、 あ、広告った。で、蓋外してんだよね。 はい。あ、蓋外したら 外やべえ。めっちゃジュース美味しそうぜ。美味しそう。よいしょ。じゃ、パイナップルのか。で、えっと、あ、もう来てるね。 はい。えっと、音声来てる。はい。じゃ、行きます。行きます。てかね、吉村さんまだ来てないですけどね。今日は高橋さんと吉村さん飲みですか?そうです。北さん呼んで。お北さん。お北さん。お北さんなあの配信の後坂の行ったっぽいからな。うん。石丸さんすごい連れてこうとしてたからな。石丸さんすごいなんか行きたくなさそうったけど行ったのかな。 [笑い] [笑い] で、今日はですね、あの、吉村さん、この 後7時半から、え、来て、え、吉村さんに 色々ですね、今日お話を伺うと思うんです けど、ま、そっから番組始めんですけど、 あの、吉村さん多分なんですけど、今日 終電あんじゃないかと思うんですよね。 なんでいつもみたいにちょっとごまかし ごまかし、あの、遅れさせて2時間やると かってできないので、あの、ちょっと先に 音声チェックとかですね、色々、え、基本 的な状況の整理をですね、しとこうかなと 思いますというとこですね。えっと、あ、 これもうパワポ行けますか?はい。はい、 えっと、皆さんじゃこんにちは。この後 正式に番組始めますけど、えっと簡単に ですね、概要説明しましょう。吉村さんに あのが来てからですね、ちょっと概要説明 して、それでね、34分って5分ぐらい 使っちゃってもったいないんで、一応7時 半ぐらいに来るつってたんで、あの、今 から簡単に概要だけ説明してきましょうと いう感じですね。今回、あの、日本維新の 会、日本維新の会が、え、自由民主党の 高一苗総裁と、え、連立を組むという連立 を組む可能性があるという風に今表明して いると、で、え、政策協議をですね、え、 している最中なんですけども、政策協議の 基本を抑えてるというと分かりやすいと 思うので、吉村さんが来るまでの間で、え 、簡単にご説明させてしておきますと。 12課条、これ皆さん見ました?結構 マニアックっすよ、これ。社会保障改革と あの、え、復ණය構訴がね、目立ってん ですけど、じゃ、1ページ目から見てみ ますか。 12パンパンと、あの、これ維新の吉村さんのやつをそのままだと思うんですけど、え、パワプにしました。今 1ページ目行ってるかな? はい。 はい。じゃあまず1 ページ目から行きますね。1 ページ目は、え、経済政策ですね。経済財政策に関しては、え、ガソリン暫定税率の廃止とかですね、電気ガス料金の補助め物価高対策などなど物価高とかですね、え、に対する、え、色々な項目ありますと。これもう全部 12 過剰の中にも何個も細か全部やの可能ですよね。だ、多分タがってのは、は、ま、絶対的な、え、条件だって分かりますね。 で、ま、結構話題にはなってないけど 2万円の現金一立給付か行わないとか結構 ね、自民党が言ってたの否定ですからね。 これとか結構自民党飲めんのかなて。ま、 飲まなくてもこれいいのかもしれないけど 、結構自民党が言ってたことバクッとこう 指定するからこれさすがですよねって感じ ですよね。これなかなかあの厳しいけ を維新としてはしていくっていう姿勢を 表明してるっていう風に見えますよね。え 、じゃ次行きますか。2ページ目。はい。 スイッチした。はい。 はい。え、スイッチして2ページ目社会 保障、えー、制策と、ま、これは維新の 一丁目1番注意ですね。あ、これちょっと 右切れちゃってる。これ 切れちゃってるか。ごめんなさい。 ちょっとね、あの、でっかくすて切れ ちゃったんで、私ちょっと声で読みますね 。え、令和7年の通常国会で締結した担当 声を確実に履行する、え、協議体の第2 ステージについて以下の項目を含めて幅広 に検討し、社会保障改革項目の腰使につい て合意し、具体的な制度設計を行うと、え 、いう感じですね。で、え、これね、保険 財政健税化、え、策インフレ対応、保険者 機能の強化、再編統合、注意改革、病院 機能の強化、あ、創約機能の強化、患者の 声の強化、データに基づく制度設計、え、 医療費窓口負担などの真に公平な脳負担の 実現、え、高齢者の定義の見直しと、え、 公的保険のあり方及び民間保険の活用に 関する検討、大学病院機能の強化、高度 機能医療を担う病院の景低化と従事者の処 処遇改善第3号費保険者制度の見直し医療 費医療の費用体効果分析の推進ということ ですね。ここはま、維新がやりたいですね 。1丁目1番地なんだろうなと思いますよ ね。え、お木さんもそれこそずっと言って ましたよね。お木さんも不謹慎な支援もね 、作って怒られるぐらい本気でやってまし たからね。で、ま、ここがどうなのかと、 今まで自民党っていうのはね、あのOTC 薬とか医師はね、OTC薬とかを、え、 ですね、実筆で払うことによってとか、 いろんな法策で、え、4兆円ぐらい年出 しようてたけど、自民党まで4兆円も絶対 年出できねえよって言ってたのと、ま、 OTCとかちょっとね、時代遅れでそう じゃなくて、ま、なんか意味がないみたい な削減するのを見直そうみたいなね、国道 さんっていう方が来たわけも言ってました けど、維新と結構やり方も違うし、規模感 も違うので、ここが本当に合意できんの かっちゅうのが1番キモでしょうねって 感じですよね。じゃ、続いて3ページ ましょうかね。え、3ページ、ま、この2 番目の社会保障政策肝だと思いますと。え 、肝なのに切れてすいませんという感じ ですね。皇室憲法改正家族制度などですね 。ま、これは公室に関わる例えば旧宮県の 男系男子の用子園組を実現する公室戦般の 改正。ま、公室のね、方が少なくなってっ ちゃうんで、そういうことでありますとか 、え、色々ですね、憲法改正のホ議のため に整備が必要な制度について制度設計を 行うなど色々書かれておりますという感じ ですね。え、4番目、え、ですね、え、 外交安全保障政策ということですね。色々 書いてあります。読んでみてください。ま 、安全保障環境の変化に伴う戦略3文書の ね、改定と、え、かですね、え、自衛隊の 運用にかかる組織の効率化とかですね。え 、ま、ある程度こう民とですね、あの すり合わせられると思んじゃないかって いう分野ですからね。で、え、56 がインテリジェンス政策6が、え、あ、 56まで言ってるよね、今ね。はい。え、 インテリジェンス政策とエネルギー政策と いうことですね。原子力活の再稼働の推進 だ。ここら辺は結構自民とあの一致できる 点も多いのかなと思いますよね。はい。て いう風に思っております。え、789 、え、食料安保国土政策、え、食料安全 保障向上のための投資促進、え、メガ ソーラーの規制ということですね。え、決 安保政策に関した南性諸導における改定 警部の強人性強化策人、外国人政策ですね 。外国人政策に関しても外国人比率上昇 抑制及び外国人創業規制を含む人口戦略 策定。これ前リハきた時富士山さんもなん か一応10%って言葉、これ10%目指す とは言ってないですけどね。なんか他国の 例を出して10%を超えるとみたいなこと をおっしゃってましたね。ただ10%つっ てもね、あの変在する地域もあるので みたいな議論1回確か確かちょっと潤いな した気がしますということでしたよね。ま 、その後なんか賛成ともね、あの10% ってつって賛成が10%っていうとなんか ね、ちょっと炎上してちょっとそれ でかわいそうだった。藤士さんも言ってた よなみたいに思ったんですけど、ま、なん か10%ってね、1回言葉を藤士さん出し てましたけれども、え、ま、どの程度、え 、移民を受けれ、外国人の方をですね、 どのように受け入れていくのかみたいな ことですね。で、外国人政策担当に設置 及び指令を強化みたいなことも掲げており ますということですね。はい。ここが関心 の高い分野であるけれども、今回どこまで ね、踏み込んでいけるとこだと思います。 え、101ですかね。フさん。はい。はい 。101が教育政策と教育政策については 、え、ご覧いただければと思います。え、 令和何年の3等位でも教育無償化について はやってましたね。で、統治約が11。 これが今回多分目玉になるんじゃないか なっていう思いですね。首都機能分散及び 他局分散型経済権、え、構築にかかる政策 、え、推進と福祉都機能の整備にかかる法 案ということで、ま、簡単と福祉都構想 ですね。福祉構想特別区を、ま、これ大阪 とは書いてないんですけどね。事実上大阪 を想定してんじゃないかなと思いますと いう感じですけども、福祉、ま、これは あの議論の前提した福祉都構想って そもそも地震とかで災害が起きた時に首都 機能を、ま、そっちに大体できる、そっち で大体できるようにしようっていう構想な わけですよね。で、ま、一応大阪とは書か れてないけど大阪にするんじゃないかと いう風に思われつつですけれども、ま、で も何回トラフ地震とか起きたらね、その 東京大阪同時にダメージみたいなのも考え られますから関西県っていうのは。だ、 ここ本当に大阪でいいのかとか。で、 いやいや九州のね、博多とか福岡こそ、え 、ふさわしいっていう議論とか、えっと、 あるいはですね、なんかあの富士山噴火し た場合とかはなんか、ま、東京から田谷に あるですね、なんか新潟の方が安全なん じゃないかみたいなこともですね、なんか 、え、聞いたことありますけど、ま、 ちょっと議論がちょっと新潟にね、 ちょっと復ちょっとなかなかま、で、米山 さんに頑張ってもらえばできるか。うん。 頑張ってやればできるかもしれないね。 あの、ま、いろんなとこがね、候補に 上がると思うですけど、大阪にね、え、仮 にしたとしたらその災害の時どうなの かっていうとこが論点になるのと、あと 特別区ですよね。特別区を、え、作って そこの特別区作るとこそこ選挙でやんのか な。え、市長区長と選挙で選ぶことになる と思うと、え、いう風になってくと、ま、 そのなんか福祉党の条件が色々書いてあっ て、え、なんか20重行政の解消とかって 書いたんですよね。ってなるとやっぱ大阪 を念トに置いてんのかなみたいにいう風に 思ったりしますが、ただ一新2回これ都構 秘決された中でのこれ都層じゃないって いう発想なんでしょうけど、やっぱ特別国 って都想にちょっと見えなくもないので、 ま、どのようにね、え、福祉と機能って いうのを自民党と拒否してくのか。ま、 あと維新はね、大阪が強くてね、東京は北 さんも落戦しましたし、あの、あんまりね 、少ないからあれかもしれないですけど、 自民党って関東近衡にもいっぱい議員さん 抱えてる中でやっぱ福祉首都機能を関西に 移ったら首都機能の経済ちょっと衰退すん じゃないかみたいな懸念もあると思うん ですよね。だ、そういう時自民党みたいに 関東にいっぱい議員さん抱えてると本当に まとめれんのかみたいなとこですよね。 そういうのが結構想点になるんじゃないか と思いますと。で、政治改革ですね。最後 政治改革12番目ですね。え、政治改革に 関してはこれはもう吉村さんたちの本当に これも本当は実は心の一丁兆も1番かも しれないですよね。え、企業団体献金の 廃止とかですね。ええ、昨日というかな メリアでですね、銀テス削減1割をですね 、目標にしてやんなきゃいけない。これは 絶対飲まなきゃいけないみたいなこと吉 さん言ってたんで、これも本当に自民党が 飲むのかっちゅう話ですよね。え、企業 団体研究の廃止ってなかなかね、あの、 リハックでもやりましたけど、石会系の とこですね、日本医会と、え、地方のです ね、東京とか対東北区とかいろんなこう 石会を含めると確か56億 もらってたんじゃないかな。で、あとそれ 以外にもあの歯医会とか薬剤試連盟とかま 、医療系のとこで言ったらもうもっと 数億円もさらに増えるわけですね。がでて だけじゃなくて、例えば断連のですね、 加断連の理事とかですかね、出してる ところからは、ま、確か5000万とか 1億とかなんかそういうレベルですよね。 そういう数千万っていうレベルで献金を 受けてますから、そのお金を本当に なくせるんですか?ていう自民党に、ま、 これがね、今回あの昨年の主院戦から参院 戦でね、政治とか出て大きな問題だと思う んですけど、ま、自民党とかはね、透明化 でいいと言ってまして、で、公明党も どっちかっていうと、ま、じゃ透明家の中 で、え、あと透明化と、え、この受け皿を ですね、地方のぐちゃぐちゃいっぱいね、 7000ぐらいあるのかな。自民党の支部 って。え、地域だけじゃないんですよ。 なんか食納支部とかもあるんですよね。 