【国分太一氏】日テレと泥沼裁判の可能性…突然のコンプライアンス違反に怒りの人権救済申立へ【かなえ先生の解説】

【国分太一氏】日テレと泥沼裁判の可能性…突然のコンプライアンス違反に怒りの人権救済申立へ【かなえ先生の解説】

[音楽] [音楽] はい、どうも皆さんこんにちは。犯罪 学教室のか先生です。いかがお過ごし でしょうか?というところではい、え、 やっていこうと思います。夜の放送で ございます。昨日もね、2枠来ていただい てありがとうございます。今日ね本当は昼 やる予定だったんですけど、さすがに まさか昼やらんよなっていうコメントが 死ぬほど湧いてきたんで、あえてやめとき ましたと。ま、本当は僕も寝れたんで よかったなという形でございました。 ありがとうございます。ええ、で、えっと 、ま、今日はちょっと久しぶりに国部さん のお話をちょっとするという形になります が、ま、ちょっと前に3ヶ月前か取り上げ 、4ヶ月前ね、取り上げた時僕は、ま、 あんまりこれは触れられんっていう話を ちょっとお伝えしていたかなって思いまし 。あ、33万人ね、おめでとうございま とこでありがとうございます。あの、僕 自身も忘れておりまして、なんか チャンネル登録お願いしますとか言ってる くせに自分今チャンネル登録33万行った んやっていうのが、あ、分かってないって いうドアホだったんですけど、皆さんに 教えていただきまして誠にありがとう ございます。皆さんの応援のおかげで、え 、残り2ヶ月で、え、なんとですね、はい 。あれしなきゃいけないと。はい。あの、 40万人達成しなきゃいけないんで、もう ここはいよいよなですね。えっと、 ちょっと川崎杉水さんとかNとYさん あたりにちょっとどうやってチャンネル 登録伸ばせるか話を伺ってですね、こう やっぱしっかり広告打ち込んでいこうかな と思っております。よろし、ま、冗談で ございますけども、ま、ちょっとね、多分 、ま、40万ね、ま、超えれない壁じゃ ないなっていうことはもう確定しています んで、はい、安心していただければと、ま 、このままね、どんどんどんどん伸ばして いければなっていう風に思います。 よろしくお願いします。で、えっと、 そんな状況の中なんですけども、ちょっと 許されない話がたくさん出てきました。 はい。なんかニテレの対応がなんかやば すぎたと。僕もちょっと日手レに出させて いただいたことがあるんで、あんまり ちょっと強くは言えないところではござい ます。あ、ありがとうございます。お めでとうございます。ありがとうござい ます。はい。っていうとこなんですけど、 実際どんな感じなのかもね、含めて見て いこうちゅう風に思っとるわけでござい ますが、なんと人権救済の申してを行った ということで、この辺りもしっかり今日は 見ていこうと思います。では、では、では 、まず行きましょうと。はい。ま、放送前 です。ま、今回ね、男性アイドル扱います 。男性アイドルです。女性アイドルの時 そんなあれないんですね。男性アイドルの 時はデモデモだってが現れます。本人か なっていう人が現れるんですけど、本人だ と思い込んでる以上のファンが現れやすい んですね。非常に悲しいですが、ま、今日 も昨日に続いて性のある高い、加念性の 高い方閲覧される可能性高いです。もう涙 止まらない。うん。僕小説会になろうで今 ランキングトップ入ったのにね、あの 気持ちがくじかれるかもしれない。ま、 そういう時は皆さんに予うと思ってるわけ ですが、ま、新宿場のね、あの、振る舞い でコメント欄皆さんもよろしくお願いし ます。なんかふざけてるように見えるん ですけど、僕はいって大真面目にこれから の放送ね、やっています。で、今日僕 ぶっちゃけこれ取り扱うてなかったんすよ 、実はね。みんなもうこれ芸能シップじゃ ないですか?正直誰かがコンプライス違反 したとかね。どうでもいい話じゃないです か?犯罪関係ないじゃないですか。違うん すよ。人権救済申してね、あの人権要局 っていうのがそういえば法務省にあったな と。そこ絡めてお伝えできるやんと。今 せっかく人権ね、あの、救済の申しが バズってますんで、あの、これ皆さんにも 関係ある話なんですよ。これ助けてくれ メンっていうそのお話なので。ま、じゃ、 そこも絡めてお話ししようっていうのと プラスアルファ、えっと、何、前回か先生 はこれ扱わへんっていう放送をしたんすね 。扱わないっていう扱いをしたんですよ。 で、それがどうやら正しかったらしいって いうドヤ顔の配信も兼ねています。え、 っていうところで、ちょっと見ていこうと 。ちょっとね、文字がちっちゃくて申し訳 ないんですが、もうすごい長いんで。はい 。ちょっと細かくやっていきます。えっと 、ちょっと、ま、さすがに小さすぎるか。 ちょっと金エ先生を、えっと、ちょっと 態度がね、でかいんですよ、このとこ。 関西人の良くないとこです。で、えっと、 ちょっとね、スライドその分大きくしてと 。はい、これで見えるかな?はい、じゃあ やっていきます。2025年の10月23 日でございます。え、元夫の国一さんが ですね、自身を番組から交板させた日本 テレビの対応に手続き上の問題があったっ ちゅうことで日本弁護士連合会日弁連に人 研究裁の申し立てを行ったっていうことが 明らかになりましたと。で、これはその 本人の代理人弁護士さんが都内で会見を 開いて赤したものです。これ実はね、僕ん とこ耳入ったんすよ。