【鹿を撃つ】東出昌大、狩猟家として命と向き合う！1番うまかったのは師匠が獲ったツキノワグマ…アルコ＆ピースとガチトーク！【#文化人が1番やばい】【しくじり先生】#39

【鹿を撃つ】東出昌大、狩猟家として命と向き合う！1番うまかったのは師匠が獲ったツキノワグマ…アルコ＆ピースとガチトーク！【#文化人が1番やばい】【しくじり先生】#39

[音楽] アルコアンドピンスのし尻学園放送室ポスト [音楽] アルコアピース平とです。 お願いします。願いします。 こちらは様々な分野の一戦を走る文化人ゲストを呼びし、その本に迫る課後秘密の校内放送でございます。 はい。 前回に引き続き俳優の東で正さんに、え、お話を伺いたいと思います。お願いします。お願いします。 さあ、前回は、え、ま、学生時代モデル機、え、からこのお仕事 役者業ということに入って はい。 え、スキャンダルが出て生活が一ぺ はい。 というとまでお話伺いました。さ、そして、え、前回の、え、後半でおっしゃってましたね。そのとある人からの申し出で ちょっとこっちに来て生活してみないか。 はい。 これ山での生活に誘われたと いうとこですね。 はい。 その20代の後半の時に、 えっと、狩猟免許というのを取得したんです。うん。はい。はい。 で、だからもう今年 6 年目なんですけど、コロナになるずっと前からその山には通ってて。 うん。 それはどういうきっかけで撮ったの? 20 代の前半の時にそれこそ映画のあの撮影でクローズっていう映画で神戸に滞在してたんですけど [音楽] そこで撮影の日々の中でうーっと思ってる時にあの美事のなんかいろんな漫画がイナ中とかエンブレムとか色々ある中に 1 冊だけ僕は漁師になったっていう文字の本があったんです。 なんだろうと思って手に取ったら自分でになって肉を取ってきてさく人の本でうん。 へえ。 それがうまいって書いてあって 僕仕事に暴殺されててうん。体型のためにって言いながら好きなもの食えなかったり肌荒れするから揚げ物食えないとかロケ弁の中のハム活残すとかそういうことやってる時に [音楽] [音楽] ずっとね忙しいと俺何のために働いてんだろう。食うって何だろうって考えた時期があって若くて うん。 その時に狩猟免許取って俺も肉取ってみたいなって思ってそっから受験したっていう感じです。 ええ。あ、まちゃんその本当の出会いが そうです。 大きくきっかけになって ああ、 元々例えば俺なんか動物とかも魚もすごい怖くて触れなかったりするんだけどそういのも平気だった。 はい。いやあ、 魚も、 ま、父が日本色の調理師やってたのでさくのは見たんですけど、 ただでっかいブリみたいなのがビチビチとかいるといや、こんなん殺すのと思いました。 うん。うん。 あ、言ったらそういうレベルで うん。そういうレベルでした。 で、逆にそれでもその世界を体感してみようっていうのは はい。 結構だから頭の中疲れてたからそっちに振り切れたのかな。やってみよう。世界観変えてみようっていうかね。 はい。はい。 両方だと思います。その自分の知らないことを飛び込んでやってたらいつものこの仕事のルーティーンやっぱ役者業ってある意味ではアウトプットだと思うのでずっと仕事仕事してるとインプットがない中で、え、何がそのいい役者なんだろうとかってわかんない。 ただその日常の予の中で色々できない経験をしたらこれがインプットになって役者業の方にいい方向でアウトプットできるかもっていうのでアウトドアだったり狩猟だったり釣りだったりっていうのに向き合ったかもしれないです。 [音楽] うん。 初めて その動物を狩るっていう経験は うん。 いつたんすか? えっとですね、それはう 267 ぐらいの時かな。 うん。忙しい合間を塗って、 え、僕のね、写真集っていうのを出す企画があって、 その時に僕狩猟前から興味あるって、その当時言ってたら、えっと、群馬県の山奥で罠にかかったイノシシに最後とどめをさすっていうのを やるみたいな、その、 写真集の企画の中であったんです。 写真集なん、それ 本当ですよね。 で、イノシシの腹を出して川まで持ってって冷やして皮を剥いで肉にして 食べる。っていうところも取って、 ええ、 で、その時の師匠、ま、その後師匠になるんですけど、やっぱり僕はこれ両になりますって言って、その後に受験してっていう感じでした。 ええ、その段階、写真集の段階では うん。うん。 今の作業も自分でやったわけ。それ 教えていただきながら。 それあ、そっか。打ってはないんだ。罠にかかってる。 そうです。 