例えばこう不動産の賃貸、大阪府賃貸支部 とかね、なんかそういうのですけど、そう いうとこにこういっぱい研究してもわけ わかんないから、ま、公明とネさに 踏み込んで、透明会以上に踏み込んでこう 受け皿を絞ろうみたいな議論だったんです けど、ま、維新は踏み込んで企業の廃止 ですからね、なかなかこれはあの一致を 見るのが難しい分野なんじゃないかと思い ますよね。え、銀テスの削減もしかりだと 思いますと。で、選挙制度に関しては小選 局比例代表平立性の廃止や抽選局制の導入 なども含め検討と。ま、抽選ね、自民党 総裁戦で林さんも、え、主張しましたが、 自民党の中にも、ま、抽選曲線戻したい みたいな考えてあると思うので、ま、これ は議論の余地があるのかもしれないですよ ね。はい。小鮮局比例代表平立性よりも、 ま、抽選局制がより多当化するんじゃない かと思われますけど、え、ま、本格的に 多当性時代に入っていくような、え、政治 制度、選挙制度ですね、を表してい るっていうのは維新のはい。ま、抽選局性 にすると、ま、維新とあれですよね、自民 党が連立組みやすいってのもありますね。 小戦局はどうしてもバチバチになるので、 え、難しいんですけど、抽選曲制になると そこが、え、クリアするので、え、いいん じゃないかと思うという感じですと。で、 吉村さんがですね、え、あ、やべ。 あ、やべ、なんかあのメール来た。 え、来ないとかじゃないですよね。え、あ 、よかった、よかった。維新の候補の方 ですね。維新最初の議員手数削減について です。え、吉島代表と話す前に1回見とい てもらと助かります。やべ、銀ちょっと なんかYouTube送られてきましたよ 。あのYouTubeちょっともう始め ちゃったな。あ、3分55だ。維新の会に なんか3分ぐらいの部があるんですね。見 ときますか。えっと 6月4 日大阪石高の抵抗を盛り込み成立させたかつてない改革を銀数昨年長例を巡る壮絶な攻防戦日本発歴史を変えた銀数削昨削減の編 [拍手] ああこれあれですね 2011年6月4 日賛成の方は独立願います。 2011 年に大阪府、大阪、大阪、え、大阪議会かな?大阪議会の議員を確か [笑い] 110ぐらいから80、90 ぐらいにしたかな。なんか結構減らしたんですよね。 2割減らしたのかな?1009議席から 21 議席ぐらいに減らしたんですよね。ま、これ確かに維新が、え、大阪議会に対してすごい切り込んだ時ですよね。 で、それをやった上で見る改革の姿勢を示して、大阪府はですね、ま、一応吉島さんというを借りると、ま、あの、改革を 負担をいるようなですね、改革を、え、役所にもできていったっていうような、そういうような説明をですね、え、伺ったことがあります。え、ま、これ松井さん、当時ね、松井さんだったんだな。ま、めちゃくちゃでも揉めてる映像がありますわ。はい。後で維新の、え、ホームページのですね。これ後で概要欄に貼っといて、あの、これ配信終わったら貼っ ときますね。はい。ちゅう感じですね。そうそう。 区議会をね、え、109議跡から-2次、 ま、大しすごいですよね。2割か2割近く だから、ま、国会も2割だとすると今 700議跡ですから、え、550ぐらいに なるんですけど、ま、維新今回求めてんの は1割ぐらいということなので、え、70 議跡作で630ぐらいという風になるのか もしれませんね。ま、あの、小選局とかが ね、選挙難しければ比例比例でや るっていうのは可能かもしれないんでね。 ま、ただ比例のね、議員さん溜まったもん じゃない。ま、もうこれで、北さんがうん 。副業する道はなくなるかもしれないです 。 ですね、あの、大佐落戦してのに議員が 減ると、え、しかも東京で自民党と 勝ち合うとなるとね、やっぱ昨日あの、 ちょっとまだ見てない方いらっしゃるかも しれないですけど、夜中、え、石丸さんと ですね、え、あ平さんにM賞やって いただいて、え、東京維新の会の世田役区 の方、東京5区の谷川谷役区の方、東京2 区の中央区の方、今村さんですね。え、 世田、稲葉さんかな。で、あと北さんです ね。え、おさん、一区かな、中国区だ、あ 、千田区だと思うんですけど、え、の皆 さんとですね、え、お話ししてました。 つまり自民党維新が連立を組むと1番 きついのは東京維新ですよね。え、選挙区 で自民党と戦っているわけで、当然今原職 優先っていう風になると思うんですよ。で 、5区は確か自民党減職じゃなかった気が するんですけど、ま、2区は減職だしって いう中で言うと、ま、あの、今まで戦って 必死戦ってきたけどもそこの区で立候補 できないみたいな人が生まれる可能性が あるんですよね。なので結構これは東京で はその人たちね、出業しちゃったのに 最就職もできないみたいな厳しい状況って いうことになると思うので、なかなかその 東京維新の会をどうしてくのかで1回これ ね、しかもあの封じられると東京維新の会 そもそもやっぱね、維新関東で弱いんです けど弱いのがさらに弱くなってもやっぱ 本当大阪の地域政党に、ま、維新1回全国 に展開しようとしたんだけど大阪の地域 政党にもう完全になっちゃうんじゃないか みたいなそういう懸念もありますからはい 。そこら辺も聞いていければと思います。 で、ま、今日ね、色々吉村さんに聞いて みようと思うのは、え、政策協議の、え、 12課条ですね。え、絶対なも何なのかと かですね。ま、あとサムネにも書きました けど、自民党とどこまで握れば連日組むん ですかって大事じゃないですか?あの、 握った風に見せて握らないっていう、こう 、やっぱ政治の駆け引みたいなありますよ ね。私、あの衝撃的だったの、あの、ま、 ある意味率直におっしゃっていただいたの で、あ、なるほどと思いましたけど、あの 、逆に、ま、リスペクトな部分もありまし たけどね、あの、税長会長の宮沢さんのね 、え、G広告の幹事長意でしたっけ、 103万の、あ、壁をですね、178万に 引き上げるのを目指すみたいなやつ。ま、 目指すは目指すだけどねみたいな感じでね 、宮さんおっしゃった時にやっぱ政治って 、ま、目指すのは確か目指すけど決めてね 、決めたわけじゃないからっていうような ですね、え、こともあると思うので、え、 そこら辺どこまで 自民党と握れきれるのかという感じで ございます。吉村さんね、え、そろそろ 来ると思います。見まし、あれ、まだ来て ないよね。 今日今あの八丁堀りの方から向かってて、 あの多分 8時半ぐらいでは出ちゃうと思うんでね、 先に状況だけは説明しておきました。吉村 さんもちろんね、これ頭に入ってると思う んで、いきなり質問に行っても大丈夫だと 思うんでやらせてきました。吉村さんも 倒れちゃうんじゃないのね。 昔7時戦の なんかね、選挙の時、あ、来たら呼んで ください。あの、不知戦選挙の時はね、 子供となんかお風呂入ってるみたいな話 聞いたことありましたけど、子供と風呂 入れてない。入れてんのかな?なんかでね 、ワークライフバランスにて聞かれてたら 、あの、休んで休んでっていうとこ吉村 さんがね、お人柄から現れてましたけど、 めちゃくちゃ忙しいんじゃないかな。うん 。来ましたね。 ま、ね、つい先日まで斎藤哲夫さんがね、 1番日本で忙しくて、今吉島さん1番 忙しいんじゃないですかね。 あとここ数日ちょっとなんかネット上でのた木さんとか国民主党へのこの評価のこの表変の仕方もすごいですね。そこ辺もちょっと気になりますけどね。たまさんお越しいただけないかな。 あ、吉さんいらっしゃったかな? はい。はい。 あ、お疲れ様です。あ、すいません。あ、音声もう入ってますね。すいません。 お疲れ様です。 お疲れ様です。すません。 お疲れ様です。 あ、今日島さんジャケット着て初めて。いや、本当ね。 こんなにジャケットを着て動く日があるんかなって僕も思いました。 いつもポロシャツ多いですよね。 ポロシャツとか大体これはあの風呂上がってからこう起きたりしてるのけどとこはもうでてだから雪み大食べに来てんけどな。 あ、雪み大学アイスちょっと用意しといてください。ジョークで言った。 上で言ったんです。いや、おりください。おください。本当ほん いや、もう本当あの冗談で言ったんで、あの皆さん雪み大食べてるからと思ってジョークで言っただけでやっぱあの冗談は乗っかった方が楽しいんだよね。 ほんでほんであるんですか?実際多分あのすごい 3回ぐらい溶けてもう1 回氷直したやつ後で用意しときますんで。 ああ、そうですか。味おかしなってるんちゃう?それ。 はい。ちゅうわけで、え、じゃあ早速すいません。お忙しいな。 はい。こちらこそありがとうございます。 ありがとうございます。というわけで、なんか普段みたいにね、だらダラやりたかったんですけど、ちょっと今日真面目な日なんで。 あ、そうですか。 よろしくお願いします。 じゃあ始めます。5秒前。431 リハックスペシャル。 [拍手] 本日は、え、自由民主党のですね、高一苗総新総裁ですねと連立を結ぶかもと、え、表明されました日本維新の会代表の吉村さんにお越しいただきました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いや、めっちゃ忙しいんですか、まず。 そうですね、もうこの数日は、ま、激道というか、もう朝からもずっとですね。 うん。今日何時から? え、もう ずっとメディアン いや、えっとね、今日は元々、えっと、幕張りでシーテックっていうあの技術のあの、 えっと、展覧会みたいなのがあって、そこで僕があの、基をするっていうのが元々決まってたんですよ。 はい。 で、これで来る予定にしたんですけど、今こうなってるので、昨日の前日夜から入って、今日の朝市からこう色々メディア行ったり、いろんな人と話をして、で、ま、行ってで、帰ってきて、え、取材をして、今ここに来て雪み大福を食べると今日締めですね。 [音楽] シです。お疲れ様。 雪見大福を食べた後にちょっとね、もうラーメン食べて帰りたい。ラーメン食べ、 ラーメン、 ラーメン食べようと。新幹に間に合うんすか?ラーメン食って もうだから今日は無理やなと思って。 無理すよね。 うん。はい。 だからもう明日朝でも帰ろうと。 あ、本ん当ですか? あの、近くで買った豚面後であげますから。じゃあ、 はい。なんか飲みながらどうぞ。 お疲れましたね。ドライゼロとかあるんで、じゃあお疲れ様です。 はい。お疲れ様でした。 お疲れ様です。 はい。お疲れ様です。疲れ様です。 うん。 じゃあゆっくり聞いていきますけれども、 今回市民党と連立組むらしいじゃないですか。そんな空気見してなかったです。 なんで急に組むって決めたんですか? いや、別に組むって別に決まったわけじゃなくて、今あのそれをするかどうかっちゅうの本当政策協議の、ま、最終のあの局面みたいなとこには来てますけど、まだ本当最後まで分からないですね。これはもうかなり我々もあの政策協議であのあの 12 項目上げてるんですけど、結構本質的なとこ上げてるので、 え、ま、そこが最後まとまるかどうかっていうところが今の状況ですね。 ありがとうございます。 はい。今、あの、ちょうど吉村さん車10 分前ぐらいに開始して政策協議の 12課条をみんなで見といたんですよ。 あ、みた。 視聴者のみんなと へえ。 で、なかなか細かいかつ例えば経済財政策とかに関しては 2 万円の現金一法を行わないみたい自民党の、ま、公約の若干こう、それなしねみたいなことも入ってるじゃないですか。結構難しそうじゃないですか、これ。 うん。 いや、そうです。だから めっちゃ飲み飲みの難しい。 これよく読んだら、え、そんなこそこまで提案してんのって内容になってるでしょ。 はい。 あの、なかなかテレビとかだと、あの、福と社会保障と、ま、あの、政治資金とあの議員定数ぐらいしかなかなかないですけど、その 12項目1個1個呼んでいたら かなりあの、え、ここをここまでやるのっていうのは結構入ってる。 あの、外国人政策もそうだし、あの、安全保障もそうだし、あの、憲法改正なんかもそうだし、あの、経済対策もそうだし、あの、本当にいろんな 12項目がだからその文字の大きさで 3ページありますから、 これね、この、この文字の大きさでね、 その文字の大きさで3 ページあって、ま、それの競技をこうかなり詰めて今やっている最終ですね。 ありがとうございます。 はい。ま、あの、原発みたいに、 N みたいにこう合意できるかなと思うとこもあれば降りないとこもありそうだなと思って。ま、結構自民党と仲良くやるという自民党と喧嘩をちゃんと中に行ってしに行ったみたいな印象。