で、へえと思ったん ですけど、まあなんか大し話じゃないかな と思ったら、大し話でした。あの日本 テレビの対話はバランスを書いており、ま 、本人さんに、ま、深刻な人権侵害が生じ ているという風に訴えました。具体的には 何かって言うと、そもそも日程テレが6月 20日に国務さんに関して複数の コンプライアンス違反があったっちゅう ことで、ザ鉄ワダシュからの交板を発表し たと。で、同日社長が、ま、報道人の取材 に応じたんやけども、関係者の保護って いうところを理由に事案の内容やったり、 その時期やったり、被害者のうとか番組と の関わりっていうその詳細を明かさないっ ていう方向にしたんやってなんやけども、 で、さらに、え、国分さんの所属事務所は 、ま、流れの活動において自分自身が置か れてる立場への自覚不足、考え甘さ、満心 、行動の至らさが全ての原因っていう謝罪 のコメント出していんですがはい。これが どうやらちょっとこう特に日りに関しては ちょ続き上の不備があったと。でかつま、 日本テレビホールディングスはですね、 事案を発覚してね、あの認知した後にま、 対応検証するためですね、え、外部の弁護 士のガバナンス評価委員会を7月に設置し て9月29日に最終意見報告書が出ました ということで、その結果としては事実に 即有した適切なものだったってあったけど 、よいよいちょっと待ってくれよていうの が、ま、極務さんの意見です。はい。 ま、僕ちなみにね、これね、変やなって いうのは前の放送でもずっと言ってたん ですけど、やっぱ変やなっていうとやっぱ 変みたいです。はい。で、具体的に何 かって言うと、まず視聴の内容としては 代理の方曰くね、会見の内容ね。まず 申し立てによるとそもそも不打ちやっ たって話らしい。ザ鉄安ダッシュの 打ち合わせやっていうことを6月18日に 言われていったら新しいプロデューサーと の挨拶ですよと分かりましたって言って 日本テレビに呼び出されたところ コンプライエンスを巡る事情聴子は行た。 え、つまり新しいプロデューサーが国務 さんと挨拶したいんですて。あ、分かり ました。分かりました。行きます。行き ますつって。で、ま、新しいちょっと企画 の打ち合わせしようということやった らしい。で、ま、企画やったらね、行かな しゃあなだってこれ企画ありきの話やから ね。この番組ホナーっていうとこで行っ たらすいませんけどって突然あの白おじ さんたちがいてうん。ね突然ちょっとこう 自動調整さしてくれとなん コンプライアンスを巡る問題行為が破した んですけどちゅうことになってはい。 ニッテレのコンプライアンス担当者と弁護 士からプロデューサーもおらんかったと。 で、いくつかのハラスメントコについて 尋ねられて、ま、ミニ覚えがあったから そうですねって言ったところ、その直後 番組ってあと役員から番組からの交板して くれっていうことを言われて分かりました 。で、実際にじゃどの自を持って コンプライアンス違反と認定者がこれだ から怖いのがその申し立ての内容だけを 見ると コンプライアンス違反これとこれしたこと ありますか?じゃなくていくつか コンプライアンスハラスメント行為につい てなんかしたことありますか?ああ、ま、 ああ、はあはあ。じゃあつってどの事実を 持ってコンプライアンス違反と認定したか 説明がなかったんやって。で、調査で話し た違反の種類とかその内容については公害 しないでくださいね。でもあなたは番組を もらえます。ただどんなことをしたか言わ ないでくれ。絶対にっていうことで。 じゃあみんなが国務さんって何したんって なった時に説明ができないと いう状況に置かれてしまったと。うん。で 、えっと、大外的に自分は何をし、だから 例えばね、スポンサーだったりとか、他の 知り合いだったりとか、その会社の担当者 の人に何があったんですか、どういうこと だったんですかっていうのも分からないっ ていう状況が発生していたということ みたいなんですね。うん。 で、そっからまたタレント生命に関わる 重大な、ま、処分番組交板ね、にも関わら ず、もう最初っから交番ありきで調査が 行われていて、ここはもう国民さんに最後 もう話聞いて、もうその場でもう交板を 伝えるためだけのもう出たらめな 打ち合わせやったと。で、自社のKリスク のみを重視した決定がだ、ま、これね、 18日に聞き取りをして、その場で番組 交板してもらえませんかって言われて、 20日に発表されるっていう。 ま、確かにちょ怖いよね、これね。普通に 考えてスピ、あまりにもこのスピード感は もう工量高校とビッグモーター以来の スピード感ですよ。もうこれは本当にかも SMBCそこぐらいのスピード感を持って やらはかったやなということでで、えっと しかもお何をしたかも絶対打っちゃいけ ないような状況が出てきてると。だから これについて国務さんは納得できないの。 そう。ど、どうしていいかわからんと。 周りに説明もできひん。ただ首になった。 その事実だけでバッシングを受けてる。で 、バッシング受けてるから説明しようと 思ってもそれはさしてもらえない。って いう状況から人権が侵害されてるとんでも ないバッシングが起きてしまっていて私で しかもそのなんかこういうことしたんじゃ ないかとかねあのハラスメントしたんじゃ ないかとかあのハラスメントだけじゃなく て正外性暴力の問題とかねスタッフに対し てのなんかこう飲酒共容があったんじゃ ないかとかあることないこといろんなこと うわあって喋られてでもそれを弁名できな いっていう状況が続いていてとんでもない これ人権侵害が起きとるやないけという ことで、じゃあなんとかしてくださいねっ ていうことが、ま、今回の弁護士さんの 視聴です。