それは腹をさばいたり。 そうですね。 を出したり。 あ、それは初めての時の感覚は覚えてます? 覚えてます。 ど、どういう感覚? あの、イノシシに最後バーッと突き立ててビゲーって言いながら血が出て 雪の中だったんですけれども群馬の上って雪深いところで その説明が真っ赤になるんです。 で、その指が 鉄の罠の中入ってたんですけど、僕らが来る前に抜け出ようとして そこにぶつかって鼻が折れてたんです。 とか色々色々で情報量というか こんな気持ちこんな食らったの初めてだっていうのが このすごいでかかったですね。で察すって言ったって僕 1人じゃやっぱりうまくいかない。 うん。うん。 やれるつもりだったけど覚悟がまだ決まってないからその師匠後に師匠になる人が僕の手を持ってここだって言っていや さしてでもその刺したらすぐ抜くんだって言ったけどやっぱ ちゃんと刺さってんのかとか思うと はいはい 抜けないって思ってたら向こうが暴れて やっぱり動物一等がものすごい勢いで逃げようとする力ってこの刺さった槍をバーンと跳ね返すので うんはいはい とか色々色々でしたね。 はあ。 うん。じゃあそれは経験してみて、 あ、これは向いてるなとか、あ、やれそうだなっていう 気持ちの今後もやらしてください。 感覚ですか? うん。 その遺体を冷やして持って帰ってさく前に漁師さんと 2人きりで車運転してて うん。うん。うん。 で、漁師さんになんで狩猟続けれるんですかって うん。うん。 だって殺してもしんどいだろうし、漁師さんも科目な方だったんで。 そしたらなんでだろうな。 あ、でも俺はいっぱい殺しすぎたって言ったんですよ。 で、殺しすぎたけど何々っていう言葉だと思って待ってたら そのまま押し黙ったんです。 ほ、 うん。 あ、押しだまるってことはまだ答えが見つかってらっしゃらないんだと思って うんうん。 これ何百も取ってる人がこれって かなり肉を得るっていうことは はい。はい。 なんか人生のすごい大事なところに触れてるんじゃないかなてやっぱ思った。 うん。うん。うん。うん。 うん。やっぱりで、それで自分で取るようになっても うん。 全然答えなんか出ないし、 毎回きついし でも喜びもあるしみたいな。 うん。そん時は罠で今度初めて打つっていう経験も入ってくるわけじゃないですか。 はい。 初めて打った時のそれが成功した時の感覚は覚えてる? いや、覚えてます。 うん。 狩猟免許って、あ、こ、ごめんなさい。これポッドキャストとって話長くても大丈夫です。大丈夫ですか? 大丈夫です。 狩猟免許ってまでにめちゃめちゃ時間かかるんです。うん。 あの、色々なその書類が必要でその 身分証明書、あと石、あと 医者行って自分の精神は普通ですよとか はい。10扱うからね。 はい。で、銃の免許と狩猟免許っていうのが入り組んでてどっち行ってあっち行ってって本送してやっと免許を取得できたのが 免許取得したいって思ってから 4年後ぐらいだった。 ああ、だからそれで鉄砲がやっと降りてきて弾がやっと変えて その群馬の師匠のところ行ってうん。うん。 で、一緒に昼間狩猟やったんだけど出会えなくて うん。はい。 で、帰り道に雪道をバーっと車で走ってる時に [音楽] これいるぞ師匠に打って降りろって言われて僕子席から降りてその打ってもいいところの方に連れて行かれて道路上からは打っちゃいけないので でほらって指び刺された先に うん 鹿がいたんです。 で、いると思って頭じゃ分かってるんです。こっちが大きな動きしたり大声出したり打っていいんですか?なんて言うもんなら逃げるの分かってるからもう打たないけないんだ。俺ずっと取りたい取りたいと思ってたんだから構えるって言って構えてこの鉄砲の制問っていうところに乗っかってこれ絞っていいんだよな。バックスっていう土も止まってる。 あれは鹿で間違いないし法じゃないんだよな。 ダンって打って引きを絞ったらバゴーンってすごい反動で ホ付けもできてないからこっちテンパっちゃってるから もう自分が吹っ飛ばされるみたい。 でええと思ってファッと見たらその説明の傾斜をゴロゴロゴロって 布袋みたいなのがっきて鹿だって分かったんですけどうん。 それが目の前に来た時にはこの前足後ろ足を空転させながら そこに血だりがうわーっとできるんですね。 うん。 で、うわ、これ取れたのかな?でもまだと思ったら師匠がさせって言うからそうだ。刺さないと思って [音楽] 自分のナイフを出して自分を切らないように気をつけないとって思いながら近づいて首をさしたらそこじゃないって言って で首刺しても歯が通りにくくてまだし鹿暴れてたら師匠が走ってきてここだっつって胸を指びさして そこにもう1 回ごめんってだからあんな大きな生き物にナイフをガツっと刺す経験も全然ないからね。