受けましたね、これは。はい。だからもう僕らあの意思新の会として掲げる公約あるいはその価値観をあの実際に実現していこうと我々って政党って僕ら評論家じゃないです。で、コメンテーターでもない。 [音楽] うん。ちゃんと公約を掲げてその政策をあの実行していくことで社会を変えていくこと僕はこれが政治家の役割だと思ってるんですよ。そして生徒の役割だと思ってるんですね。 うん。 え、そう考えた時に、あの、今、あ、我々が考える日本市の会の本当重要な公約柱となる日本の本質的な改革があ、必要だと思ってるし うん。 それをあの自民党側から正式に本気であの話をさせてくれというのであればそれはきちんと受けてあのま誰かがリスクテイクしないとこの世の中って前済まないのである意味リスクテイクもしながら [音楽] こうやってあの改革の道を開けていけたらいいなでそれに書いてるのがそこの 12 項目の中でさらに細かな政策を書いてるのを今業してるというところですね。これ高一さんとかこれ見た時のリアクションどうだった?こペラペラって見るじゃないですか。 政作競技でどんなリアクションだったんすか?これ結構厳しめでも、ま、リアルですか?いや、いや、 すいません。あの、ちょっと職しました。 客した。ただ、 あの、それは最初に見せた時っていうのは、 えっと、昨日の 3時のか、あの、 藤田さん、え、で、高井さん で、あと両幹事長、両成長会長の時に初めて見せたんですよ。 はい。 だからそれまでは高井さん見てないし、見せてないし僕はその前いなかったからすいません。リアクションまではわかりません。 うん。 でもその前のその会議をする前提として僕は東京に来たわけですよ。で、精神高一さんから連立の打信を受けてもうで僕がそれを受けた時に うん。 いや、高一さんはやっぱりすごく僕は熱量があると思いました。 うん。 うん。 ど藤さんがそう聞いたってことですか? ちゃうちゃう。僕が直接 直接話してほ。 あの直接高井さんと話してやっぱりね、あのこの国をこういう日本をこういう風にしていきたい。うん。 こういう国感であったり目指すべき方向性とか非常に熱い思いを持ってる方だなっていう風には思いました。 うん。 うん。で、ただ高一さんがそういうすごい熱量発と同時にやっぱ僕らも僕自身も熱量があるわけですよ。 社会保障改革もそうだし、福祉もそうだし、そこに書いてるような維新の回として考えるとこ、これをぶつかり合いますかっていうのでぶつけ合いましょうってなって、そのエネルギーとエネルギーがまさにぶ、ぶつかり合って で結局自民党では感素ないわけですからどっかとやっぱり組もうと なってまずそのまま維新とまず競技ということになるのであれば我々も熱量を持ってぶつけていきますよと維新の家事感と公約とだって僕ら評論家じゃないから本当に実現したいと思ってるので本当にあのある意味 C の覚悟でていうかでそのぐらいの思いでもやっぱりう や、あの、やり遂げるべきだし、やっぱり政治家がリスク取らないと世の中良くならないと思うし、政治家がリスク取らないて誰がリスク取んねんって話は僕は思ってるぐらいなので、佐井さんが本気なんだなったら僕はやろうと思って、で、それ高一さんに最初電話で最初もらった時に、あ、結構本気だなと思ったので、 電話で最初もらったって何を思ったわけですか?年立の出信ですか? え、えっと、ね、え、そ、その時は、え、その会いたいって話。 会いたいって話ぐらいですか?それ総裁後。 数日前。 数日前。うん。 うん。 で、総戦って僕はどっちかっと小泉慎 うん。 うん。と菅さんがあのやっぱり関係深いしこれまで信頼関係もあるって思ってて、ま、それは皆さんもご承知の通りうん。 ですよ。で、総裁でやっぱ新庄さんが負けて、 え、やっぱり高井さんがあの党員からやっぱ圧倒的な指示を受けたんで、ま、僕はその結果なんだろうと思うんで。それあの民主的には正しいんだろうと僕は思うんです。それは自民党の中の選挙ですけどね。うん。 で、でも、ま、高井さんになって、高井さんとやっぱ国民民主党がやっぱ近いよねって言われてましたから、 だからもう僕はもうちょっともう引こうと うん。 あ、引こうと思ってたわけですか? 思ってました。 あの、新次郎さんじゃなくなって、高井さんになって、そしてあの国民主と近いというだからもう僕は引いて、ま、少し、あの、ゆっくりしようかなっていう風には思ってたんです。うん。 うん。うん。 で、だけどもそこであの、ま、あの、電撃的に公明党が離脱したわけですよ。 連立離脱。 はい。 で、その後と国民主も連立国民、あ、公明事政権が前提っていう話で公明党が抜けるんだったら意味ないみたいなことを、 ま、越し始めましたよね。 うん。うん。 で、そこの辺からあの、ある意味ちょっと風、風向きというか、ちょっと変わってきて うん。はい。 で、え、僕はそれまで言ってたのはいや、自民党高一さんはやっぱりその所得税の限税とか国民主党近いとこがあるから、もうそれどうぞやってくださいと。 はい。うん。ふん。うん。 僕も聞かれるじゃないですか。 はい。 いや、あの、どんどん進むのはいいことなんで、僕は邪魔しませんと。邪魔するのとか嫌いだし、他の悪口言いうの嫌いなんで、もうどうぞやってくださいと。うん。 うん。 僕はもう静かにちょっと見とこうと いう風に思ってちょっと引いてたんですよね。でもなんかそっちの話がなかなか進まない。 はい。うん。 え。 え、買ったりして、で、あの、公明党が、ま、離脱して、 え、で、え、ま、走行してるうちに、え、あの、僕の携帯は知らなかったんですけど、ま、それ共通で知ってる、ま、遠藤さんっていう遠藤議員っているんですけど、遠藤議員は高井さんとすごく親しんですよ。 [音楽] 国体委員長だった。 そう、そう。国体委員長。さ井ちゃん、さちゃんって言うて はい。 で、いや、さちゃんがあの、ちと話したいっつって言うんだけど連絡先教えていってので はい。 それであ、いいっすよって話で初めて電話かかってきた時に話した時に うん、 あの、ま、つぶさんには別に言わないですけど、あ、これすごく高いさんって本当熱持ってるなって僕は感じました。電話から うん。だからその、あの、国に書ける思いとかもうある日公明党離脱してるから普通承するんのかなと思ったらもう本当に、ま、この国をよくしたいっていう思いが僕は伝わできたんですよ。 うん。 電話でね。で、会いたいって言うから。 うん。 いや、それだ。 これは僕もやっぱりあの自民党総裁からある熱量を持って会いたいて言われたらきちんとあの対応しようと。うん。じゃ僕はこの日あのえっと次の日だったかな?ちょっと忘れましたけど日の夕方だったら時間取りますから僕東京に行きますよって話をしてじゃあそこで話しましょうってなって決まったのがあの少し 3日か4日前ぐらいのあの まあ僕と高井さんの投資会談になるわけですよ。 え、めっちゃ気になるんですけど。 ま、あの、お2 人の会話なんで詳しくはもちろん聞けないですけど、その本当に連立を組みたいって政権作りたいってだけじゃなくて国を良くしたいと思ったその、その根拠は何だと思いました?その吉村さん。うん。 あの、まずは、あの、やっぱその話し方とかな んて言うんだろう。本気度ってなんとなく伝わるじゃないですか。話すの中身もそうだけど僕はそれは電話口でも感じましたね。 あの、公明が離脱すると普通は、ま、がっかりするわけですけど、 ま、そんなことは全然なかっ、僕から受けるなかったし、 もしろ高井さんがやりたいことっていうのは僕やったらいいじゃないかと思ってるので、それも Xで発信してたんのかな。 あの、はい。 本当にやりたいことがある人なんだなっていう風に思ったんですよ。 はい。 で、え、でもそこで連立出しの話は特になかったと思うんだけど、それ会いましょうっていうことで会ってうん。 で、あの、そこで初めて、え、僕と藤田さんと高井さんの院のところで、あの、連立のお願いをしたいと、そして主販しめもお願いをしたいと うん。 いう話がありました。で、え、じゃあ我々からすると、あの、政策の脅威れに入りましょうと。 で、明日までに我々が考えるあの項目っていうのを過剰にして出しますから、あのそれをそっから協議を始めましょうって言って出てきの作ったペーパーが今見てるペーパー です。で、その3人が話してる時はうん。 あのやっぱりあのまず僕が確認はさしてもらったのはやっぱり社会保障の改革、社会保険料を下げる改革。ま、あれだけショートムービー作ってますから。 うん。 高橋さんにも笑われましたけど、 面白かったです。 あれだけやっぱ問題問題しか強くない。そう高すぎるし。社会保険料ほんま高いから結局給料から引きされてるのほとんど社会保険料ですから。天引が大きいのは よっぽどの交所得者じゃない限りね。だから ま、所得税ってよりもむしろそっちのがあま大きいぐらいなんですけど、 国民の負担率もそうだし所得がそんなに大きくない。だから平均的な人からすると よっぽど所得が高い人はあのこうやって右肩側に上がっていくから所得税が 1本多いんだけど 基本普通に生活してたら結構社会保険料の負担が圧倒的に多い。 人がほとんどサラリーマンの方とか はい。 あの、そういった方ね、若い人はも特にそうですよ。なのでこの負担が大きすぎるし、これからさらにこれ負担が大きくなるから うん。 あの、何もしなかったらだからこれ本当に改革してあの下げていく努力をしないと絶対ダめだと。うん。それは時として、ま、高齢者の皆さんにも窓口 1割のやつを3 割お願いせなあかんことも来るかもしれない。もうそれも必要だと。 うん。 でもそれ言うとやっぱりやそれそんなのにならんていう、ま、石会も当然言うだろうし、これ者の窓口が払う人も、え、 3 割になるのっていうことで、こう反発も当然あるけどでもやんなきゃいけない改革だと僕は思ってるんです。 はい。 なので、そういった社会保障の改革と福人のあの、え、福人うん。について、 [音楽] あの、どう思いますかっていう話をして しました。 高石さんはそれはあの必要だと 必要だと言った。 言った。うん。 やるとで、あの、副書についても必要だという風におっしゃってました。うん。 おっしゃった。 あとはそのやっぱ高井さんが目指すべき方向性を話をしたので僕はそれはやっぱあのしっかりやったらいいと思うという話をして、じゃ、これから競技を明日から競議を開始しましょうって言って [音楽] 出た中だから、それ昨、それだ、おついかな? その階談なんだからそれを そういう意味でそれ見せた時に わってなったかどうかすいません。 うん。はい。 分かりません。 わかない。 嘘ついてました。 藤田さんからの報告だと手応えはどうだったんですか? 藤田さんからの報告の手応えは うん。 あの実際はうん。 そこに書いてるところて例えばスパイ防止法だとか外国人の土地規制だとかもうメガソーラーもやっぱおかしいのは変えていこうよとか あの結構ねあの高石さんの主張と近いところが多 メガソーラーとかも近そうですよね。 メガソーラーも近いしやっぱりま、あの外国人の問題もある中でちゃんとそこもルールをちゃんと作っていきましょうよとかうん。 あの、そこに書いてることって、あの、結構、あの、近いところが多いから多分ってなったというよりは、 あの、これだったら競技が済むんじゃないかと思ったかもしれませんね。ただその随分離れてるところで言うとやっぱ政治改革のところ、 ここですね。そう。それからやっぱり食料費の消費税、 A0そこの2つは、 あの、かなり厳しいと思いますっていう話 は ありましたね。 政治改革のところ、それから消費税うん。うん。 え、それ以外は比較的、あの、近いと思いますっていうのは藤田さんから報告はあの受けました。 そうか。じゃ、高さんさ、食品消費税 2年間0 の面税と政治改革的にどこが厳しい?ま、政治、 全般として厳しいと。 ま、じゃ、ここ、あ、ちなみに維新としては今回 12課条のうち、 え、どこを重視しているのかって言うと、ま、これもうここで議論してもしょうがないですけど、社会保障と福と政治改革なんですか? 社会保障と福祉が基本的にやっぱり僕重要だと思ってます。ただその前提として今国民の生活で厳しいじゃないですか? はい。 だからそこにも載せてますけど、あの経済対策、これはやっぱ 1番重要だと思うんですよ。 あの、ガソリンのあの暫率とか はい。 それ一番最初ってると思うんですけど、 そういったその経済対策、これはもうね、あの、前にしても絶対やるべき話だし、これは必ずやってくれということで、僕らも項目のあの最初の経済に入れました。