はい。ここまで大丈夫ですか? だから結構確かにこれちゃんと取り上げな あかん話っちゃ話やろ。だってこの 申し立て症だけを見たらニテレは何がし たかったって話やん。 あかんな。番組出してもらったもすぐな刀 で返す。いや、でも俺はあれですよさ、 番組出してもらったこととここでちゃんと 自分が放送したい内容を話すってことは別 やと思ってるから、ま、呼ばれなかったら ここで俺放送できるしと思ってバッて切っ ちゃうんですけど、抜倒しちゃったんです けどね。ここまでオッケーですか?で、 さらにこちらです。ドン。えっと、日本 テレビはコンプライアンス違反の内容が ハラスメント行為であるってことすら公表 していない。さっきも説明したけど、関係 者の保護しなきゃいけないってことで、何 をしたかは一切言わない。ただ コンプライアンス違反、重大な、しかも 番組を突然交板させられるような重大な コンプライアンス違反があったからって いうことだけを説明して何のことしたか。 要は犯罪に該当するかどうかとかも一切 あの何あの分からんままとりあえず ハラスメント行為とかもなく コンプライアンス違反です。で首にしてる 。で、しかもそれを求められてしまった せいで何も言えないけど、今回人権救済を 申してるのはだって何があったのかは発表 しなきゃいけないよね。当然 それは話してるわけやん。実際打ち合わせ の中で何があって、どういうことをあなた はしてしまったのって話は告げられてる わけやから。で、それはハラスメント行為 についてのあの指摘を受けたっていうこと を今回代理人の判断で公表してると。うん 。そうじゃないとな、国務さんがなんか こう犯罪してたんじゃないかとか、えっと 、ま、ハラスメントも場合によっては犯罪 に該当することはあるんだけども、 いわゆる重大な違反、いわゆる中井さん的 な行為なのか、松本さん的な行為なのかね 、あの、どんなことがあったか分からへん けど、当時ほら、湧いててやん。なんか アイドルとか応の芸能人がなんかやんちゃ しまってると。で、やんちゃだけやったら いいけども人の人生をぐちゃぐちゃにする ようなこと平気でやっとるぞと。こいつは どうなってんねんっていうところもあった からすごいバッシング受けたわけよね。 しかもフジテレビがなんと女子穴とかにね 、正常論させていた疑いがあるみたいなね 。この曲の中でキャラキャバクラ開いてた みたいな。ま、そんな状況があったから、 ま、死ぬほどのバシ国やった。だから今回 はハラスメントなんですよっていうことを 、えっと、大輪の判断で公開して、で、 一応本人はめちゃめちゃ反省してるらしく て、今現在はもうすでにあの コンプライアンスアンスの研修を受けて るっていうことで反省を深めています。だ からやったことはやったって認めてると。 はい。で、しかもえっとこの実はここだけ の話なんですけど、相談に来た時って7月 ぐらいやねんて。ちょっと遅い。うん。 あのこの6月20日に突然番組交板って いうのが報道でブわーされたやんか。で、 その後はしばらくちょっと打ちひしがれて いたらしくて、ちょ外に出ることもでき ないと。で、弁護士さんにそのこの18日 に事情聴取をされた時に本来弁護士いる べきなんよね。不公平やんか、完全に。で もそうじゃなくて7月ぐらいに少水し切っ た様子で来たらしい。先生助けてください つって。そう だって弁護士の知り合とか多分そんなおら んやろうから。うん。で、助けてくださ いっていうことで話を聞いたらこれひどい やん。で自立確認を行ったんやって。で、 この打ち合わせの内容については概立。 はい。で、第2人弁護士番組交板の理由を 本人に対して明らかにしてくださいと。 で、日本テレビの代理人と協議を行ってき たんやけど主張が受け入れられないって いうことで裁判ではなくて人権救済の 申し立てを行うということによって、えっ と、今バッシングを受けてる国分さんの 名誉回復を行うっていうところとプラス 日本テレビの対応は人権侵害であ るっていうところ。ま、だから弁護士会 から何かしらのアクションを起こして もらおうっていうことで、今回動いたって いうことらしい。 うん。 そう。 ま、だから例えば金先生からすると、ま、 一般的なこの詰め方ってのは確かに会社と かやったらあんねん。例えば少年院の先生 、ま、公務員でも言うとなんか不正をやっ てると。ほんまま、あんまこんなこと言い たくないけど、例え昔どっかの刑務所で非 収容者のその下げだったりとか、またあの 荷物をね、家に送ったりとか留致してまだ からその普段持たずに施設で預けてくって いうとこにま、時計があったんやけどその 時計を盗んだやつがおったやん。刑務館で 。で、で、それの調査をして調べた時に こいつやって最終的になった時に1番最後 に犯人って呼ばれるんですね。周り全部 固めるわけよ。で、会社でも横量とか不 適切ななんか腹らすめた事案があったら 本人に確認すんのってやっぱ最後よね。 まずは被害者からで周りからで、えっと、 関係のところとか弁護士さんとかと、ま、 打ち合わせをしてこういう状態ですね。 じゃあこういう判断の方がいいですか? みたいなことがあってで、それがえっと こう決まって最後に容疑者の段階で本人に 打ち明けて本人が説明して嘘ついたら 後出しでこういう証拠があるよ。