うん。 1個の個答えに2回も3 回もナイフを刺すのか申し訳なさすぎるけど 早く殺さないとずっと苦しいし で俺は取りたいと思ってここに来てたんだよなって自分をコぶさせながらやっとうん うんほう さしてやっと静かになった時はもう目はチカチカ頭はしパシパ うん中にねったってましたね うんもうちょっと日常すぎて うん もうテンパってる状態で そうで アドレナリンとか多分ドーパミとかバーっと出てるしみたいな。 はいはいはいはい。 へえ。 その鹿は はい。 また教えてもらいながら解体して そうです。もうその瞬間僕は 立ち尽くしても師匠がおい早く運ぶぞって腹出して冷やさないとまずくなるから。そっか。もう早くさかないとまずくなるんだって。 うんうんうん。 だから今でも僕狩猟やってて、 そのいい肉にするためにって急ぐので うん。はい。 結構干渉にしてる時間はもう今やなくて うん。うん。 だから撮った獲物の写真を撮るとかって一緒にとかっていうことももう当時はできないし、今でもできないし。うん。うん。うん。 それで急いで運んで肉にして そうなんです。狩猟をやりたいってやっぱ最も強く思ったのは実は 1投目のイノシシの時にうんうん。うん。 殺したそのイノシが臭いイメージだったんですけど うん。うん。うん。 でも殺したんだし食わないと思って夕飯にバンって出されて食えって言われたのがめちゃめちゃうまくて はい。うん。 ボタン鍋かなんかね、それはスペアリブをそのまま焼いただけだったんですよ。 こんなうめえのかって。 うん。うん。 だからそれで狩猟やりたいと思ったし、 2 投目の、ま、自分で初めて売った。しかも やっぱうまい肉にしたいって一瞬で思ってさばいてましたね。 は。 へえ。 うん。 うまいですね。 ま、それぞれ味はね。 はい。違うんでしょう。 はい。 個人的には何が1番うまいですか? ク。 あ、 ク。月のも取ったことのグマ。うん。 自分で打って。 それは有害駆除って言ってあの罠にで 駆除された個答えですね。 なんか癖がありそうなね。気 いや、ただ優の子は残念ながら夏とか春の桃畑とか武道園を 壊したって言って駆除要が来るから はい。はい。はい。 そういう子たちは箱に入っちゃうんですよ。だってまだ痩せてるので 夏熊は硬いしうまくないっていう子をなくなくうん。 駆除するので だから今年の秋から冬にかけて 1人で山入って 本当にうまいク油乗ったのを 1人で取りたいと思ってて あじゃそのクだったのにうまかったんだ。 うまいです。 じゃあもっと油乗ったらもっとうまいんだろうなっていう。 そう。冬に師匠が取った熊を 1 回だけ食べさせてもらったんですけど半端じゃなかったですね。 半端じゃない。へえ。もう ビリビリビリってこの顔の周りがなんでしょう。電気が走って 両手肌ブわあみたいな。 へえ。 頭の中数をガツンとなんか焦点するような電気が走るっていううまさでした。 へえ。 はった。もた。 こないだ猿食べてたでしょ? 猿食ってました。 猿。 猿。あれ?あ、あれもう打って。 そうです。 あれは猿れは基本的には天然記念物だったりその狩猟長獣ではないんですけれども駆除の個体っていうの以来行政からされて 取ったやつを僕は食べます。 猿って食べるとこある? あります。 なんかも筋肉質でなんか硬そうなイメージ。 まあ、猿は、ま、ボス猿だったんですけども、あの子は でも皮向いたら こんなにも鹿と似てんのかって思うぐらい だから人間も動物で近しんだなって猿いった時は感じたのと。 うん。はあ。 あとね、1 番やっぱり心配されるのはインディジョーンズの世界じゃないけど猿の脳みそのスープとか言うとみんな皮感だくじゃないですか。うて。うん。 あれやっぱり 種族が近いものは怖いんですよ。 人もう でも科学的に言えば脳とか液とかそういうプリンというその高能濃度のタ質がない じゃないところは基本的には食べてもその恐牛病みたいな黒いフェルト薬病っていうのは発症しないとかっていう エビデンスがあるから食うんですけれども あうまいです。 え、脳みそも食べたの? 脳みそ食わん。脳みそは食っちゃいけない方がいいないと思います。 いけなくはないんだけど。 いや、柔らか。肉は柔らかい。 いや、硬い。 筋、 野生肉の中では硬い部類でも筋張ってるというほどでもないです。カラスとかの方が全然硬い。 カラス。 カラスは硬いす。 