これ当然やるべき。 ここは歩み寄れそうですか?そうです。寄れ。うん。だからもし合意がまとまったらガソリンの暫定税率ももうあの完全に十字あの次の臨時拡外であの 0になると思う。 配信になると思う。ま、それ以外のところもあのいけると思う。経済対策のところはね。 ただうん。 あの、ま、その中で、え、その他の項目のところ、安保とかそういうところも基本的には大丈夫だと、ま、 近いと、 近い、近いところやっぱ多いなと。うん。 ただそこでやっぱ消費税性と政治改革のところはあの、ちょっとあの、なかなかたりがありそうだなっていうのは 藤田さんからあの、聞いたかな。 うん。 ありがとうございます。 社会放ずっと意新行ってきましたから社会保守じゃ具体的にどこまで何をなんか握れたら うん。 だってもうた北さんがもう無職なるのをかけてやってて結局無職で今回の連立したらもう最終就職の道もなしじゃないですか。 田さんはね本当にねちょっとあれ 3 人終わってから来るの初めてだったかな。 うん。 俺本当にね、ま、まず代表として申し訳ないっていう思いと本当にちょっと悔しい残念な思いがあります。 うん。やっぱりね、東京で うん。 え、えっと、7人でしたっけ?東の。 あ、東京維新の会ですか? ちゃうちゃうちゃうちゃう。東京の選挙 7人やった。7 人枠で7と7+0.5か。 うん。7と0。え、7じゃなかった? っけ?6+0.5+1じゃない? 7+1かな? はい。 うん。 え、7+1、8人 あの、そう、そう、そう。今回 そう。ま、6+1か7+1でしたね。 そう、そう、そう。だから、補、そう、そう。補戦もね。 だから7人か8人 当選する枠がある。 うん。うん。 選挙で はい。 しかも東京というね、やっぱりそのままの無所属というか党に所属してないというか、そういう人が少ない。 せ、エリアじゃないですか。 はい。 あの、例えば地方とか言ったらもう俺は自民党とかそういう人いっぱいいますけど はい。 そう、そうじゃない。この大都市 うん。 首都のエ、エリアで 7人からすいません。8人か、 あの当選する中で北さんは 社会保険料1本で 行ったわけですよ。社会保障改革。 はい。 で、あの、我らも社会保障改革と福祉を掲げて社会保障中心にあのあ、失礼します。 7人です。 うん。あの、7人にことなんで、あの、 東京7人、7人も当選するこの選挙でこの 社会保障の問題提供して、で、時田さんで 、あの、東京都民から選ばれなかったって いうのは僕はまずහさん僕の力不足で 申し訳ない。で、田さんも本当に優秀なの に申し訳ない。でももう1 つ、あのは、あ、社会放障改革ってそんなに求められてないんかなっていうことに対してのショックというか、ま、ショックっていうのショックじゃ審判なんですけどうん。 あ、7番目の枠にも入らないんだていう ことをかいでも僕は本当に必だと思ってるから今も高井さんに言ってるんですけどそこはもうちょっとやっぱりあのうん。ショックだった。 うん。ですね。ショックでしたね。 これ東京の人に7 枠で届かなかったら日本の社会保障海国ってうん。本当難しいんだろうなっていうのは改めて感じましたね。 そんなだから もっと限税とかそういうね、聞こえのいいというか、ま、そういった方で誰のま、ある意味痛みが止まいにくそうなやつを言ってた方がいいのかな。でも僕からはそれやっぱり、ま、現在は人だと思うからやったらいいんだけど、ま、賛否あるけど社会保障の改革とか社会保険料下げる意味でのそういうのってあかない。 響かないとかあんまあのうん。指示されないのかっていうことも踏まえてちょっと僕はあのうん。ショックは受けましたね。 [音楽] ま、そんなお北さんの屍近バネを超えてやるわけじゃないですか?も だってあの人だって自民と連さん絶対意行かないって言ってましたから そもそもずっと言ってましたからもうこれで無職決定ですよ。で お座さんはまだ上がってきます。 あ、そうか。 お座さんは不市長ですか? 不師長ですか? 不市長。 不長。はい。フェニックスだ。 フェニックスじゃ北には今後期待としてあ、あついてるやん。 犠牲を出して、ま、やった、いや、主張した社保障政策ま、でもそれは今でも大事だと思ってるので、今回もその公約でかけた日本柱は 脅してません。しかもでもそれも信じて投票してくれる人も多くたわけだから、 ま、ま、確かに多数ではなかったかもしれないけど 1票でも2 票でも本当に投票してくれた人がいるから僕は絶対それにあの信頼を裏切たいだめだと思ってるのであの社会保障福祉とこれは日本柱として絶対必要だってずっと言い続けてきました。 がそこに入ってます。うん。 でも、ま、それはだから必要だと思うんですよ。 うん。 でもそういったことをやろうとしたさっき言った通り賛否両論もあるし改革すれではそれはもう 1 回も反対だしろんな人場合によってはあの負担をお願いする。例えばさっきの 1割だったら3 割に負担を口に高齢者の皆さんしますとかそういうのである意味その人からしたら負担増えてるわけだから はい。 いやそれ反対も大きくなったりするわけじゃないですか。でもでも賛否やっても本当にやんなきゃいけない改革の部類だと僕は思ってるんですね。 そういうのが結構そこにき、あの、結構入ってて はい。 そういうのをやろうとしたらまず政治家でしょと はい。 政治家自身が政治改革を本気でやらないとそんなあの日本の大改革なんかできないよねと。 うん。 だから僕はこの議員定数の削減 うん。 ていうのを あの大幅の削減、国会議員の議員定数大幅削減をやるべきだ。 で、それすらできないぐらいだったらでもそれは結構むちゃくちゃ難しいんです。政治関ったらこの椅子がなくなることですから。 うん。うん。 あの、ある意味お金とかそういうよりも、ある意味これがなくなっちゃうっていうのは 1番きついし、 ある意味でもうん、 1 番手をつけたくない分野でもあるわけですよ。 でも、だからこそきちんとやっぱあの、 本気でのあの政治家がぬる間に使ってない本気の政治改革をやろうと。で、しかも国会議員の議員定数って 500強議員だけで500 人近くいるんですよ。500です。あ、 100か。3と出したら700 ですよ。多いわ。 うん。 そんなに多くて人口現象社会って言われてるのに、しかも自民党と民主党は国会議員の定数削減大幅にしましょうって約束した過去あるんですけど はい。 やってないんですよ結局。 いや、できないんじゃないですか。 ふにゃむにゃ言って。そう。できないんですよ。 自分たちの身分が1 番倍あのそこ大事にすると。 でもそんなやったら日本の大学はもっとできないと思う。で、その結果日本 30 年成長してきてない大きな変革もなく来てるわけなので なのである意味あの僕は改革のセンターピンだと思ってるんです。で思ってるんです。 だけではなくて はい。 これは僕らの経験にも基づくことなんですよ。 はい。 つまりあのお維新の会が生まれた時に [音楽] 1 番最初にあったのは議員提ースの削減なんです。 はい。 原点なんですね。 大阪議会の そうそう。大阪議会の。あ、失礼しました。大阪議会で あの維新の会が生まれた時に うん。 約束したのは議員作権の 2割削減。 はい。 そしてそれは普通だとやらないんですけど 実際にやりました。 2011年。 え、そう。109から91ぐらい。109 から88、88か。2 割削減2 割 で、その時はね うん。 他の生徒全部反対 一新そん時圧倒的与党だったんでしたっけ? え、その時初め初めてだってカス取ったんです。議会った。市議会じゃないですけど、議会はカス取ったんですよ。で、約束したことはやろうと約束のが僕たちの政治だよねと。 はい。 だからあの自分たちの議跡今度次なくなるかもしれないけれど約束したことやって次の改革しようよと。 大阪やるべきこといっぱいあるねと。 じゃあそこの109から88 まで減らすっていうのを うん。一 番最初にやったんですよ。 うん。 で、こんなんちょっと時間かけてたらみんなあのあ、結構結構椅子座り落ちええやんかみたいになってくるから もう最初にやろうと で109から88 っていうのやる時に維新以外全部反対です。自民党も民主党も公明党も で反対でも維新は過半数ある中で 最後バリケード貼られましたから議会の前でその動画も残ってますよ。 バリケード貼ってなんでバリケード貼るかって言うと議長が入られへんかったらあの疑事が成立しないから 採決できないのか。 そう。議長を議場に技場に入れるなと。あん時そんな面白いことになってたんでしたっけ? そう すごいことになってたんですよ。バリケードあるです。 ア保みたいなこ保みたいな。 ほんだら今度石井のあの武踏派のでっかい人たちが議長通せみたいな感じで あのこう守りながらこう議長を引っ張っていって確かあんの時の議長が麻田さんやったと思うねんけど今参議院で言いますけどさんこう守りながら議長通すぞみたいな感じで バリケードを突破して あの進撃の巨人側の壁ボンってぼかし壊すみたいな感じで 突破していってで その採決をもうやったんですよ。そのやったのが多分ね夜の 3夜中3時ぐらいでしたよ。 はい。そんな揉めたんですか? それ揉めます。だから議員定数の作業は揉めるんです。え、そんな提数に関して吉さんに聞きたいんですけど、ま、過半数不議会だと取ってたけど、今回は自民党とくっつく存在じゃないですか? はい。 で、その状況の中でこの議員手数削減と企業団体権限の配信 2つ、ま、特にその2 つはこれ飲まないと連立組まないんですか? うん。はい。 あ、あの、えっとね、 ちょっと1つずつやるか。1 つずつやってもらっていいですか? あの、議員定数作減は はい。 あの、そう言ってた僕は本当改革のセンター便だと思ってるんですよ。 なので、あの、しかもそれって本気の意味で うん。 高一自民党政権が腹くったらできるんですね。 うん。 うん。別に地方議員に影響あるわけでもないし、財源に影響あるわけじゃないし、 あの、政治家のあるべき方向性だけの話だから 政治家の身分に関することなのできるわけですよ。 だからそれを いや、ほんで僕らやったわけですよ。 そ、で、それやった結果うん。うん。 あの、本当におかしな補助金とかばらまえたのをそれもカットしてきました。 身を切るために自分たちからっていう新スタイルというか うん。で、赤字だったあの大阪の財政は維新にそれやってからずっと黒字です、今まで。で、あの財政もめちゃくちゃ悪かったですけど、財政もどんどんあの、良くなっていきました。うん。 で、その良くなった財政って例えば僕だったら高校の無償家とかこれ改革で財源を生み出しちゃったわけですよ。 それとかあの街づりとかも大阪の町ってどんどん綺麗になってるよねってよくありますけど本当にそういう街作りとかにお金かけたりかけるべきお金をどんどんかけたり投資したりっていうのはやってるんですよ。こないだもう万やりましたけど はい。 でもそういうのができたっていうのは原点としてあのそういうあの身をける改革特に 1 番難しい議員提スの削減が僕らの原点としてあったから今に繋がってるって僕は思ってるんですよね。 なるほど。 うん。 ことだから国会もあの僕らまだ多数じゃないけれど自民党が本当にそれ高一さんが本気でやってくれるんだったら ここを突破校にして本当に高石さんがやりたい国像であったり本当して国としてやらなきゃいけない大きな改革っていうのはま、社会保障の改革とかも含めて僕はやったらいいと思ってるんですね。でも逆にと議員提ースの削減ができないぐらいだったらうはい。うん。 全まない。 あのそんな大改革もできないと思ってる。 だからもう、あの、そこでもやりませんと言われたら、 あの、連立も組まないし合もあの、できない。連立組めないぐらい大切なじゃ、議員手数作が 1 つありますよね。で、これはもう銀手作できなか、やらないって言ったら組まないと。 はい。 こもうちょっと踏み込んできたいんですけど、 あの社会とか全般に関してもそうなんですけど、どの程度ちゃんと踏み込んで約束する気なのか聞きたくて、やりますとか目指しましょうとかなのか、議論開始しましょうなのか、協議隊を設置しましょうなのか、あれいいは期限を決めていつまでに実現します。ま、この 3段階ぐらいだと思うんですよね。 ま、努力します。利履離行に向けて議論開始しましょう。努力しますみたいな協議隊の設置であるいは期限を決めてそこまでやると言いける。 どこの段階まで行けたら社会保障あるいはこの議員定数副手をこの 3 つがしてどこまで行けたら連立組めるんですか? 