こういう 証職があるよっつって、ま、最後すいませ んみたいな、じゃあちょっとこう自宅待機 でこの後ちょっとあなたの処については また別で決めますねみたいないう話になる のわかんねんけどこれ何が問題やと思う。 だから同じことやってるように見えるよね 。本人呼び出してだってこれじゃああなた これの件についてあの話しますって言っ たらもしかしたら飛ぶ可能性あるやんとか なんか証拠イ滅する可能性もあるやん。 周りに圧力かけたりとかしてで、だから、 ま、その打ち合わせと勝して呼び出して、 ま、冬打ちでパーンってやるっていうこと 自体は確かに形式上はあり得るんだけど、 何が問題でしょう?さあ、クイズです。 レディゴー。 うん。あ、弁名の機会は与えていない。 はいはいはいはいはいはい。えっと、冤罪 を防ぐやつが、あ、証拠の提示がない。あ 、弁名をさしてもらえてない。多分弁名は さしてもらえてると思うよ。うん。でも 最終的にその話行為は認め るっていうことになったからじゃ番組交換 してくれって話になってると思うんやけど 何かって言うとこれ 国さんってニッテルの社員じゃないでしょ 。 取引先のまあね社員さんもしくは業務委託 してる人ですね。タレントさんなんすよ。 うん。 そう、 だから今の話とかっていうのは身内やっ たら全然いいんやけど、ま、鉄案出しも 身内ちみたいなもんやと思うけどね。うん 。やねんけど、これそもそもテレビ局政策 もおってでも今回コンプラインスの担当者 がおって弁護士がおってだからもしかし たら取り扱ってる普段の人と違う人がいる 可能性もあるわけよね。そうだからその 現場の温度感だったりとか何かっていうの はちょっと分からんもんやんか。うん。で 、だって車内規定で処分するとかじゃない やんか、正味車内の人間をね。もちろん コンプライアンス規定があって コンプラインス発言たを付き合いできませ んっていうことで、ま、射説みたいなこと はできるとは思うんやけども、これは あくまでも国分さっていうのは、ま、外部 の人間であるっていうとこやから、もしも これをするんだったら 筋としてね、筋として株式会社時に連絡を してで、弁護士を用意させていくっていう のが多分1番丁寧だったかなって僕は思い ました。うん。それ明らかにその弁護外部 の人間に対して弁護士コンプラインス担当 がこうです、こうです、こうですって言っ たら否定できないでしょ。明らかに立場は 弱いですよね。国民さんについては。うん 。 ね。だしプラス最初にちゃんとその 呼び出す時の理由として嘘をついたって いうことは非常にまずいかなとは思う。 それは確かにその国文さんからしたらもう 結論ありきで無理やり丸め込まれて突然 交板が発表されたっていう衝撃的な事実に なるわけやんか。弁名の機会も与えて もらえない。しかも公害するなって言われ てる。じゃ、これはその公害するなって いうのはその言える立場なのかどうか ニテレがっていうところもやっぱり ちょっと考えな想点としてあるよね。うん 。だってさ、会社でさ、なんか営業のさ、 社員の子がやらかした時にさ、会社に営業 の子当然呼び出して、おい、こらって 詰めったらその会社やばくない?普通に筋 通らんやろ。だからもう最初っからもう 国民さんをもう首にしようっていうのは もう結論が出てて、じゃあもうあとはどう いう風にやるかも最後だけちょこちょこ ちょこっていうその取り作ろって形式だけ 整えてはい、本人認めた。はい、あの確認 した。はい、認めた。よし、首、首、首首 首、首みたいな。だ事実だって18日に 聞いて19日に決定して20日に公表し てるわけやねんからこれはあまりには早 すぎるやろとうんね。 っていうところがやっぱちょっと出てんの かなと思いました。で、大して日程はどう いうこと言ってるかって言うと、ま、協議 の最中に今ね、これ協議してる最中に人権 で申し上げて行いますって話になったんや けど、協議の最中に閉上としてやり取りの 内容や関係者の特定につがりかね情報を 含めて一方的に公開して会見を開いたこと は誠に関強く講義いたしますと。ま、今回 あのコンプライエンス違反の内容としては ハラスメント行為っていうところはニテラ 公表していなかったんだけど、それ公表し たっていうことと、ま、他にも会見長かっ たんやけど、ちょっと、ま、えっと、 プライバシーの問題とかもあるから結構 カットはしています。ま、でも要点として はここだけの話なので、ま、大丈夫かなと 思ってやってはいるんですけど、ま、そこ を諸々ろ含めてに似てるサイドはちょっと おかしいと。で、プラス決定のその交板 決定の手続きに不適切があったとする、 あの、あ、不適正があったとするその国 さんの、ま、主張書に対していわゆる ヒアリングを行って本人の妊費、事実関係 が確認できたこと受けてされているから 全くの事実無言ですと。本人がいや違い ますって。いや、言うんやったらそうや けども本人認めとるやんけど。うん。 いうことなんですね。で、結果これですよ 。あの、ま、あのリーダーがこの20日ね 、発表した内容、ま、弊社所属タレントに おいてコンプライ案が判明いたしました。 ま、競技のモセを流すべく無期限で全ての 数を給与しますと日頃より、ま、その応援 してくださってる、ま、関係者の皆様おは 申し上げます。今後、え、一切未定ですと 。え、当社は問い合わせ窓口を持っておら ず、え、本件に関する問い合わせさは当社 とグループエージェント契約を結んでいる 株会社に依頼しておりますんで、え、お 問い合わせはこちら方よろしくお願いし ます。