カラス焼いて焼いてくの? カラスは焼いてでも買っちゃたいので うん。 あれは全部ミンチみたいにして うん。 豆腐と一緒に練ってで生姜とかごとか入れて あのみれみたいにし で食べるとうまいです。 はい。あ、臭みの木をちょっとしないとさすがに癖がある。 いや、臭みはないんですよ。 そう。カラスはでも硬い。 ええ、 危険な目にあったことないですか?いや、 ある。 何? あ、いや、もうそうなんとか。 え、あの、普通に、 普通にそうなん。 そうなんですね。 山の中。そうなんですね。 いやいやいやいやいや言ってないですね。 つまんな。え、 言ってない。言ってない。言ってのラジオ本当に聞いてた。今そうなんですね。て言ったじゃん。 [笑い] 言ってない。言ってない。 言ったよ。 いや、そうです。そう、そう、そうなんです。 試してる俺ら。 そんなするんだ。 うん。 レスキューですか? いや、まさかそんな恥ずかしいことはできないので自分で降りてきます。朝明。 いや、あのですね、法学を見失って うん。 うん。 あの、獣道っていうのがあって動物は獣道を通るんです。 だからこの獣道来いって思うとこれは動物の来が頻繁だからこの先に行ったら溜まってんじゃないかと思って 下ばっかり見て山を歩くと迷うんです。 へえ。 だから3 歳取りキノコ取り漁師の獣道歩きはその先でずっと下見てるから周り見てないから山をぐるっと回った時に自分がどっち向いてんだかわかんない。 ああ それでやばいと思って2 時ぐらいで冬の山って 16時半にはもう真っ暗なので うん。これあと2 時間半で降りないとやばいな。 いや、どうすっかの方よくね、遭難すると登れって言うんですけど、あれは登山道とかがあれば登山者がいるようなところだったら上なんですけど、 僕ら登山車が来ないような山の中なんで はいはいはい。 はてさてと思って で本当は沿いって絶対歩いちゃだめなんです。急に水とかガンと滝があるから。 でも水の流れる方に行ったらこれこの地形的に確かダムあったよなと思って。 うん。 ダがあれば周りに車とかの道があるからダム目指そうと思って下に下に下ってって自分の止めてある車にたどり着いたの夜 10時ぐらい。 あ、10真っ暗だ。本当。 いつだから崖みたいなのがあって落ちてもおかしくないような。 いや、そうですね。そう、それはもう絶対避けねばならないので。え、 わ、 すごい経験やっぱ。 あ、それで映画をね。 はい。 取ったんすね。このエリザベス宮路監督。 うん。うん。 え、まさにこの狩猟に密着した映画 ウル。 はい。はい。 これはどういう流れでのお話が来たの? これはエリザベス宮監督がえっと、ま、ビッシュとかモロハとか うんうんうん。 藤井風君とかのPVを撮ってる方で、 ま、ドキュメンタリーもました。 あ、そうな。 そう、そう、そう、そう。 ザベスさんがそのザベさんいな 急に可すぎだっ の映画 うん どうって言ってくださって じゃあやるかって 当時ね僕その色々スキャンダルがあって仕事もないとかって言われてた頃で うんうん でま狩猟っていうのは動物を殺すから役者である限りは絶対表に出しちゃいけないってそれ以前は仕事関係の方に言われてたんですけれども へえ でもなんか僕に関する嘘の報道とかあ あ、バーっといっぱい捏造された後に はいはいはい。 俺山歩いてる自分結構本当なんだけどなって うんうん。 こっちの方がなんかそこら辺の報道よりもそれをエリザベスさんが取るって言うんだったら 1 つ形として残してもいいかなみたいな感じで うん。 出演を受けてっていう感じですね。うん。ね。 [音楽] だから森也監督とか小さんとかね、皆さんこちらにね、ちょっと来ていただいた方々もう [音楽] ね。 そうだね。ウルの万映画みたいな。 そうですね。 へえ。これだからどうでした?そういうさ中でまた 1つこれもだって映画ですからね。 そう。もうこれは 役者として はい。 ね。出役としてのお仕事じゃないですか。 ま、でもプライベートを出すっていうのは役者は あんまりしてこなかった。基本的にはタブートされてるし。うん。うん。うん。 だから密着のカメラがいるって言ってもなんかなあ最初めっちゃ格好つけてたんですけど [音楽] うん。 でもなんか全然そういうところを求められてないんだな。で、仕上がった作品見たらめちゃめちゃ僕が素のところばっかりで もうちょっとちゃんと格好つけてたんだけどな。 バれてた。 それバレてさ、 酔っ払ってくださいのとか めっちゃいい。 そんなところばっかりでした。映画はね、 いつも持たねえ銃の持ち方したりしてなかった。