国分太一さん、日テレの”人権侵害”を訴える!鉄腕DASH降板の背景、救済申立ての狙いとは?アディーレの弁護士が解説
こんにちは。弁護士の吉田です。 あの、元時の国文大使さんが日弁に人権救済申し立てを行ったってのニュースになってるじゃないですか。 はい。 で、結構何があったか分からない部分が多かったなと思っていて、で、これからどうなるのかとか、ま、これから真層は明らかになるのかとか、なんかその辺ちょっと今日は聞いてみたいなと思ってます。 ではまず国文さん側の弁護士が記者会見で、あの、今回人権救済申射に至った経緯についてお話をしていたので、簡単にちょっと自系列見ていきましょうか。 はい。 うん。で、まず2025 年、今年ですね、今年の6月の18 日ですね、黒文さんが日本テレビの方に呼ばれて、で、そこで事情を行った上でいきなり番組の交番を伝えられたって話だったんです。 うん。はい。 で、その2日後の6月20 日には日本テレビの福田社長があの国文大一地さんの番組交板とかを記者会でも発表しちゃったという話で 6月25 日に東京の解散が発表されました。 はい。 で、ここまでは多分結構ニュースとかでも話題になってた話だと思うんですが、そっから時間の空間 8月の1 日ですね、国文さんは弁護士を通して日本テレビ側の方に、あの、今回の件についてのその協議をしたいとか、あとは謝罪の申し入れとかを行ったみたいなんです。そもそも今回コンプライス委違があったんだってこと以外は喋っちゃいけないっていう話で国文さんとの相手に取り決めがあったそうなんです。ただその国文さん自身も何がコンプランス違反なのかとかそういった話について説明されていなかったって話だったんですね。 うん。 ですから文さんとしては番組交板するってなると、ま、スポンサーさんだったりとか関係者だったりとかに説明をしたいわけじゃないですか。そういったことが分からないっていうのも多分含めてだと思うんですけど、今後の対応について協議をしたいという話を弁護書として所管を送った。そこに対して関係者とか日本テレビさんの方に対する謝罪も国文さんの手書きの書面で一緒につけて送ったっていう話だったんです。で、そしてさらに間が開くんですが 8月20日大体3 週間ぐらい空いた時間ですよね。 日本テレビ側からの代理から返事があって一切表しないとで罪も受けれる話はないという話で回答があったそうなんです。つまり国文さん側からの協議の申しれというかそうお話し合いの場を作ってほしいみたいな話は一切射されたっていう話だったんですね。 ここまでが、ま、ざっくりとした経緯になってくるんですが、こっから先ももちろん国産側の方からはお話し合いの申し入れとかをしていたようなんですが、それに対してさっきの回答と同じような具体的な話は進まないままていう話だったようなんです。はい。 そしてそのまま9月29 日が来てガバナンス委員会の最終報告書が公表されてしまったという話でした。 その後も国文さん側の方から日本テレビさんの方に競技の申し入れとかそういったお話し合いのしませんかみたいな話はしてたみたいなんですがそれに対してレスポンスもすごい遅いし具体的な前向きな回答が得られなかったという話だったみたいなんです。ですから今回何か方法がないかというところで国文さ側の方は人権制裁の申し立てを行うように至ったという経緯のようです。 で、今回人権救済申し立てっていうのを行ったっていうところなんですけど、そもそもこの人権救済申し立てっていうのは何なんですかね? この制度っていうのが基本的人権を守るために日弁連日本弁護士連合っていう弁護士全員が加入する団体が独自に行ってる活動のことです。 はい。 この活動の意味としては裁判を起こさなくても人権侵害の回復を目指せる弁護士会による公的な仕組みという制度設計をされています。 人権侵害の被害者から申しがあった場合に おいてその調査の上で人権侵害もしくは その恐れがあると認められた場合にその 新国度に応じて警告韓国要望の3つを主に 措置として行うといったものです。これら の措置については法的な高速力とかいった ものはないんですけれども、ま、弁護士会 が行うものですから一手の影響力はあると いう風に言われています。 また裁判などの司法手続きには馴染みにくいけれども、ま、弁護士会っていうところで判断がされるわけですから、ま、意思の法的な判断にはなるというところでの意味合いもつだと。