という形で、ま、あの農業もね、 忙しいですから、まね、ちょっと色々対応 できないっていう中で、ま、対応したって いう話だとは思うんですけど。うん。 そうでそもそもこの内容については金内 先生は前回の放送でこれ言ってんですよね 。え、ここまでの話なんてだいぶ僕 びっくりしていたっていうのは皆さんも 記憶に新しいのではないかなっていう風に 思うんですけど、実際僕もここまでの話 けって思ってたんすよ。で、その別に事件 を相性化したり過小評価してるわけじゃ ないんやけど、なんでかって言うと、1人 のタレントの交板決定が取締まり薬化に かけられて、しかも社長会計にまで及ぶっ てのはもう慰例なんですよ。しかも総務省 に事案を報告しました。はあみたいな。 そう。 うん。ね。だから、だから余計に臭いから 触れませんって話したよ。でも当時あの 国務さんを叩かないっていうことはもう 被国民ぐらいまでみんな叩いてたやん。 テレビなんてこれしたんちゃうか、あれし たんテレビですらあれしたんちゃうか、 これしたんちゃうかって言って。え、 じゃあこの関係者のプライバシーに入るの 中に国務さんっていないんですかって俺 思ってたの。 思わん。 そうだって今まで仕事を一緒にしてた仲間 やったらさ、国さんもね、当事者やんか、 ハラスメントしてるとかコンプライアンス 違反って言うとで、しかも犯罪かどうかは あのそれが刑事でね、立できるか問題 かっていうのはちょっと横に置いといてや けど、そういう意味では公平性がないやん し、僕も色々調べたら、あの、俺も言った なんかハラスメントらしいんやけどって 言っちゃったんやけど、それが取締まり 役かにかけられて社長会見して総務者に 報告ね。会社としては被害者がいないって いうことで中途半端な会見やから俺こっち の方がやべえぞと。うん。そう な。でも呼び出す時は身内みたいな 呼び出し方してるわけよ。なんか都合よく なんか身内ち切りしていったようにしか俺 は見えんくてなんかそっちの方が怖いかな みたいな。なんかこっちのガバナンスの話 かなと思った。なんか急ぎすぎてる。 すごいそのなんか早く結果を出さなきゃと か早くなんとかしなきゃっていうところで あの なんだろうな。うーん 丁寧さはないかな。うん。 そうだってこんこれが許されたらさ、なん か証拠がなくても本人が認めた。よく わからんけどなんか詰めたら本人が認め たらじゃあ実験できますっていうルール みたいな感じになるよ。だからマス メディアと呼ばれてる人たちがこれこの なんかノりでもちろんなんか色々 ガバナンス規定とかコンプラインス規定が あるのは分かるんだけども日頃丁寧な取材 とか定理な事実確認とか言ってる人たちが こんなポンポンポンポンポンって進め るってた時に当に国さんっていなかったの かな。何をしようとしてんのかなってのは 分からんかった。で、それを言ったらあの 見てください。結構コメント荒れてます。 3ヶ月目のやつコメント大わあれ。うん。 お前なんで擁護してるんだよ。あの、 ファンの人とアンチが僕のコメント欄で レバして、そこに僕は巻き込まれてる図が Aエンド見れるんで、是非見ていただけれ ばって思うんですけど。そうでちょっと バランス悪いよね。 ね。そう。これで交番かと。じゃ、事実 通信の人は現重注意で住んでますよ。支実 下げてやるっつって。これはちょっとどう なんだろうって思ったりとかもします。だ から消耗品なんやろね。タレントはって 正直思ったんですが。その中でこちらです 。 一応今度報告書はちゃんと読もうかなと 思ってるんですけど、簡単にどういった 経緯で、えっと、この事案が処分まで至っ たかっていうのは報告書には書いてあるん ですよ。そもそもここに書いてないところ で言うんだったらどうやら金先生調べなん ですけどもニッテレがこの事案をあの認識 したのはその5月の27日の夕方らしい 17時半ぐらいでやばいなその話ってなっ てじゃ明日28日から順次ちょっと報告を してもらおうって言ってで夕方次の日の 夕方にはあの経営の上層部いわゆるえっと 杉山会長福田社長あコンプレンス担当役員 とかあと関係役員とか局長の会議もうだ から経営トップの会議が開かれて次の日に で29日にその当て ところが弁護士に伝えられたやってだから 最初にまず結論決めてんのよ。ある程度 どういう方向でいくかみたいな話でこう いう事情でこういうことが上がって るってうのは先に上があの上で話し合われ てでそれをベースに外部の弁護士による 調査と同時平行で随時1日に状況にあった 複数回その上層部メンバーで会議が行われ て情報共有をしていこうと方向性の提示を 行っていこうとでまホーム部だったりとか 外弁護士も同時平行で会議をしていって 調査の経過とか詳細ない内容を共有して いってま議上層部に報告を行うっって形式 を取ってた。うん。で、この上層部の人 たちが当時何に1番聞い取られとった かって言うと情報の取得の徹底と関係者ら の人権の配慮だったんですね。つまりどう いうことかって言うとこの太陽会議に出席 する幹部を絞ったんすよ。かなり限定した 。もう経営トップ上層部の人たちだけにし てでフジテリー問題を念頭に情報共有の 範囲を限定不要に不正確な情報が社外に 流出しないようにしようと。で、それなん でかって言うとそれが流出すると関係者が 不安になるし、名誉を侵害することになっ てしまうからそこはもうかなり配慮してい ただいぶでかつえっとガイドラインあと コンプライエンス検証とあと人権方針です ね。