それ やめてよ。 回したりしてね。 はい。 すげえ。 これだから今回もね、さっき言ってた舞台の お話とかそれ以降そういう出役のお仕事なんかもこうやってねお話が来るじゃないですか。 はい。 やっぱりどうなんですか?このじゃあ山で暮らすぞ。この修料していくぞってなった時は はい。はい。 出役としてその役社業ってのは 1回 はい。 選行したんすか?それともまたオファーが来て求められばやっていきたいなって考えたんですか? いや、実は線引きなくて で、 その、ま、家庭内のこと色々仕事であったんですけれども、舞台とか映画のオファーとかは実は続いててずっとやってたんです。うん。うん。うん。うん。 ただその事務所も離れるっていう形になって山に住めるっていうようになって山から通える。 うん。 で、ま、それこそね、なんかいいうん、ちょっと聞き苦しいかもしれないですけど、 [音楽] 何かあるとやっぱ今芸能界引退かとかって言うじゃないですか。ある。 でも仕事がある限りはやるしなくなったら自然消滅的な引退だから 引退しようとか役者から離れようとかっていうほどのことも思ってなかったら ありがたいことに作品が続いてるから うん。うん。うん。 ありがたいな。 ただ以前のように忙しくばっかりになってたらちょっとまたわけわかんなくなっちゃうから うん。ああ、はいはいはいはい。 いや、本当に真剣にちょっと考えたいなと思って来年はかなり仕事を休もうかなと思ってます。 へえ。 うん。 楽しい。山生活 楽しいです。 ああ。 何が楽しい?その 1 番言わばこのずっと都会で生活してきたわけでしょ。 はい。 で、急に山でしょ。 はい。 俺は俺東京好きなのよ。 はい。 出身福島っていうのもあんのかもしんないけど、 もうゴミゴミした感じの人並のさも好きで だからで物とかも怖くて苦手だから虫もダメで だからあんまりその切り返しが想像できなくて うん。うん。 どんなところが楽しい? 元々好きだっていうのが前提に多分あると思います。だから平子さんが僕の生活をやったってこんなんしんどいわって あのさ投げることは ありえる。うん。うん。 僕は例えば東京にいても寂しさを覚えたりとか、あとコンビニ飯が続いたりするとなんか最近コンビニも高くなったしうまくねえし なんか飯食ってるって気しないなとか そういう東京とかま、文明文化みたいなに うん なんかうって思う気持ちが元々あったので ああ、なるほどね。 それが自分で畑をやって うん。 台豆を収穫して これ潰したら うん。 味噌になるんだ。 で、買えば400円なのに そ作んのめっちゃ大変だなと思って 400 円の味噌買ってきてご飯に塗った時にめっちゃ味噌素晴らしいと思うんですよ。スーパー素晴らしいって。 それが楽しいですね。 ああ、なるほどね。 で、今逆に文明から離れたことによって文明の恵まれた環境も教授できるし、素直に はい。 あ、すごい恵まれてたんだなとか はい。 うん。 与えられてたんだなっていう 思う。 けどまたこの文明が異常だなってまた思ったりもします。 人が多い。 うん。 うん。うん。うん。 そして今年再婚しました。 はい。 うん。 どうなんですか?その奥さんも山での生活はもう続い続けてい そうですね。はい。はい。 ま、厳密には収録時期今まだ再婚はしてないんですけれども、ずれ再婚しようねっていうのは発表してて。 あ、それの発表なのね。 そうなんですよ。 はい。はい。はい。 ま、来年の新春に子供が生まれるので うん。うん。 それもあって、ちょっと仕事仕事っていうよりも、ま、生活の期間をしっかりさせたいなって。 なるほど。なるほど。 普通に田舎で のびノびと暮らしております。 僕も彼女も。 うん。 そのう都会に出たいなとか、 もうちょっとうん。 スーパー近い場所がいいなとか、そういうお話にはならない。 ないですね。 ああ。 今のところはすごい満足してるし、もっともっと可能性もあるし、ここで楽しむ。 うん。 ただもうわかんないす。 うん。 とりあえずあと 2年3 年東京に住むってことは絶対ないとは。うん。うん。うん。うん。 それぐらい先のことしか言えないけど。 ま、そうだね。先々わかんないよね。意外と戻ってきたみたいなのもあるしね。 わかわかんない。 うん。 うん。うん。うん。うん。 さあ、じゃあしリークの ガが1つは思っているし尻り。 そんなし尻りをリスナーから匿名でリークしてもらうことで成仏させ人生の主に下ろしてもらいつつゲストから人生の記憶をもらおうというコーナーです。