項目によってあのやっぱり違うと思います。 銀削減は 議員削減はさっきの3番目3 番あを決めていつまでやるって言いきらない限り組まない 組まないし合しませんだってこれは マジっすか? マジだってできるもん腹くったらそうさんオッケーって言うかな?これ わからない。 わからないけどでもそれぐらい僕らは本気だってことですよ。 ほま、これ飲んだら相当すごいですけどね。 で、それはうん。興者高さも もう次の臨時国会 うん。 臨時国会奇中に決める。 会機中 マジすか? 今年中だから ハードル高いですね。 うん。だからこれなのねちょっとね、本気でやらないとこなんならないから もうそ期限決めますよ。僕は え、臨時次の臨時国会の会機中に議員鉄削減を決めきらない。 決め切ると言い切らない限り連続組まない。初半名協力しない。そうです。 ええ、 そういう合意の協議を今やってます。まだまってないですよ。ま、でも僕らはそういうスタンスでやってます。 そこまで政策協議確かに握れたら、ま、やっぱトラウマの自民党ってちょっと約束する風な空気出して うん。 あれ努力義務やっただけだから目指してますって言うじゃないですか。あの G広告のあの103 万の仮の時もそうった気しますけどじゃ期限切って銀定数作品に関しては握らないと主販使めしない。 そうです。 だから僕らだいぶやばいですよ。 だいぶやばい。 だいぶやばいです。 やばいすね。 でもだいぶやばい集団ないと僕は国は良くならないと思ってる。 過激派ですね。過激派バリケード貼られるようなバリケード貼られるような [笑い] ガチ改革だな。 でもそれぐらい本気でもやろうよと。 さん面白いないから。 でもね今回俺思うんだけど国民民党もやったらいいと思うんですよ。 [音楽] 国民党も議員テス作どうなんですかね。 議員作減は、あの、僕ら言ってるけど、例えば今回さっき言った通り、僕どうぞどうぞってスタンスだったんです最初。 はい。はい。はい。 やっぱりその僕178 番の、あの、所得税の現税も賛成だしうん。 うん。 で、あの、若い元気せない人が頑張れる社会するの賛成なんですよ。 うん。 で、元々た高井さんが捜査選ばれた時も、あの、 2 人で笑顔で魚いとか言ってこうやってたじゃないですか。で、ま、近いね。だから僕はもう引いてたわけですよ。 どうぞどうぞとやってもらったらいいし、それでやってもらってやっぱり本当にあの喜んでくれる国民の人がいたら、あの僕らの公約じゃなかったけれど僕はいいことだと思ってるんですよ。邪魔するつもりもないし。うん。 だからそれどうぞどうぞっていう風に思ってて、あの、やってましたけど、ま、ま、こういう状況になって、 あの、僕の投手会談もやったけど、田さんとも投手会談もやったわけですよ、高井さんは。 うん。 で、え、仮に維新と自民、あ、維新と自民を足しても衆議院でもちょっと足りないんですよ、カスに。参議院もちょっと足りないですよ。 やっぱり うん。 ということはこれだけではカ数いいかないです。 うん。 と言ったら国民主人からしても政策実現する大チャンスなんですよ、今。 あ、キャスティングボートいるっちゃいるんですもんね。 そうなんですよ。で、なのでそこで高井さんがどういう風に言ったかって言うと、 あの、やっぱ178 万のあそこの所得税の現とこ本当に多くの人が期待してると思うからうん。 あ、で、たきさん当然やってくださいよと。だ、高井さんはちょっと一緒に責任にも追ってくださいとやりましょうと。賛成ですと。 じゃ、一緒に責任にも追ってくださいって話をした。 僕はそれはある意味本気の政治家としたら普通の話だと思うんですよね。 はい。 で、僕がもしそこでた木さんの立場だったら、 あの責任って分かりました。責任追います。ただ本気でこれやりましょうと言って実現させますよ。だって実現できるんだから感想ないんだから維新とくっついたところで。 うん。はい。 でもそれだと総理大臣にはなれないかもしれません。それまではちょっと総理大臣の話もあったけど総理大臣にはなれないかもしれないけれどう みんなが期待してるあの公約っていうのは実現できる可能性が非常に高いわけです、今。 うん。うん。178万 そう、178フルでやるっていうのもね。 あの、だって高井さんが責任に追ってくれとほん一緒にやろうって言ってんだから総裁がここ僕やったら絶対飛び飛び込んで あの有権者との約束を果たす方向に一生懸命 あの行くと思うん ですよな。うん。 でもなの僕たちがなんか合意を合意というか競議を始めたらなんか維新は 2枚タだとか言われて 怒られてたじゃないですか。2枚 そう逆に怒られて うん。 いや、そう、他当の悪口とか批判よりは自分の政党の政策を期待してくれてる人も多いわけだから、そっちの政策実現に力入れた方がいいんじゃないんですかって僕は思うし、ま、そういう話もしてる。うん。 発信もしてるんですね。僕言われた側だから維新は 2枚だと。 うん。 でもそういう状況だから僕はそこをね うん。 あの、なんでやらないのかなと。で、今 話してるんですか? えっと、最近話しててません。1 回この万爆黒来ないの時はありましたけども、その時僕ちょっと行けなそもそも会場にいなかったんであれなんですけど、だそれであの、ま、高石さんからするとあのカ半数いてなくてじゃあどうすんのって言ったらしんどいのってやっぱ今ですよ。 うん。 で、これもし高井さんがこう誕生したとしたら、他の生徒だっていろんなこと賛美とかって出てくるわけじゃないです。で、高井さんは頼んでるわけじゃないですか?あの、国民主もで政策も近いって言われてたわけじゃね。うん。 なんでここで判断しないのかなって僕はすごく思いますね。で、なんで新は 2 枚じだって言われるのかなっていうのがちょっと本当に僕はうん。分からないし、たま木さんらしくないんじゃないかなと思うんですけどね。 [音楽] 昔なんか仲良さそうなんか最近てか去年の冬ぐらいからなんとなく縁になってた人たちみたいな感じ。いや、でももう思いません。いや、僕はシンプルに [笑い] いや、それはあの立憲民主と国民耳民主の間で総理大臣の話は出ましたよ。 うん。 立憲民主国民、あの、総理大臣になるなら ていう話も出たし で僕はそれに対してはちゃんとあの安全保障のところのえっと安保法制かその意見だって言ってるのはい、あのやっぱおかしいじゃないかてた木さんが言ってる。で、た木さんがそれやるんだったら立憲ちゃんとか期間決定しろ。僕はそれ正論だと思ってるんですよ。その通りだと。 うん。 だからあの僕は立憲民主が本気でやるんだったらそこを期間決定してで、た木さんを主販使名で行きましょうと。 で、そしてそれもしそこまで本気であるんだったら僕は僕も本気で話聞きますって言ってたんです。 ずっと言ってましたよね。 言ってた。 吉島さん言ってた。 言ってたんですよ。で、 聞いてた。 でも立憲民見それやらなかったし うん。 で、結局じあの民主党同じ連合の指示母隊ですから でそれでもやらなかったわけ。あの国民主党立憲民主党のその立憲民主もやらないと。 うん。うん。 で、ま、そうなってくると、 ま、僕も当然何かこう、そっからで僕が働いかけるもの話じゃないですから。 うん。 その総理大臣いうのはもう厳しいのかもしれない。 はい。けれど うん。 あの、でも今高井さんはそういった意味で維新と足してもいいかない。 うん。 え、くって困ってる状態なんでね。 うん。 いや、じゃあじゃ、我々の熱量のパワーはこれだっていうのぶつけて うん。 あの、僕はちょっとおかしなやつみたいに銀サーとぶつけてますけど、同じようにあって うん。 あの、178万のバンて通した方が 僕はいいんじゃないか。いや、あれ合意してるから自民とやれよと。いや、僕ら知ります。あの、ちょっと引きますけど、あんた合意した責任としてやらないとおかしいですよねっていうのは。 うん。 うん。ま、それ合意はしてるんだけど。うん。 高井さんがいや、じゃあやるとじゃ一緒に責任持ってくださいっていうのは うん。 僕はあの、じゃあほやるっていうのはじゃあその絶対やれよって言ったらできる状況になる はい。なるほど のになんでやらへんのかなと思う。 ま、たまさんも頭のもちろん言い方ですから何かお考えるあるのかもしれぜひ聞いてみたいしもしね対談してちょっと吉村さん対談オッケーですか? 僕オです。うん。ま、ちょっと電話しまくろうかなもん。ま、 そこね、是ひ聞いてみたいですけど、せっかく吉村さんいるんで、え、ちょっとね、細かいこと聞いてください。企業団体金の廃止さんは嫌ですよ。 あ、立ちさんは嫌ですよ。 あ立ちさん、 僕はちょっともうこれオープンで言っときます。 あ、あ立さん。 ま、うん。あの、やっぱり使というか うん。 うん。 恨み、 あの、うん。ま、あの、建設的な議論は僕はしたいと思ってるから。 うん。うん。 あ、立ちさんは大丈夫です。今当てようとしてませんでした。 うん。うん。あの、全然本当に建設的な、建設的な議論するのは全然ありますよ。僕、僕本当におかしい。うん。たまさんやりますよ。だ、おかしい。なんでやらないのかなと本当に思うから。 うん。うん。 ちょっとLINE にたまに久々にスタンプ送ってみようかな。 ぴょコみたいなうのやつ送ってますわ、ちょっと。はい。じゃ、ちょ、もしね、そういう機会があったら是非とお、吉島さん受けていただけるということでね。 はい。え、ちなみに企業団体研究金の配信はさっき言った 123 ちょどこまで行けば、ま、組めるんですか?機嫌付きなのか、協議隊なのか、ま、やりましょうっていうこう議論開始なのか。 え、2に近いですかね。 競技ぐらいまではちゃんとやりたい。 やりたいと思いますね。で、ここは僕もちゃんと正直に言います。 企業団体権金の禁止。これは維新と自民でかなりはあります。考え方。 やりますね。で、維新は企業団体権金は受けるべきじゃないって考えなんです。業界団体から金を受けてやるのはそこでやっぱりそこの配慮せなあかんからねじがるでしょと。だから僕たちは金は受けません。受けるべきじゃない。で、実際に受けてないんですよ。 で、これ結構大変な話で維新のメンバーでも元民の人もいますからやっぱり受けてた人もいるんですね。でもやっぱり新はもうやめようと。だからそれ全部受けてた人も関係受けてたとこから関係切って あの維新で頑張ってる人も今もいるわけですよ。 で、その努力とか大変なこと僕も知ってますから。 うん。 あの、これ、これ本当難しいですよ。ちゃんと応援したい、お金を出して応援したいっていう人をこっちから切っていくような話なので、でも政治もお金かかりますから。うん。 で、僕たちはそれやろうって言って本当にこう、血肉をこう出しながら実行してきた、そして公約に掲げてるっていうまず前提考え方があります。 で、自民党どういう考え方かって言うと、これはあの、お金を受けるのは悪くないと うん。 つまり、あの、いや、他の国だって業界団体とか会社から企業、あの、成のためのお金で受けるとかは普通にあるでしょ。 はい。 むしろ 透明にしたらいいんだと。 はい。 あの、透明性を高めるべきなんだとですね。そのせ、受けることなんて悪くないじゃないかっていうのがあるから。うんうん。うん。 あの、そもそもあの、すれ違ってるんですよ。なんかもう立ってる全然景色が違いますからね。 [拍手] 景色が違うんですよ。 違う国の人みたいな感じですよ。そ、 あ、本ん当そうなん。 違う国の人なんですよ。で、それぞれの正義がある話なんですね。僕は違うと思ってるけど、向こうはこっちが全然違うと思ってるわけ [音楽] ですよ。で、しかもそれが自民党が難しいところは 国会議員が受けてるだけじゃなくて全国にぶわっていっぱいおる天自民党の地方議員さん、 県議会議員とか、 あ、政令の議員とかたくさんいるじゃないですか。その人たちも企業団体権金が受けてるんですよ。はい。 人、それぞれ1人1 人が関係があって応援してもらってる人から うん。はい。 自民党禁止そう人全部切るわけでから物理実際それ無理無理ですよね。地方議会の人みんなの賛成取れないですからね。 [音楽] 取れない。だから会議員の判断だけでもできないことなんです。 で、これは協議隊まで設置すればもうちょっといいですか?もうちょっと喋っていいですか? どうぞ。 だから公明党が うん。 リ脱出したでしょう。 で、そん時に企業団体権金については受け受け手をもう制限するんだと。お、これは当本部か。 はい。 都道権の本部しかダめだて言ったらそれは絶対だから受けれないんですよ。 