で、そこに思った対応を行って、えっ と、進めていこうっていう話になったっ ぽいです。うん。で、そっから、えっと、 上層部が現場の、えっと、肌、あの、感覚 を合わせるって話になった時に現場と上層 部でずれが生じたらしい。だから、えっと 、その現場の人たちと上層部の人たちと、 えっと、外部弁護士の意見っていうのは もう常に聞かなあかんですり合わせていく みたいないう形になっていて、ま、組織的 にやっていったんだけど、その、ま、結局 どうなったかって言ったらこれです。はい 。今ここに書いてある内容なんですが、ま 、本件の、ま、分かってから公評に至る まで3週間で調査検討判断がなされました と。ま、かなりちょっと急ぎすぎなんじゃ ないかみたいな、ま、指摘もあ、 あり得うるとこであるけどコンプラインス 違反の大者極めて著名で人気の高い タレントであり、長年続いてる看板番組に あるに関わらず出演しない。出演進カット されてると異変が続けば政策現場のみなら ずスポンサー含めた関係先は多くのはい。 者が居かしがりね、あの、こう、え、週刊 等のメディアが、まあ、なんかこう 鍵つけるんじゃないかなんか、あ、あれ あるんちゃうかって動き出す恐れがあり、 そのことにより関係者が不安を覚え あるいは直接取材されたり、本事案が特定 されたりするなど、かって関係者の プロシーが侵害するリスクが高まること から早期に決着を図ることが求められる 事案であったこと。で、現に、ま、え、 対象者に交板を通告し、関係先に通知する などした後、もう指して時を置かずに メディアから関係先に取材が入り、公表前 に交板が報じられることなどから分かる 通り不確率な情報が流れる前に対する必要 性が高い事案であったこと考えれば決して 急ぎすぎていうことでなく、むしろ速やか な調査基づき上層部が本事案の本素特性を 的確に把握して現場の意見を尊重しながら 迅速な検討判断をすることによって適切 そう決着に至ったと評価するのが相当であ るっていう風にこれ報告書に書いてあるん すよ。うん。 これま、長く言うと、えっと、ま、これは 多分スポンサー対応でしょうね。 黒文さんとスポンサーどっちを天にかけよ 。スポンサーです。さ、そうですよ。はい 。正しい経営判断でございます。ただその 時にその本音をコーティングするのにね、 プライバシーだとか他にもね、侵害入るよ とかそこをなんか言っちゃうとじゃあてめ 言ってることとやってること違うじゃねえ かって話になるよねっていう。うん。 なんかさ、これさ、でも このさ、この文章ね、もう1回冷静に見ん なよ。じゃん。著名で人気が高いタレント 看板番組ね。なんか異変があったら スポンサーを含めてみんながおかしいと 思う。メディアが選索するね。で、だから 侵害される早期に決着しなきゃいけない。 情報一得しよう。さらに、ま、通告した後 ね、結果論ですよ。ここに書いてあんの 通告した後に報道がされてしまったんで すって言ったら、やっぱり不確な情報が 流れる前に僕たち対処しておいた方が 良かったねって。これ結果的に正解ルート 走ったフジテレビ問題なんですよね。その 当事者の人がその入院したりとかもうやめ なあかんっていうルートに走らなかっ たってだけの藤ジテレビ問題と中穫は 変わらない。うん。 そう。絶対もっと隠に解決できる方あった んすよ。間違いなく。だしここは俺 ちょっとずるいかなって思った。なんで かって言うと、その関係者のプライバシー が侵害されるけど、その、じゃあこういう 報告の仕方して、で、しかも公開を禁止 するってなった場合に国さんが信じられ ないぐらいにバッシングされる可能性って のはあるんだったら、そっちも考えてあげ た方がいいんじゃないのって思う。 つまり多分これ、ま、元ジャニーズね、 男性アイドルハラスメントっていうところ とあとちょっと前にあった中い問題、 フジェ問題っていうところがすごい えげない日ニテレの過剰反応をただ 引き起こしただけなんじゃねえの。 うん。だってこれ木守れてへんやん。最終 的に揉めとるわけやし。対応間違えてる から今揉めてしまってて結局こうやって あのベチ喋られてしまってるわけやねんか な。どうなんやろうと思うけど、じゃあ こっからね、大事な話します。ま、人権 救済って何なんですかって話です。はい。 ま、これって、ま、僕たちのね、基本的 人権を守るために日本弁護士連合会の人権 用語委員会で行ってる活動のことで、 日米連の人権用護委員会に人権侵害事案に ついて調査をしてもらって、人権侵害とか 、ま、その恐れがあるよって時はその人権 侵害の除去だったりとか、その侵害の状況 を改善してもらえるように働きかけて もらうことができますっていうことで、ま 、実は日本の弁護士には強的人権を擁護し て社会を実現することが使命とするって いう、ま、法律の役割があります。だから この役割使命に基づいて人権の被害者から の申し立てを受け付けて、ま、人権侵害の 解決を目指すっていうのがこの制度の趣旨 になっていきます。はい。で、このま、 えっと、例えば何ができるかって言うと、 申し立 もしくは侵害事率を、ま、調査を行うこと ができます。操作ではないですけど、調査 することができるし、実際に人権があ るってなった場合はその人権を審判した人 、もしくはその監督機構に対して措置です ね、え、取ってもらいます。なんかこれ 聞いたことあるでしょ?