ラジオネームセンター分けしすぎてハげてきた。ちラジオネーム人が真面目な話をして生活の話をしてたんだね。 僕は昔からわるジビエ系の肉がダメで全然食べられません。 うん。 うん。 この番組に小アイさんが出演された時家畜の牛は止まった。 味がする。鹿を食べると飛び跳ねている味で元気になる。 うん。うん。 というようなことをおっしゃっていて、人間で様々だなと思いました。 東さんは元々野生動物のお肉は好きだったのでしょうか?また YouTube で色々料理もされていますが、最近おすすめのジビエ料理を教えてもらえると嬉しいです。 僕は 家畜肉も好きは好き、 美味しいと思います。うん。 その僕の中でおすすめのお肉のピラミッドみたいなのがあって、 先ほど言った通り1 位は月のアグマなんですけど 2 位はうまい牛とうまいイノシシが同列です。 うん。 ああ。 で、3 着に豚、鹿、鳥が入るっていう感じですね。 うん。へえ。 やっぱり家畜肉の安心感とか安定感もあるけれども、ま、コムさんがどうかわからんけれども、野生肉にしかない魅力、 あと飛び跳ねたくなるって言ったらちょっとでかいけど うん。 いや、これはどがない なんか過剰な何かが咲意とかがない肉だなっていう透すき通った感じがするのは野生肉にあるし うん。 野生肉はいくら食ってもいいもたれしないです。 へえ。どんな油がすごいやつでも うん。うん。うん。うん。 おすめ。 うん。 えっとですね、ビエ肉が苦手な方は うん。 悪い量子の肉しか食ってないんすよ。 へえ。 ジビエ肉が臭いはなくて ジビエ苦手です。今まで食ったのは臭くてっていう人も 絶対いいジビエ肉、いい量の肉に出会えば マジでうまい。草癖なんて一切ないんだねってみんな言う。うん。 そう。審査中にさばいてくれたりとか。 そう。 その処理の能力ももちろんあるだろうし。 そうなんです。血抜きとあとは休冷なんですよ。 ああ、 大体肉って30°から 20°ぐらいのところで1 番雑菌が増殖するって言ってて入った瞬間にもうその傷口から雑菌は入るんですよ。うん。は。 で、血管中細感現象つってどんどん細い方に雑菌とかっていうのは進むので うん。うん。取ったやつを軽トラの2 台に腹も抜かないでボンと置いて、そっから山 2、3 時間走っちゃったらもう肉は臭くってくれないです。 へえ。 取ったらさばいて うん。 腹抜いてとかあの処理施設持ってって腹抜いて冷 っていうのをパシッとやれば絶対うまいです。 へえ。それもやっぱりでも経験に基づいたね、技術があるわけでしょ。スピードでそこあのまずくなる前にさ、さばくっていう 何か文化らしくて1つにはごめんなさい。 あの、なんか全部してしたいわけではないんですけど、ちょっとめんどくさい話していいですか? なんかめんどくさそうだけど。 聞く聞く聞く。 あれですね、漁師文化って昔あって、漁師の昔のおっちゃんたちっていうのはタンパ質が必要だったから うん。 山から取ってたんですよ。だから血も取ってたんです。血抜きしなかったです。 だから血生臭い。うん。 むしろ鹿った後に腹いて中に血りがあるとそれをの立ちのためにつって尿房に血の塊を持って帰ったぐらい 山は血が必要だったんです。 高度経済成長機に入ってみんな家畜肉を食えるようになった時に家畜肉ばっかり食ってる人は血抜きされてない肉が血マぐいに決まってるんです。栄養が足りてるから。 はい。なるほどね。 で、その頃にバンバンってスポーツフィッシングって流行った人たちは食うためじゃなくてスポーツハンティングで漁師になった人が多いから 昔の漁師さんはその血抜きをしないでそっから食わない世代があって今わざわざ狩猟を始めてる若い世代はうまい肉を食いたくて勉強した人たちが漁師になってるです。 なるほど。 あ、若い漁師が取ったやつは割と今食えるのは多い。 はあ。 俺らもね、1 回連れてってもらったもんね。 俺は狩了のとこに行けなかったけど うん。 肉、新鮮な肉食べさせてもらって うん。 あったかかった。撃たれた鳥。 すぐ取りつんだけどあれでもう命の重み感じちゃった。 うん。 あそこで鹿さばいたばっかの鹿とかね、 食れて。 うん。 うまいと思いました。 うまった。うまかった。うまかった。 俺はダメな方なんどっちかというと知らない体の知らないどこの部の何の肉っていうのはうまくてもおえってなっちゃうんだけどそれでもさすがに美味しかったったです。もう 1つ行きましょうか。ラジオネム小心者。 うん。 え、僕は高校2 年なのですが身長も低くて全然持てず、 声も変で運動もできずどうしようもない人生はい。 