うん。 だから僕の見立てですけど絶対に受けれない反案。つまり最初から連立離脱するつもりで僕は公園とあれを出したと思ってる。 なるほど。 だから高井さんが受けようがないんです。あの案は。 そっか。もうじゃレニス 誰でやっても実というか。 そう実だと僕は受けてまだから結論が先にあったんだと思います。これ僕の見立てね。 であのなので僕らはでもそれ全部禁止してるわけですよ。 地方議務を含めて。 ま、自分たですね。 うん。なのでそこがおそらくマジュアルっていうのは難しいだろうなとは思ってます。でも政治当にを正していくのは当たり前だし、あの、違法なことやったらダメなの当たり前だし、え、そういった意味で少しでも綺麗にしていくための法策を見つけましょうよっていうことはきっちり詰めていきたいとは思います。 ただ我々のこの禁止っていうのを絶対やらないとダメだっていう議論にはならないですね。で、ちなみに国会議員の提国会議員の判断できますから。 なるほど。 うん。 これ大1割なんですよね。1 割。1割を今臨時国会中にっていう そう衆議院だからうん。約 50人50 人を衆議院 50 人を今国会中に減らすっていうのを飲むことが連立の条件はい。 ちょっとだいぶやばいでしょ。 いや、僕は集まれ楽の森の議員がほら増えてラッキーですよ、本当。 いやいや、でも本当にそのぐらいやらないと日本良くならないと思いますよ。で、 高井さんもやりたいことやったらいいんですよ。 ま、そうですね。 政治的なエネルギーとパワーつけて。 なるほど。 僕はそう思う。 え、ちょっとちゃんと聞きたいですけど。 ハで帰っちゃうんですよね、今日ね。 ハで帰っちゃうよ。 ハで帰っちゃうね。10分だとそう ハで帰えちゃう。 て、ハで帰っちゃうから。 あと10 分だけだからちょっとパッパちょっと色々聞いてきますけれども、あの、 短く答えた方がいい。 あ、全然いいですよ。熱量あったんで聞きたいです。じっくりじっくり聞きたいです。ちょっと下手したら車乗り込んでこて携帯回しますからお願いします、ちょっと。はい。で、えっと、 いや、よく考えたら俺雪大福来てへんや。 雪大福ちょっと藤、あ、来た、来た、来た。食ましょ。食 食し。チョコと普通の味どっちですか? ああ、普通ので。 普通の。 え、チョコってあんの? へえ。 あ、でもチョコでしょ。美味しいから。 じゃ、食べながらちょっと話しましょうかね。 はい。 食べながらちょっとすいません。 まともに飯食う時間もないね、今。 あ、今日あの一応めっちゃ美味しいロケありますよ。 何? あ、あの収録の弁当。 あ、 はい。持っててください。 いや、あの僕ラーメ食いに行きたいから。 大阪って新幹線最終なんですか?ま、それに乗るかどうかわかんないです。 あ、それはもう今日はあの、あの あ、そう。あ、 うん。 そうなんすか。 うん。 うん。 いやいや、あの、 8時半、8 時半ね。じゃ、ちょっと8 時半までにちょっと行きましょうかね。 あと10分。 うん。あと10分ぐらいね。 うん。 あ、かぱ終年かと思った。そっか。そっか。 はい。じゃ、聞きますよ。で、ま、ちょっとあんまりお疲れなんで高速もしょうがないんで。はい。ラーメン食えるようにはい。 で、えっと、社会保障改革について聞きたいんですけど うん。うん。 いっぱい項目ありましたけども、中域教改革とか、 ま、高齢者の定義の見直しとか窓口とか色々ありましたけど、 1 番やっぱりこの医療の中のセンターピはどこで、これはさっきの 123 のどういう握り方をすれば連立できるんですか?これは でもあのそういったことを実際社保障改革は結構範囲が広いので うん。 じゃあそれは臨時国会にできますかとかとてもじゃないけどできません。 うん。 でもそれは本質的にやるべきことなのであの 1個1 個その細かく項目を立ててあの詰めていってるというのがあの前提です。 ま、分かりやすいとこで言うと、例えば窓口のさっき申し上げた負担のところなんかも 3 割れの方の3割負担を、あ、1割負担を3 割にする。うん。あ、そうですね。 そういったこともあるし。ま、そこに書いてるのはあの今ちょっと詰めていってるところですよ。 うん。 うん。 じゃ、これがなかったら絶対とか言うよりは、あの、基本的にあの、 1個、1 個項目を立てて、高さん側も結構紳摯にあの、向き合ってくれてるっていうところですね。だ、これについてはすぐ結論これとかっていう感じのご意にはならないとは思います。 1 日主販使名だと思いますけど、そこら辺までに、ま、このこのどの項目がっていうのはまだ今わかんないと思いますけど、でも何らかの項目やっぱ機嫌付きでやるってこと約束までいかないとやっぱダメなもんなんですか?それはあのできるだけあの項目立ては結構してい、あの次元次元切れるやつは切っていきます。切っていくでそれを文章にする。 うん。そう。 うん。 合意できればね。 合意できれば うん。えっと、社会保障に関してお村さん現段階で 1番大事だなと思ってんのは窓口の 1割から3割ご連例の方とあと何ですか? うん。あとはOTCとかあるね。 OTC 自民党でもOTC はちょっと会議的な見方。ま、国さんとかよくリク来て、え、おっしゃってくれてたんですけど、ま、 さんね、国さん、綾野さん。そうか。 ああ、国さん。 自民、あ、あの、 たさんじゃなくて、 たさんじゃなくて、 え、とか結構 OTCにちょっと会議的というか うん。 ま、かつ 石司会からいくらお金入ってたっけかな。ま、結構数億円入ってましたからなかなか手つけづらい分野だと思うんですけど、 そこを本当に握らないと連立を組まない。 ですか?石村さんは? うん。あの、社会保障は、あの、そこ握ら、握らないというか、ま、そのちゃんと合用しないと、 あの、その脅威は成立しないということになります。 機嫌付きで うん。だからその期限自体をどうするかっていうのはちょっと今詰めてるところですかね。 1個1個違いますから。 項目ごとによって重たさも違うし。 でもそれしっかりそ進めていくってのちゃんとあの、書いていくっていうの、今、今藤田さんが今やってくれてます。その細かいところ。 でもこれ21時半始まって20 日までにやるってことですよね。 あ、 時間ないじゃないですか。 わかんないけどでもそれが初 21って決まってるので それこそ決断ですよ。だから今本当決断の日々だ。ま、これ調節がやるかやんないか決めるだけの話ですね、自民とも。 うん。そう。だから僕らが何やるかっていうのは目指すのって元々公約にもあるしオープンにしてるから 分かる話ですけどうん。うん。 一新総裁が本当にどこまでやるかどうかっていうのを判断するかどうか うん。 ま、そこにかかってると思いますよ。だから高一さんも非常に難しい。 判断を今日々やってると思うし うん。 僕もやっぱりその今まで自民と連立した政党ってやっぱり消滅してるので公明党以外はうん。 僕もだから本気でやらやや本気でリスク取ってでもやりやるになったらやるっていう覚悟で 意もなくなっちゃうかもしれないですからね。 そうだからそういう思いでもそれでもやっぱりそうやってあの社会保障にしても何しても公約を実現して社会を変える日本の講座的な改革をできるんだできる可能性がある。その挑戦をするチャンスがあるんだったら僕は飛び込んで道を作っていくべきだっていう考え方なので うん。 ま、ちょっと本当はなんかに閉めってなんか後ろ引いてる方が得なんかもしれへんけど うん。 うん。でもそれって別に政治家がリスクとたがリスクと取んねんと思うから。 うん。 今だから僕も日々の判断は難しい判断は判断毎日やってる感じ。うん。でもこれで高一さんが OTCとじゃ村さんが1番大事だって OTCと1割から3 割これの方の本当に飲んだらそれは高さんガチで本気ですよね。 うん。 うん。それは うん。 20日ぐらいか20日ぐらいに もう数日間。 数日感ですよね。もう1 個聞いとくとやっぱ雪み大福食うと和みますね。 [笑い] 祝福しと。 これ食ったらこの後でも博多ラーメンが好きやから豚ん骨ラーメン食ったら太るかな。 今日あれじゃない?そういえばさ、稲げさ、いいラーメンの出あったかもしんねえな。 いや、むし決めてんねん。 決めてんすか? 決めちゃ 行きたいとこある。ああ。あ、そっか、そっか。 そう。 あ、 博多ラーメン。 博田ラーメン。博多天ですか?博多天。 博多天じゃない。 え、あるんすか?うまいのが。新宿。 はい。博多天じゃない。 博多天そこにあるすごい美味しいとこですよ。ラーメ バリ方。 あ、それそこじゃない。 そこじゃない。 天ってでも博多に天っていうエリアあんねんで。 あるある。そう、そう。 ああ、ごじですか。 一応一応一応。 あ、そうだね。あ、みんな知ってるか? ま、一応 はい はい。博知らないですか?あの、ラーメン屋さん。 ああ、ま、博、今度あのぜひ行ってみてください。じゃ、 ちょっと覚えときます。 はい。すいません。や、ラーメンの話してる場合じゃないで。あと 4しか。 やべ、やべ。だ、復首と機能に関してもこれお聞きしたいです。どこまで何を自民党が飲めば、これも結構大きい。統治機構の話なんでめちゃくちゃ大きくて、 これは結構吉村さんの俺執着と思ってるんですよ。 あ、もうあんだけ都争否定されて数字になんないからやめろってなんかみんなでこう周りの人も言われて関東の人が嫌がるよって言ってんのに執着するって、ま、やっぱ吉村さんの新年なんだと思うんですよね。ここでぶっ込んでくるっていうのは [笑い] 新念 信念ですよ。だけど 政治信曲げたらあかんとこやと僕は思ってるって吉島さん思ってる知って ほんまに必要だと思ってるんでね。ほんまに必要だと思ってますから。だから高橋さんにね怒られるんですよ。これもうそれね、あのもう関東で言うなと。 いや、だからもうちょっと感度言うのやめようかなと思うけど、そこに入ってるっていうね。 しっかり入ってて。ま、これさすがやっぱ吉島村さんだと思うんですけど、これはどこまで具体的にどうちゃんと、 え、約束できれば主販市民にくいけんですか? 福祉法案の素安っていうのを僕たちは 9月末に作りました。 なのでそこで基本的な考え方はもう知れてます。世に 当然あの自民党も知ってます。 うん。 で、ですので中身というよりは うん。 もちろんそれに対してあの修正するとこあったらいいと思うんですよ。 僕はそれが絶対だと思って、あのもやることは僕絶対必要だと思うけど、例えばその要件だとか効果だとかそういうようなものはやっぱりそのいろんな人の英を含めて、あるはその自民との考えも含めて協議してあのやるっていうのは変えるっていうより良いものに修正するのは僕はありだと思ってるんです。だけれども大事なことっていうのはその福人の法案のま、本質はもちろん維持したままですがうん。うん。 いつまでにやるのかって話なんですよ。 うん。 いつまでにやるんですか?これ来年の通常国会。来年の通常国会までに 通すっていうのを約束する。 はい。 努力義務じゃなくて来年の通常国会で形にするっていうの約束する。 でも中身がふわっとしたらその約束って無意味化するじゃないですか。細にちゃんと子だったか外せない肝なんですか?福祉と。 [音楽] いや、なので福祉と法案のを来年の通常国会に、ま、ちょっと趣旨も入れてね、 あの、 趣旨も入れた上で、ま、趣旨詳しく確然なくて、 あの、こういった理由で必要な福祉と法案を来年の通常通常国会にで成立させるうん。させさせるって書く させる目指すとかじゃなくてさせる させる させるで書かないと主販しない。 はい。それ飲めるんすか?そ、高井さんは? いや、なので。 うん。 いや、それ難しいですよ。でも僕らも難しい判断してるわけですから、あの難しい政策を実行するってこういうことなんだと僕は思ってるんですよ。だから知事としてやってきましたから難しい政策だに政策やれやれやれっていうのは僕はちょっと好きじゃなくて でも本当に難しい政策やる時とかそういうことだと僕は思ってますけどね。なので はい。 ま、ある意味あの日本を他多局成長型国家にしていきたい。 ま、ここは石さんと考え方近いと思いますけど、そういう考え方 で、あの、1局だけじゃなくて2 局でツインエンジンで日本をまず引っ張っていきましょうと。 ツインエンジンの2 つ目のエンジンを復所書として、あの、作っていきましょうと。国家としてそれきちんとやっていこうじゃないか。 うん。 うん。で、いざという時はバックアップを取れるような、あの、首都機能のバックアップもえるような、これはリスク管理としてもそういった法案を作っていこう。