あの、いじめの時 の人権用語活動とほぼ一緒なんですけど、 これ日本弁護士連合会に申し立てを行う こともできます。これね、あの申し立ての 内容についてなんですけど、僕はよく いじめを受けたら、ま、人権用語学か 日面連に申し立てしたら話でかくなって すっと解決するよってよく言ってるんです けど、ま、それと一緒です。あのね、法律 相談とはちょっと違う。うん。だから法律 相談したいとか賠償を求めたいとか調底し て欲しいじゃなくて、今私が基本的に持っ ている人、基本的人っていうが侵害されて いるから助けてください。なんとかあの 通告してください。なんとか措置を取って ください。協力してくださいっていうのが こちらの制度趣旨となっております。で、 ま、こちら日本弁護士連合会ですね。人権 救済申しに関する手続き申手法手続きの流 れっていうとこで、まず申したらま、これ ね、簡易調査って何かって言うと聞き取り です。はい。どういうことがあったんです かと。ここちょっと分からないんですけど 、詳しいところ教えてくださいっていう ところがあって、その、ま、予備的な審査 の下費があった後に、じゃ、これは、ま、 ちゃんとやっといた方がええなと。うん。 そう。プラス、あの、日弁に送負された やつのね、こう人権侵害のその人権救済の 申し定書を見て、じゃ、これは日弁の人権 用語委員会で取り扱えるかどうかね。ま、 その検討しなきゃいけない。じゃあ 取り扱うよってなって、え、日弁の人権 用語委員会に呼備審査本調査を行って、 じゃあ各弁護士会にてこちら取り扱いを するのが適切だっていうことになればはい 。各弁護士会に意見を求めて事件を位相 するという形になります。こちらですね。 事件を位相弁護士会において調査研究する のが相当と認められる事例がある。 もしくは、ま、予備審査で不開し位依相 以外の場合は、え、予備審査を開始して、 で、さらに、ま、こですね、事案の政質 その他の事情により措置を取ることが 見込まれないっていう場合は、ま、それを 不開しましょうと。で、ま、もうちょっと こう調べましょうってなった時に、あ、 ちなみに調査をするにあたって必要に応じ て関係者の紹介とか、ま、法令の調査も 行って、その弁護士連合会の中で議論を 行いますと。で、その議論を行った中で 検討を行った上で措置を行うかどうか決定 するわけだから、すぐに結論が出るわけ じゃないっていうのがここのポイント。実 は過去に結論まで23年かかったっていう 事例もあって、で、それについていつ頃 結論が出るのかって言われても答えられな いっていうこともあります。はい。うん。 だしプラス人権侵害とかそのま、もうそう いった人権侵害の恐れがあるってなった時 にプラスかあの和による解決が相当である と認められる場合は和を斡旋するっていう こともあるそうです。たまにたまにね。 うん。そうで実際どういうことしていくの かっていうところを見ていくとまですね。 はい。予備審査も行ってじゃあこちら弁護 士会においてやるってたらこっち行くし じゃ本調査ですね。人権侵害とかあ、人権 、あ、人権侵害とかその恐れがあるかどう か調べて、ま、それの恐れがあると認めた 場合はこっちのルートに行くし、そうじゃ ないよってなったら、また別のルート行き ますって言って、ま、結構やこし、ま、 実際措置を取るということですね。はい。 で、人、あの、措置を取にたら至らないと 認めものは不措置って形で措置を取らない んですけど、じゃあこの措置ってどんな 措置を取ると はい、まず1個目が 警告です。 それが意見を通告して適切な対応を強く 求める 官僚用語で言うと遺憾のいってやつです。 はい。 で、その次は韓国っていうのがあって、 こっちの意見を伝えてほ、あの、ちゃんと 対応してくださいねって。こっちで検証し たんですけど、ちゃんとしてくださいねっ て。だともう1個要望って1個ワンランク しないやつがあってこれしといた方がいい ような気するんですけどどうでっかみたい なとかあと意見の表明ってのってま、これ はお気持ちです。うん。これはねつってで 、その後助言協力っていうのがあってこの 助言協力っていうのは、ま、こう本人たち もさ、分かってないこととかもあったり するやんで、それについて、ま、ちょっと こう手伝いますよと。プラスだあと最新 請求支援。ま、これちょっとまた別です。 はい。あの、冤罪事件の最新請求支援も これ人権信やからさ。そう、あの、こっち とかなってくるんですけど、ただ警察と 違うから調査の権限とか方法も限界がある し、取り調べを強制的にすることもでき ない。そう。 ただ必要な人に必要な機間に対して調査を 申し入れると大体は日弁から調査来たな つったら買い取られることがあるから、ま 、ゆっくりゆっくりやっていきますと。 うん。で、プラスアルファさっき言った この警告とか韓国とか要望とかの措置を 執行した事例については、ま、大体一定 期間後、大体半年後ぐらいにじゃあその 通告を行ったとか、あの、執行した相手先 に対してどのように対応したかっていう 紹介確認ですね。チェックだからやめてね とかやめろうっていうだけじゃなくて ほんまにやめましたか、あれからどんなお 気持ちでしたか、どうやって過ごされまし たかっていうのを、ま、確認するっていう こともある。不十分だった場合はもう1回 紹介を行うってこともあるんだけども、 基本的には、ま、こうやって丁寧に丁寧に 進めていくから、ま、時間はかかるよね。 