そんなことないだろう。好き。ああ、 好きじゃってよ。 声も変でんで。 おお。 え、そんな僕の憧れが 東ですよね。 更新身長でかっこよくて趣味も後派で銃も打てて うん。 生まれ持ったものが違うので仕方ないのですがただ東司さんのようなオーラを出すのは諦めたくありません。どうすれば持てるオーラを出すことができますか?何か意識されていることがあれば教えてほしいです。 確かに。 どう思われます? いや、これは1 回じゃあこの子のために聞いとかなきゃいけないと。 ま、役者とかやって色々あって、今山にこう住んでるでしょ? うん。うん。 山に住んでる俺っていうのは 0%。 いや、俺ね、今日ね、 昨日田舎でいっぱい あのブドもらったんですよ。 で、これジャム作ろうと。 ジャムって作りがじゃないですか。作って今日皆さんに持ってきたらかませんなと思ったんですよ。 あれ? そう。じゃ、1mmぐらいもしかすると。 そう。 けどね、あのね、なんかトロトロになんなくてレモン入れたんだけど煮詰めきれなくて持ってこれなかった。 東が作った山で作ったジャムだぞ。そ、 そう。これいいジャムなんでいい武どなんだよってかまそうと思ったんすよね。 都会に住んでるお前らに自然の風味というものを。 そう、そう。田舎っていうのは食い物が豊かなんだよってやっぱやりたい。 でもある種のそのプラスの側面のかましってのはね、もちろん俺今うまいもん食ってる、生きてる肉食ってるぞっていう それのその満足感っていうのは必要なことでじゃないと済まないしね。 うん。うん。うん。 そうですね。 高の男の子 小心者鉄砲もやっぱ好きでやってるから 僕は その好きなものを見つけて なんか埋すれば うん。 かっこよくなることっていっぱいあんじゃないかな。あ、 その鉄砲が別にDJ だっていいわけだもんね。 うわあ、DJ違、 それだ。 なんだそれいいんすか? 本気で好きだったな。 ま、本気で好きだったんで、 ま、チラチラしやがってたと思いますけど、 タンテーブルをいじんのが、 これは楽しいって思った時のように思えば かっこいい。 いいわけでしょ。 いい。 うん。 そうでしょ。 うん。 あと変な声でって言うけど人が思ってるほど変な声じゃないと思う。 ああ、 変な声でって春の頃に言うやつって うん。 ま、そんなことないでも僕未だに変な声だなって言われるから。うんうんうん。 でもま、それも個性だっていつか誰かに言ってくれるもらえるかもしんないから大丈夫。 うん。大丈夫大丈夫だって。 修免許取りなさい。 修理好きだったら取りなさい。 うん。教えてやろう。うん。で、流もいつ行きましょうか。ジオネもお砂糖。え、 [音楽] 40歳の女性です。 東でさんファンになりかけています。 はい。はい。聞こう聞こう。 なぜ今なのかと自文字としてお礼。 あ、確かに 東さんが役者デビューして間もない頃 ご自身のことを真面目けクズと表されていて 特にファンではなかったのですがすごく記憶に残っています。 最近は物事を深く考え言葉を尽くし語る反面。うん。 うん。 え、行動は突な印象を受けることも多く、そのギャップが不思議だなと気になる存在です。 うん。 え、書かれている文章は軽妙でスポの連載を愛読しています。 ありがとうございます。 以前エリザベスさんが出演された RPの2 人にお説教されていた結婚式のサプライズ動画を定さんはご覧になりましたが感想聞きしたいですって。うん。はい。 結婚式行ってきたんすよ。え、お、 俺結婚式であんな泣いたことないです。 そのサプライズ動画見て でなんか、ま、エリザベスさんと奥さんが、ま、浜辺でちょっとプロポーズしながら で、だんだんその夫婦の会話がスーっとフェードアウトしてたところでラッパーのモロハうん。はいはいはいはい。 ラップグループのモロハがバーンと演奏入って うんうん。 かっこいいし、もう泣けるし やばかったです。素晴らしかった。 あの映像すげえ悩んでたもんね。 あ、悩んでた。 素晴らしかった。 うじうじうじうじってたのでなんかちょっとなんかなんかなんか作り方がみたいな大成功したんだ。 大成功。え、エリザベスさんって今までのあの経歴もおかげになりました。 まあ結構長いこと。 あのこれのこれの話。 あ、はいはいはいはい。 世界1って うん。 それですよね。 すごいよね。 すごいよね。 じゃ、何でしたっけ?質問質問も何もないのか。 シコってますかって書いて違う。 今ファンになりかけてるっていう話。 ああ、 でも俺ちょっと分かるけどね。今だから都会的な側面だったじゃん。