で、これは大阪のために僕は言ってる意ではなくて、よく言われた僕は大阪のお前のためにやってるのかって言われるけど、そう、 効果でもいいですよね。 そうなんですよ。だから僕何個かあっていいと思ってんです。 でも二重生解消してるって条件一師に入ってたんです。そこってでも大阪しかなくないですか?じゃ、そこ肝なの? ありましたっけ? 大阪以外。 いやいやあるよ。 ありましたっけ? あるある。もうあの福岡市と福岡県だって完全に二行政ですから。 ああ。で福岡も候補になる。 あ、もちろんもちろん。 なので僕は複数だっていいと思うんですけど僕の問題意識はうん。うん。 先申し上げたような福祉の、ま、役割っ [音楽] ていうの考えた時に当然一定の経済性も必要だし、あの、 バックアップ機能も担うようなあの都市権疫である必要があると うん。 その時にあの、それは実際担う行政機構がないと担えないですよ。 なんちゃって副書なんかやるつもりないですから。 なるほど。なんちゃって骨抜き保安じゃダメ。 だめだ。なん家って書みたでと名前だけとかそんなん僕絶対嫌なんで。 うん。で、それするとどういうことが必要になってくるかっていうと はい。はい。 あの、例えばですけど、ま、ちょっと大阪の例を出して申し訳ないんですけど、大阪府が福ですかと。 はい。 大阪市が福ですかって聞かれたら 僕ら行政当てる人間伝えられません。 はい。はい。 つまり、あの、例えば大阪府が福でなって、大阪市が福人じゃないとなれば、 これは大阪市が祖ポ向いたら街づりすらできないわけです。大阪市って言ったら、ま、ある意味はい うん。ま、都届みたいなもんです。うん。 ど真ん中になってで、じゃあ大阪市が福人で大阪府が違うってなったらこれそれもすごい狭い範になっちゃうわけですよ。 で、福人の機能なんかに担いですよ。あのバックアップ機能もてはい。はい。 やっぱりそこを統一したような、あの、つまり大都市権における二重行政を解消したような強力な行政機構、これが必要だと思ってます。これ今唯一さのが東京都なんですよ。 うん。 だからそういった二重行政が解消できたような できるような都市で ある必要があると。なんか知令とか 2 ついたりとかいざという時にそのバックアップが担いるわけないので。 はい。 だからそこはちゃんとあの行政改革はしなきゃいけないよね。投資改革が必要だねって。じゃあそれ今何があるのって言ったらあの都想の法律しかないわけです。だからそれ僕要件の 1つに入れてます。 したら大阪と福岡だけですか?やっぱり いやねえっと大阪も福岡も名古屋もできるし札幌もやろうと思うんだからやろうと思ばできる保ないですよ。あとはでもそれ本気でやるかどうかですよね。 でこれ防災員のためのっていう機能防災員のための機能と大阪外れちゃうんじゃないですか?南海トラフとかってこ あれね。うん。 ほんまちょっと冷静にあの誰が言ったか知りませんけど、南海トラフのことはね、 言うと 南海トラフ巨大地震 うん がもし起きた時にまず東京の 首都機能は あの麻痺しません。 うん。あ、しない。 しない。 うん。 同時体とか言うけどあの麻痺しないです。首都機能は維持できます。 うん。 ていうのは あの大体ねあの入り入り組んでるので、東京 1っていうのはあの津波の高さも確か 2mから3m あ、東京1の形側ですね。 そう、そう、そう、そう、そう。 なので、あの、そんな大きな、あの、もちろん被害対策は東京都でもしっかりやってますし、どこの事治体もやってますけど、首都機能が麻痺するようなことには南回トラフではならないです。 で、大阪府も同じなんです。あのもちょっと言い組んでて、大阪府のがちょっとあの、あの、津波の高さは高いんですけど、ま、あの、 いわゆるその膨張艇とかも作って、あの、いわゆるあの都市機能が完全に麻痺するようなもんには多分ならない。 うん。うん。 なので、あの、むしろ想定しなければもし南何回とで 1 番しんどいのは、あの、太陽側の、あの、和歌山とか うん。 あの、その沿岸部、ここはかなりリスクが高いから気をつけなければならないけれど、大阪と、あの、それから特に東京都はそもそも首都機能は麻痺しなしません。うん。 なるほど。 うん。だからそれはための、あの、否定するための議論だと僕は思って、 むしろ例えば首と直化型うん とかまがやばい時はね、 やばい。富士山噴火。 そう。 富士山噴火。大阪大丈夫なんですか? 大丈夫。 ああ。 で、例えば原発事故だってあれ風きが悪かったら実は関東権かなりやばかったっていう風にも言われてますよね。 うん。うん。 なのであのそういったリスクがやっぱりあるわけですよ。大阪だってリスクありますよ。で、大阪リスクが実現化しても東京首都があるから離れてるから行けるじゃないですか。 同時にすごい異なるようなことはあんまり想定されない。 そう。同時なかったらいいんです。 うん。うん。 で、大阪候補になるとなる。全然なる。 なるほど。なるほど。いやあ、 それちゃんとあの南海トラフのあの予測見たら分かりますよ。 うん。同時になんないんだ。南海トラフでは。 の、ま、首機能と復首機能は麻痺しない。つまとも首機能麻痺しないから うん。 あの、そのバックアップをする必要も僕はないと思う。 うん。 雪大服まだ残ってますね。残ってる。 食べないともったいないですよね。 ゆっくり食べた方がいいですよ。雪半にね、ロテに失礼ですから。ほ、 [笑い] ゆっくり味わって一口ずつちゃんと食べてください。 ちょっとずつ。 うん。ちょっとずつ、ちょっとずつ。ちょっとずつ。 1 時間かけて。 ラ、ラーメン屋何時なんですか?閉店は。 知らない。 で、ちょっと最後の方のね、 質問にしときますけれども。はい。 ま、でも今回応新やっぱこの村さんの熱はめちゃくちゃ感じましたけど、ある意味自民党的な構成させたともこう言われる可能性もあるじゃないですか。 ね、 ま、かなりさせること、これが、ま、さっき全部実現できたら意思新すごいってなると思うと。ただじゃこれやっぱ手のひ返されて主販したけど何も進んでない骨抜きでしたってなったら自民党させただけで本当は終わってんなってなると思うんですよ。 うん。 そう。 そこの批判に対してはどう答えますか? うん。そこの批判は本当正直難しいとこあります。 ま、その批判は本当にだから僕も判断難しいんですよ。 うん。 あの、かつてあの文書通信交通在費っていうあの会議に 100万円配られてるやつの 領収書公開しようっての合意した はい。 わけですよ。 当時のバ代表とうちのうちのバ代表と 岸田総裁かなやったけど、 それやるって言った時に、ま、あの、ま、期限とか書いてなかったと思いますけど、結局やらなかったわけですよ。 うん。 だから神に変えてもやらないことってあるよねって言われたらもう本当そうそうです。 うん。うん。 なのであんその本当に高一さんがサインして うん。 え、それをどこまで信用できるかとか うん。 ま、あのそういうことにもやっぱり関わってくるし うん。 あの合したけどやらへんかったやんみたいな時どうするんですかって言われたら普通は契約ういう民法上の契約だったったら損害賠償とかあの色手あるんですけどないんですよ。政治家同士って。それこれこれって見していいやつですよね。こういうこんだけサインするんですよね。 そう、そう、 こういう色々サイン、これ、これ自民公明維新のあれですけど、こんだけサインして破る可能性があるってすごいですよね、政治ってね。 うん。そう。 だから僕もだから、あの、ま、弁護士出身なので うん。 普通のあの、耳の契約ではなかなか考えづらいけど、こんだけサインして うん。あの、でもそれになんかペナルティがあるかっていうと確かにないし、裁判所が解決するかっていうと、裁判所は解決できないんですよ。こういう項目は政治項目は。 うん。 なのでもうそれも含めて政治と言われた。 そう、そうなんです。難しい。だから そん時にやっぱもう1 回ちょっと最後ゲットみたい。判断だから僕は難しい。 難しい中でやっぱ初めにちょっと深くやっぱ聞いたところ高一早苗エさんいう方を信頼するにるって言ったのさっきま、その声の圧とかそういうところって伺しますけど何でもう 1 回聞きますけど信頼するに足りるってそこまで言うんですか? あの 本当意証明する可能性あるわけじゃないですか? うん。そうですね。 あの、これはまずその本当にこれどうだろうっていうような競まとまるかどうかです。今日色々話しましたけど、普通だったらサインはできない と思いますけど、ま、維新のかなりあのエッセンスというかそういうのが入ったものですし、難しい改革も入ってますからサインできないものに、ま、サインができるかどうか、あ、語彙意ができるかどうかで僕は高井さんは嘘、嘘つくタイプの人じゃないなって僕は見ています。これもいいやもう分かりませんよ。 人間感。 うん。で、それはあのそこまで親しくも まだね、あの、入ってる回数も少ないかも しれないけれど、ま、これまであの、やっ てこられたことを、そして実際に僕が会っ て話をして、やっぱりそのあの熱意とか 思いとかっていうのはやっぱり強い方だし 、 あの、僕はあの意味で高井さんの本気 度っていうのはあの信用はしてますけれど もううん うん。 ただ、ま、自民党って難しいところで、その高一さんだけじゃなくていっぱいいますから。う ん。うん。 だからもう早速この議員定数削減今日僕はって言ったらあの自民党の獣人の方がそんなんできるかって言ってあのあのなんか X にあげてましたよってのはテレビでも聞きましたけど うん。 だからそんなか高井さんそんなに簡単じゃないって分かってるから うん。 だから本当難しいんですよ、これ判断は。 うん。 うん。 でもどっかで判断決断っていう何らかの判断決断っていうのはやるのでなそのおっしゃってるご質問の方の通り約束破らればれたらどうするんですかっていう時の担保はありません。 なるほど。 それが政治の世界。 これどうやってでも構造的にそう裏切らせない構造的な仕組みとかなんかこう相互書破壊的なもの仕込みに行かないんですか?何もそこはなくやっぱ政治して信頼関係である うん。学破壊的なもなかなか難しいでしょ。ないですよね。 だって、あの、そのペナルティもないし うん。 で、結局政治点最後数で決まるので うん。 あの、うん。そういうた意味ではなかなか信用するっていう うん。あの、本当に共有できるかどうか うん。 かなとは思いますけどね。 うん。ありがとうございます。難しいですね。そこ楽しみですけど。あと、ま、東京維新の会、連立したら東京維新の会ってどうすか?北さんとか本当に出れないじゃないですか、もう選挙。 いや、でもね、みんなあの、今村さんとかうん。 いや、ただうん、ま、まだ選挙選挙調整一切してないし はい。 うん。でも本当に確かに公明党と自民党は選挙調整がっちりやってましたけど、それって例えばヨーロッパだと選挙調整しない国とか普通にあるんですよ。 あの、多家時代、多家のヨーロッパで、え、その連立を組んでるとこでそれぞれがあの、 あの政党が、ま、あの、選挙調整することなく年立っていうのはあるので、 ま、いろんなパターンあると思います。 なので、北さんは僕は絶対フェニックスとしてい上がってくると思います。北さんももう昨日本当に辛そうな顔で赤坂の夜に深夜 1 位消えてきましたから、もう本当しんどそうに。 いや、お田さんはフェニックスです。お田さんは必要な人ですから。 本当すか? だってあの社会保障の改革って本当にあの賛否あってむしろ表が減るかもしれんって言われてるのをこの東京の市において もうま正面から訴えてましたから。 でも諦めてもダンス習ってますよ。今 結構キレキでしょ? キレキ ね。キレキレのダンス。 え、ちなみに大臣のポスターどこがいいんですか?維新はやるとしたら希望です。希望 いや、ポスター全然こだわってないし求めるもんです。 でも厚労大臣とか一番本当的なんすか? うーん。あの、ま、大臣ポストっていうのは僕あんまりこだわってないですね。 うん。 興味ない。うん。 そうですね。 でも大事興ない。うん。 確内には入ってくんですよね。 でもやるからには、 あの、いや、だからまだそこのそもそもまず合意がまとまてないし、あとそれそういうのはどうするかと、ま、いろんな考え方もあるよねっていうの中で、ま、色々こう毎日こうぐるぐるって考えてる感じ。うん。いや、本当にすいません。お忙しい中時間をね、 10 分も削っちゃってというわけで、え、吉村さんに色々お話ましたけど、じゃ、最後ちょっとあの国民とか視聴者の皆さん歌いしても 7万人ど説見てますから。 