ただ日弁に対する人権救済の申射のハードルは相応に高いんですよ。 うん。 年間400 件前後申しがあるんですけど、措置が出るのは年に数前後なんです。で、そしてその措置が出るまでにも数年くらいかかったりする場合もあるという風に言われてるんですね。 うん。うん。 ですから今回国文さんが人権救済の申を行っても措置が出るかどうかはまだ確定ではないですし、その結果が出るまでに数年かかる可能性もあるんです。ですから今回その申しを行ったからと言ってすぐに何らかの結果が出るってものではないんですね。 その人権の申し立てっていうのは、ま、そもそもハードルが高いし、ま、時間がかかるみたいな事情があるっていうところだったんですけど、ま、その中でも行った目的っての何なんですかね? そうですね、今回人権制の申しゃをした理由の最も目的としてはニテレを交渉のテーブルに載せるって話だと思うんです。今国文さんの方から申し入りをしても全然応してくれてないわけですから。で、そこの交渉のテーブルに載せるためのカードの 1つなんじゃないかなと思うんですね。 あは記者会といてこういうことを行っ話してるわけですからそれで論を方にけるといった方もできると思います。で、具体的に見ていくんですけどの内容としては探的に言えば手続きがおかしくないですかって話なんですよ。 裁判とかだと分かりやすいんですが手続きっていうのは適正である必要があるんですね。 うん。 で、今回みたいなをる手続き、つまり番組番でじゃないですか? 不利益をる手続きをするのであればそれに対して防御の機会が与えられる必要があるという考えがあるんです。 うん。防御機のりえば弁名とか言い訳そういったのになってくるんですけれども今回の場合って国文さんて日に呼ばれてでそのま事情上手があってでその番組を告げられたって話じゃないですか? それって結論ありきの話がされているように考えられると弁護士は言っていてそれに対してはその弁名の機が与えられていないじゃないかという話になってくるんですね。となると手続きの適正化が行われていないからそれは国分さんの人権が侵害されているっていう理屈なんです。 うん。 で、これにしては考えてみればかりやすいと思うんですけど、そういうのが許されてしまうとするならば、つまり一方的な不利益な処分が許されてしまうのであれば国だったらそうですけど、国じゃなくても会社であっても私的な権力者からの処分が認められることになっちゃうじゃないですか。 そうするとやっぱり人権っていうのは守られてないって話になるんですね。 ですからこの人権の救済の申しって話になったんです。で、今回に関してはそのコンプライス違反っていう話だけされていて具材的な内容について一切告げられていないわけなんですよ。 うん。 で、そうすると、ま、からはラスメント行為があったこれなんじゃないかみたいな話、ま、報道でもありましたけれども、ま、このハラスメント行為がコンプライアンス違反に当たるのかどうかと、その行為が同じなのかどうかすら言われてないんですね。となるとぶっちゃけた話何も言えないんですよ。 うん。今回に関しては弁名がそもそも何も言えないで何もできない状態に国分さんが置かれてるって話なんですよね。 で、そのコンプライス違反があった以外の公表をしないって話が、ま、ちょっとあったじゃないですか。ですから文さんからしたらこれ以上どっかに発信することもできてないわけですよ。 この件について うん。 で、弁護士が入って弁護士がそのニルの方に交渉を行っているにも関わらずそれに乗ってこないって話になってくるとやっぱりその事実もつまびらかにならないし言い訳自体も発信できないですよね。だって剥がさないって話になってるんだから。ただ弁護士が入って交渉できないってなったら次のステップに進むとかして何かしらあの行動を起こす必要はあるんですけれども 弁護士が入ってする行為で考えやすいのは裁判だと思うんですね。 うん。 ただ今回それにどうとにはそうじゃ考えられてんでかいと裁判って原則公開で行われるんですよ。 で公開で行われてなるとその証拠あったりとかお互いにその見て欲しくないものだったりとかそういったものが出てくる可能性もあるわけですよね。