シュっとして性せ高くてでね、役者さんでっていう まさにこのシティボーイを代表するかのような中であ、山入ったんだ。狩了やってんだってなった時にここでぐっとさ、ロ業を束ねてさ、ざっくりしたこの山きの道具を持ってって、今までとまた違う側面でガツってやってるわけじゃん。 [音楽] うん。うん。 やっぱやっぱさ、単純にわかんない。表面上見てんのかもしれない。 かっけえなって思ったもん、やっぱり。いや、いや。 ああ、まあ、 照れてんのか。 いや、照れっちゅうかなんか、あ、こんな人だったのねとかって、あ、でもファンになりそうとか言ってやっぱこもう 1 回なんか右肩上がりみたいなこの評価って怖いなって。あ、 だ、どうやったって真面目系クズでおっしゃる通り突っぴな行動とか だって僕の人生は僕しか生きてなくて やっぱ僕の中ではその理屈がしっかりしてる。 ま、たまにはね、リ屈がしっかりしてない時もあるけど、ま、でも僕は僕の人生を普通に全倒してるつもりがなんか周りからいろんな角度で、うわ、こいつはダめだとか、こいつ意外といいじゃんとか言われると、 え、俺のことなのにみんな何なの?て、でもこれはもう出てるね、仕事やってるからしゃあなですね。 [音楽] うん。うん。うん。 ま、のらりくらりやったこと 自己解決。 あ、わかんない。 言えよ。好きになってくださいって。 ありがたい。ありがたいです。 そっか。じゃあちょっともしかすると東京に出てくる機会も減ってくんのかもね。ま、とりあえず来年ぐらいは。 そうですね。今年の11 月、ま、この舞台終わってから はもうずっと向こうですね。うん。あ、そっか。そっか。 うん。有限艇いたりしたらもうマジで 有限定って焼肉屋ですよ。あ、ま、そのレベルだったら大丈夫。点うまって言って言わしたいね。 何この肉?じゃ、そろそろお時間でございます。じゃあ、もしまた会える機会があっても、 ま、ちょ、ちょっと先になりそうですけどね。 うん。 下屋行くよ。下指紋。 いいっすね。 はい。 下紋の焼きト食ってよ。 いや、食いたい、食いたい。いや、でもね、なんか俺本当にラジオスターだからな。 お2人はお2 人がラジオスターだからなんかそんなプライベートのなんかなん々行こうよみたいに言っていただいてまいそんななんじゃ にゃにゃする キモリスナー いやいやありがとうございましたじリークのコーナーリアクションメール是非送ってください。メールを送ってくれた人の中から [音楽] 5名に番組から差し上げます。アドレスは sh.p@gmail. comです。 え、感想ハッシュタグ文化人が 1 番やばい手でお願いします。ということで今週はここまでです。また来週お会いしましょう。さよなら。 さよなら。 [音楽] アルコアピースの尻学園放送室ポッドキャ と

ゲスト：東出昌大（俳優）

今回も、前回に引き続き俳優の東出昌大さんがゲスト！
山に入るきっかけとなったお話から、狩猟と向き合う中で感じたことまで

20代の後半に狩猟免許を取得して、以来山に入って命と向き合っている東出さん。
今回はそのきっかけや、狩猟で感じる様々な感情について伺います！
✓ビジホで手に取った一冊の本がきっかけで「食うって何だろう」
✓はじめての狩猟は写真集の企画
✓肉を得ることは人生の大事なところに触れていると感じて猟師になると決意
✓4年かけて狩猟免許を取得
✓はじめて鹿を撃った時は頭が真っ白に
✓うまい肉にするためには感傷に浸る暇はない
✓いちばんうまかったのは師匠が獲ったツキノワグマ
✓色んな報道があったけど、山歩いてる自分は結構本当
✓エリザベス宮地の『WILL』に出演して素の自分に密着
✓文明から離れることで、文明のありがたみにも気づける

真に迫る狩猟のお話に加えて、しくじリークにもお応えします！

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『アルコ＆ピースの#文化人が1番やばい〜Produced by しくじり先生〜』
常識の外にある、文化人の素顔が面白い──

この番組は…
様々な分野の一線を走る文化人ゲストをお呼びし、
MCアルコ＆ピースがその人生や本性に迫る、
“文化人特化型”人生深掘りポッドキャスト。

◎配信｜毎週火曜 AM6:00
◎SNS｜#文化人が1番やばい
◎メール｜shikujiri.p@gmail.com
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#アルピー #東出昌大 #文化人が1番やばい #しくじり先生