ぜひぜひ訴えかい。はい。 はい。ごめん。これ 万博の話したら怒られる。 いいです。いいです。あ、いいですか?万 1 回仕事で呼んでくれてたに結局全然呼んでくれなかったじゃないですか、本当。 ああ、高橋さん来たかった。 で、俺だからもう金払って行きましたよ、もう。 あ、じゃあそれでありがとうございます。 ありがとうございます。で、 すいません。今日は本当に皆さんあの、見ていただいてありがとうございます。あの、最後ということで、ま、ちょっとだいぶ政治話をしたので、あの、これ見られてる方のでバンバ君も行かれたことあると思います。まずその礼を言いたいと思います。あの、バ君については本当にあの、批判の嵐で開幕前本当大変でした。うん。 赤字になったらどうするんだ?スマホ時代 に万博なんかいらないでしょ。いろんな人 に言われました。ま、僕も本当に不安な とこはたくさんあったけど、でもこれは 絶対必要だって思って、あの、やってき ました。あの、開幕してですね、本当に あの、見てくださってる方もいらっしゃる と思いますけど、多くの方に来ていただい て、いや、バンバグってほんま面白いなと 、ここでいろんなあの出会いがあって、 いろんなことが体験できて、で、僕が1番 嬉しかったのは僕が会場行った時に、あの 、よし、ま、そういうの知ってくれてる人 は吉村さん万博開いてくれてありがとうっ ていう声を聞くことがあって、そん時本当 にもうね、泣きそうになるから嬉しくなっ て、本当にやってよかったなと。で、最後 はもうあの黒、大きな黒字になって、え、 そして多くの人に来てもらって、あの子供 たちの未来見てもらって、あの、うん、ま 、あの、ま、え、素晴らしい万博ができた かなと思ってます。ま、これでもぜ非是非 いろんな支え支え実際に一生一緒にね、 万博成功するためにやってくれた運営者の 皆さんのおかげだし、本当に警備の方とか 医療の方とか掃除される方とか、いろんな 運営者の方とかボランチアの方とか いろんな人にあの支えられて、え、この 万博をやり切ることができました。まだ見 てくださってる人もですね、万博に来て くださった方本当ありがとうございました 。その普通万やる時って大阪は大体 1あの1年に1回2 回は必ず大阪って台風直撃するんですけど大きいのも小さのも含めて今回は 1回も台風が あの神がかってあの来てません。来なかったです。だから あの あの最後までやりくることができました。あの万博が終わったと思ったら中町は台風の嵐でした。うまいこと言ます。 [笑い] あのまそん中でも、ま、頑張っていきますけど。 あ、ちょっと取り戻すとですね、本当に あの万博に来ていただた、来ていただいた 方、またご協力いただいた方に本当にあの 感謝申し上げたいと思います。ありがとう ございました。あれ万博思い出しもすごい オリングから大イリングでしたっけから見 たこう神戸とか美しかったんですけど あれぐらいにどうなくなっちゃうですか? ちょ寂しいまそういったの嬉しいです。 もう最初最初散々でしたよ。 ちょっとね、寂しなって、 こんな無駄なもの作るのかと。世界一のなんか無駄な日だとか 散々言われたけどでもあの親肉で言ったらすごいでしょ。 ま、ちょっと感動しましたよ。 感動覚えてる景色を。 そうなんですよ。 え、寂しちょ、ちょっと泣きそうなんか それな。 やだよ。寂しかしちゃって。なんかこんな話てたら だからそれやったら元々賛成に回って こどんどんやれとリングずっと残す設計しろと言ってないからダメ。いや、ま、俺ほら一応 3000 万でも言えないけど、ま、ただ寂しいって感じあります。あれどうなっちゃう。 でも本当に正直ま、ま、真面目な話すると うん。 もう壊し始めてですか? あの親リングは うん。 もう本当なく最初からやっぱり撤去するリースリサイカルの前提だったんですよ。 で、その決済を取りますっていうんで今年の春にもう僕のとこにも半回ってきた。で、みんなはもうじゃあそれで行きましょうってなってたん。 で、僕絶対、ま、井さんと一緒だけど、絶対これは部でもガシーとして物を残すべきだって考えたので、回ってきたあの決済の反抗数わって投げてお さへんって言って、ま、殿のごらしよってなってる。そ、 ごだつってのがご、またご覧心になったって言ってボーンって反抗せへんて言って はい。 で、ま、そっから、ま、あの、当初は、あの、の職員も負員もええってなったなりましたし、 周りの経済会の人とかも、 ま、協会の人もはあってなりましたけど、でも僕は絶対自分残すべきだっていう考え方で、こんな素晴らしいもの絶対構成に残すべきだって考えたので うん。あの、一部 ちゃんともう1回協議しましょうと。 うん。 っていう話をして、で、ま、本当にでも全部残すってやっぱ物理的にもやっぱりそういう お金無理つまし 経費的にもあの、維持管理的に、ま、あのそもそもね、そういう全部残せる設計にやっぱなってないですね。 建築基準法みたいな、 あの、うん、つか防処理とか防水処理とか、ま、建築基準事法もそうだけど建築基準法上のあれは何なんだってた議論もあって、 あの、万博だからできてるとこもあるんですよね。 だからそういう、じゃあこれは建築基準法の建築物なのか、あるいは工作物なのかっていう議論の整理をまずした上で、え、それによって対処すべきあのものも変わってくるんですけど、そういうちゃんと法的な整理をして、え、そして僕は少なくともね、やっぱあの、 あの形で 上に登れて、 え、あの、あの、元々あの、 1 周リングになってたっていうのを早期できるぐらいのものは残すべきだっていうことをずっと言い続けて、結論的に 200 どこ、どこの部分ですか?あの、1 番高いとこですか? あの、外北東の部分ですね。 あの、海、海のなんか噴水やった分、 えっと、噴水の反対側があ、 反対側か。 ああ、あっちの、 高さは全部一緒なんで。 はい。はい。はい。あ、高さ一緒か。 うん。高さ一緒です。あの、20mと 12m のとこありますけど、あの、基本的にはあの、一緒なんで、あの、お、全体の高さはね。 で、そこの200m 部分をあの、駅に近いとこですけど、そこをうん。 残す。で、そこは上にも登れるようにする。で、あの、緑地公園にする。 うん。 備されたらあそこに行くと 昔だから高橋さんが行った応援のリングの上歩いたと思いますけどあの高さの上で歩いて うん。 ま、景色が変わってますけどその時のことを思い出すことができるようにする。 エモいじゃないですか? エモいでしょ。 エモい。ま、ちょっと税金のこと考えないけどエモい。よくわかんないけど。 それも うん。 黒字で 黒字でね230億から280 億の黒字が出たのでそれやるのにかかる日は大体 10年間で55 億円って言われてるんですけど。うん。うん。 あの、初期費用が40億円で10 年の維持費が10億円。え、 ええ、えっと、10億円かな? 55億円なんですけど、足して10 年間で、え、それどうすんのってもちろん議論あるんですけど、あの、本当におかげ様で大人が来てくれたから、あの、黒字になって 230から280億の黒字 なので、僕はまずやっぱりそれ来てくれた人が払ってくれたチケット台とかが、 俺も1万払いましたからね。 そう。だからそれもやっぱりちゃんとレガに使いましょうって。 なるほど。 その維持に十分十分当てれるやっぱ金額の黒字が出たので そっちに当てようと。だから元々これ赤字になってたらうん。 うん。 お前どうせとって言われてましたからね。 とこじゃないですからね。 うん。お前払えって言われました。あのひどいとかいほんだ黒人だっ俺もらえんのかって俺どっかの番組言ってたと思うんだけど。 あ、なんか言って白で言ってました。そ う。だから俺230億円もらえる? うん。 その時リスク取ってるわね。 取ってるわね。 赤億って書取ってるわ。 そうですね。 取ってないもんね。 ないからもやっぱりスクをテイクしないと物事は良くないということです。 それはそういうことでね、いいまとめでしたね。うん。はい。で、もう本当に バね、 あの、リングも一部残していきますし、 また、あの、本当にバに来てくださった皆さんありがとうございました。無事 10月13 日の平幕を迎えることができました。 うん。 あの、僕も本当に寂しいですけど、 ま、あの、そういう言うてくださる方も多くて、ま、そう、あの、おしまれつ終わるっていうことも、ま、嬉しいなと観光通りなくあって、こんなしょうもない万やりやがってみたいな感じで言われるリスクもあったわけです。 当然僕が代表としてやってるわけですからでも終わった時にあ、もうもうちょっとやってよとか言ってくれくださってる形で追われたのは本当あの皆さんのおかげでございます。ありがとうございました。 またねああいう楽しいイベント日本で開かれられるようにね次に繋がったと思う。だから僕閉会式の最後の挨拶また日本でやりましょうって言えましたね。 お 僕その時に本当に泣きそうになりましたね。 うん。 泣きはしなかった。 いや、でもちょっとわかんない。 ぐるっと来てた。 うん。 あ、閉式の挨拶やったんですけど、あのシっていうんでね。ま、その時は大体ああいうのって現稿渡されるんですよ。 うん。はい。 で、僕も式点で現稿時って普通にあります。ま、行業行政では普通にあるんです。でも万博って本当に 10 年近くかけてやってきたから、しかもある意味リスクもテイクしながらやってきたんで。うん。 あ、こういう形で終われるの本当嬉しいなと思ったから、もうあの現稿はもういらんと。 ええ、 俺、俺の言葉で伝えると ほ うん。ま、時間の制限は当然あるんです けどなので僕自分であのやっぱりあ、こう いう人にありがとうって思いがあるから それ伝えよっていうことをあのやっぱり パッと目つぶってパッと思いつくのが すごいだったのでまこれも直感に近いです けどそれをあの自分であの現稿作って思い のまま作って最後に自分の中で出てきたの がまた日本で万博をやりましょうが自分の 中ですっと出てきたのでうん。 パパッと時置いて考えた時に、あ、こういう本当に良かったなって、あの、思えたのは本当に多くの人に来て万博が面白かったって言っていただいたおかげやなと。だ、だってしょうもない万博だったらうん。また日本でやりましょうとかもあの言えないですよ。 うん。 そういうのがあのやっぱりすっと最後にそれ言えたっていうのは本当に皆さんのおかげだなと感謝してますね。 でもそこはなんかやっぱり俺もね、ま、正解あんまり死の言わないでしたけど、ま、とりあえずお疲れ様でしたとか言って良さそうですよね。あの本当にね、めっちゃでっかいイベントでしたからね。 [笑い] いや、お疲れ様でした。ほんこの日本にできてよかった。日本はまだまだ元気あるよ。 うん。 日本はまだまだ元気あるし、日本はまだまだパワーある。この万で証明したと僕は思う。 大阪から 大阪からあのなんかもうこんな日本元気ないとかさ、スマホでいいとか言われるけど うん。 結局あんだけギターやっぱりうん。 で、やっぱり皆さんそれの技術とか未来とかにあの希望持ってこれだけ奥の人が来られてるからあので日本の技術もやっぱすごいのいっぱい出てたんで日本は日本はまだまだ力ある あの元気だと僕は改めて思いました。あ 大阪ですけど大阪な奈良の人って仲いいんですか?かさんならじゃないですか?そこになんか合うもんなんすか?笑いのセンスとかって。 あ、全然なんかいいと思う。 近しい感性なんですか? 近しいだって僕の息子ならの学校に帰ってるもん。 あ、本ん当ですか? うん。だから全然なんか普通のエリアの感じ。 うん。 じゃ、隣、あの、きっしい文化のうん。じゃ、このね、制作競技メモがどのようになってくのかと、これ、 20 日ぐらいまでね、出ると思、これ楽しみにしつつ、あと吉村さんが後で X にラーメンの写真あげるのをね、どんな写真ラーメン食ったのか、替玉したのか、そこら辺楽しみにしときます。 バり方で ありがとうございました。 はい。さん、ありがとうございました。 ありがとうございます。ました。

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

日本維新の会の代表・吉村洋文さんをお招きし、緊急生配信。
自民党と連立政権を組むのか？お話しを伺います。

出演者：吉村洋文
　　　　高橋弘樹

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