でどういった振りがあるかわからないからおそれと手を出せない可能性もあるしもちろん手間もかかるし社会的会も影響してくるじゃないですか裁判って。 うん。で、その上で裁判を行う時には何を 求めますよっていう請求権を決める必要が あるんですけど、今回の具体的な請求権も ちょっとパッとは分からないとなると、 今回今すぐに裁判は馴染まないんじゃない か。そうなると人権救済の申し定っていう 方針をそこで弁護士とお話をして打ち立て たっていう話になってくるだと思います。 この弁護士が入って行った人権の申射程が何があるかって言うと、そ人権済の申を行うことで、今回記者とかを行って事実今どういう風になってるのかっていうところまでを、ま、公表することができたわけですよ。 うん。 そうなとんが悪いしたある程が出ているもれもさんのだって今こういう風に言えない状況になってるんだよとかあとは時の解散があったりだとか番組とかも仕事がなくなってあと家族の方に対してもそのいろんな生活の制限が行われてしまったりとかいう話もあるのでそういった状況とかをつまらかにしてあのお話をすることによって文さ 側の方からしても自分も何もできないんだ。 これをどうにかしたいんだっていう意見を社会に対して発表する、そういった程としては、ま、有意義なものになってるんじゃないかなというところなんですよ。 うん。 ですからこの人級の申しゃっていうのは結果が出るまでには数年かかってしまうかもしれないけれども、今回それを行うことによって、つまり申しを行うことによって周りに対して発信をする、そういった意義があるんですね。これで社会を味方につけたりとか、今の入れてる状況をみんなに知ってもらうとかそういった狙いがあるんじゃないかなと考えられます。 [拍手] これ今回国さん側の不利益としてはあの番組を交板になったとかっていうのはもちろんなんですけど医薬金とかっていうのもかなりの額になるって言われてますよね。 そうですね。そういう風な報道もありますよね。 あのスポンサー契約だったりとか CM 契約だったりとかも国分さんね契約されていましたからそれが打ち切られたっていう話になってくると医金が発生する可能性があります。 で、タレントの不少時とかがあった場合に CM が例えば使えなくなったとか分かりやすい例だと思いますけれども、そうなると使えなかった期間においてその、ま、損害が発生してるという意味もありますから医金が発生するのが通常なんですね。 で、ま、国分さんとかっていうのはもう皆さん知ってるくらい大物のタレントですから、そうなると数千万時には奥の態度に医薬金が発生することもあると言われているんですよ。 その医の額が大きいっていうのはその弁護士の方での記者会計でもありましたけど分さんが自宅を売らなきゃいけないんじゃないかとかそういった話が出てきてるくらいですからま相当長くなってるということが推測されます。で医薬金っていうのが今言った使えなくなった期間に応じてだけではなく他のケースも考慮されるんですよ。つまり今回と不少時があったから使えなくなったって話ですが不少時の大きさによって金の大きさがあ慮されたりするんです。 具体的に言うのであれば不祥時がすごい 軽いものであるのかとか民事とまるのか それとも刑事つまり犯罪ですねになって しまうようなことなのかとかそういった レベルでのコールがされていてその 不祥所持の重さによってその医薬金の額が 決まったりするんですよ。今回については 国文さん側からすればあのコンプラインス 違反があったこと以外公表できてない公表 されていないって話ですからその ハラスメントのかどうかとかも含めてどう いった話があったのかわかんないんですよ ね。ただ犯罪ではないって話があったじゃ ないですか。つまり今回としてはその コンプラス違反までがあったけど犯罪とか じゃ全然ないって話でそこまで重くないっ て話をしたいんですね。そうであれば実際 の医薬金とか返金とかについてそこまで 国分さんが思いに追う必要はないんじゃ ないかっていうことを原額交渉として使い たいんですよ弁護士からですから事実 とつかにしてどういった行為があったのか ということが分かればそれを具体的にその 行為の重さを弁護士の方が評価をして相手 の方に減額交渉することもできるんですが そこまでいかなかったとしても今回その 人権救済の申しを行うことでこういった形 で記者会見ができたりとか世間に広く周知 されていったりしてコンプライアンス違反 があったというところまでしか分からない と。しかしそのコンプライズ違反のレベル だっていうところまでは周知をされていく わけです。 そうなると原額交渉にはしやすいですよね。ですから今回のその人権の申しっていうのは事実を明らかにすることだけではなく経済税的な意味での医薬金の厳額に対しての効果も発揮するといった方法になると考えられます。 今回と国文軍さんがもそうですし、ま、世論としても真層を明らかにして欲しいみたいな要望っては強いと思うんですけど、真相ってこれから明らかになっていくもんなんですかね? うん。正直深層が明らかになることは難しいと思います。 者側のプライバシーの問題があるわけですよ。で、やっぱりその一部でも内容が公開されるとその行為とか被害者が特定されて被害者自身が社会からの大きなバッシングにさらされる可能性あるわけじゃないですか。それを 1 番懸念してるわけです。で、大前提として被害者の人権ってはもちろん守られなければならないんですよね。ですからそれと絶対に避けるべきなんですよ。ただ今回国文さん自身も何も分かってない状態じゃないですか。行為すら分かってないじゃないですか。 となると国分さん自身だって何もできな いって話になってきてるんですよ。で、 そうなると被害者自身が守られるべきなん ですけれども、それとはまた別に被分さん に対して言えることもきっとあるはずなん ですよね。なのに全部シャットアウトして その交渉の定文には乗らないっていうこと が妥当かどうかを考える余地があると思い ます。で、今回なんですけれども国分さん ていうのは有名人でありタレントなんです けれども1個人であるわけじゃないですか 。で、ニッテルっていう大企業の方がそう いった国分個人に対してこういった苦を 仕るということ自体がいいのかどうか手と か1つ議論の余しがあると思います。 もちろん被害者は大前提守られるべきなん ですけれども、その上で国分さんに対して 何かできることがあるのかとかそういった 話っていうのは考えてもいいんじゃないか なと思いますね。 [音楽]
元TOKIOの国分太一さんが、自身を番組から降板させた日本テレビの対応に問題があったなどとして、日弁連(日本弁護士連合会)に人権救済の申立てを行いました。代理人弁護士による会見で明らかにされたのは、『ザ!鉄腕!DASH!!』の降板理由とされた「コンプライアンス違反」の詳細などについて、国分太一さん自身も知らされていなかったといった経緯。こうした降板に至る手続きの問題などに起因する、日テレ側による人権侵害からの回復を求めています。
弁護士は会見で日テレ側から止められていたという、国分太一さんの「ハラスメント行為があったこと」も公表。日テレは今回の申立てについて、「強く抗議する」とコメントしています。今回の人権救済申立ての目的は?これから騒動の真相は明らかになる?アディーレ法律事務所の吉田弁護士が解説します。
【動画のトピック】
・人権救済申立てに至った経緯
・人権救済申立てとは?
・今回の人権救済申立ての目的
・不祥事における多額の違約金の減額交渉
このチャンネルでは、世の中を騒がす時事ニュースの裏側にある法律のカラクリを、アディーレの弁護士が解説していきます。ぜひチャンネル登録よろしくお願いします!
【今回の弁護士】
吉田 圭佑
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◆画像・楽曲提供
・ピコピコ行進団【BGM:いまたく】(DOVA-SYNDROME)
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アディーレ法律事務所(弁護士法人AdIre法律事務所 第一東京弁護士会所属)
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国分太一の所有するTOKIOーBAの周囲の大半をソーラーパネル開発されていた。外資系企業は国分太一の土地も買収したいが、観光客に見られることを嫌った為と言われている。とにかくGoogleマップで確認して、YouTubeで国分太一ソーラーパネルで言っていました。