ただ裁判ではないと。泥沼裁判に、ま、 それがあかんかったら泥沼裁判になるんや と思うんやけども、その裁判1歩手前の ところね。はい。 うん。で、こちらです。ま、神内先生の 個人的な見解なんですけど、今回の事例に ついて多分裁判まではしたくなかったん やろなとは思いました。さっきも言った みたいに人権救済制度って裁判じゃなくて 、あくまでもその自分たちが侵害されてる 人権を救済してほしい、助けてほしいね、 侵害の恐れがあるっていうところを認めて くださいっていうところを、ま、お願い する、調査をいただく、意見をいただくっ ていうところですから、この裁判所が出す 判決は強制力ある一方で、ま、損害賠償と か命語できるけど、人権救済出さ措置は 強制力ないんすよね。はい。ま、でも実を やらなきゃいけないって感じになるんです けど。はい。その代わりに これがあるんですよ。日弁は人権用語の 専門家の団体としてこれは人権侵害であ るっていう弁護士会っていうスーパー公的 な期間から公的な意見を出すことができる んですよ。で、しかもあの手続き無料です からね。強制力がない代わりに手無料やし 、裁判では解決しにくい、ちょっとこう デリケートな人権問題、再現と外国人問題 とかそういったところになるわけですけど 、ま、組織の不当な判断ね、内部告発し たらなんか急になんか5000万払いとか 言われたとか、会社区されたとかなんか 死ぬほどのパーハされましたみたいな。 うん。で、え、こちら法律のプロとの、 えー、見解を示すことができるからかなり やっぱ影響力は高いだってさ、このニッ テレってコンプライアンス検証とかさ、こ 人権用語指針とかに基づいて対応してまし たっていうことやから、じゃあその人権 用語の専門家がこれ違いますってことやっ たら日程でやばいんすよ。自分たちが対応 の基準としていたベースがそもそも間違え てたって話になるから。うん。正しいっ ちゃ正しいんですね。人権用語の専門家に じゃ改めてじゃお前たちのその判断 正しかったのかね。自分あの国民さんは その自分の人権が侵害されてるこの主張は 正しいのかっていうとこしっかり判断して いただくことができると。うん。で、 しかも裁判じゃないから軽装して るってわけじゃなくてあくまでもここです 。はい。法律のプロとしての喧嘩を世に 示していただけるっていうとこに着目する と日連の警告とか勧国を出してもらって その法的な判決ではなくて日程レの対話 間違ってるって押す見つきをもらって社会 に対して説明責任を果たすための道だ要は 日程レの対応は間違ってました。じゃあ 改めてですけど国部さんちょっと何があっ たかお話ししてもらってよろしいですか? だって今口塞がれてるわけやん。 やろ。そもそもの話として、あの、これ 喋ったらあかんで突然呼ばれて プロデューサー新しい打ち合わせあんねん つったらは行きましたつったら コンプラインス担当者と弁護士がいて急に 詰められてまあまああ、やりましたって 言ったらじゃああのコンプラス違反な ハラスメントなそれあかんなよしじゃあ 交板してくれって言ってはい分かりまし たって言ったら2日後にえこいつ交板させ ますみたいな感じになってええっと説明し てくださいとか説明責任あるんじゃないの あいつ雲隠れしてんじゃんってなったけど いや違うねん違うねんてニテレから喋ん なって言わてるから喋られへんねん。どな しゃらへんねんみたいな。いや、なんか 言いたいことめっちゃあるのになんかあの 時のその会議室でのその打ち合わせの話で 全部なんかトントントントンって言ってて 俺ベ名もなんか録にさせてもらえんかった しこれこれうええみたいな。うん。なんか 今の状態やと似てるとの関係があるから その公表はできやんやんかを外部に対して ま、その弁護士にあの実はこういうことが あったんですよってことは全然あの公害し てるってわけじゃないからそれあの権利を ねあの守るために話してるだけやから別に いいんですけど第3者とか記者会見で自分 が何をしてしまったのか反省していますっ ていうこととあとやっぱり多分1番あの 国務さんが考えてるのはその何があったか 不安で、あの、ちょっと感情の整理がつか ないファンに対して早く説明したいから これをしたんじゃないかなと思った。裁判 になるとドロドロ沼していくやん。でも 人権救済やったら別に弁護士たちがまとめ ていくから最後に出て最終的に決定として こちら勧告をしますね。要望を行います。 助言を行いますって話になるから。で、 それが相手やっぱ対応に問題があったよ ねってことがあったらそれをちゃんと是正 してもらった上でじゃあ私は話していいん ですね。私にも自分が何があったか話す 権利はありますよねっていうところでここ です。はい。お住みつきをもらって社会に 対して説明を果たす道筋を開くじゃないと 多分仕事できひんのよ。だって何した人か 分からへんわけや。外部的には噂回ってる かもしれんけどね。表だって何した人か 分からへんから別に今回のこの交板の騒動 ってそのニテレしたらこいつを下ろした だけやけど国分さんからしたらあのその 影響でなんかとんでもないことをした人 ってな形になって好感度が高かっただけに もう全部のそのCMだったりとかもう生活 に関わる仕事のねその関係も全部立たれて しまってる状態であのとても追い詰められ てるっていうことなんだろうと思います。 うん。 はい。すごい今晴れ物扱いになってるから ちゃうよと話さしてくれやみたいな。そう 弁名の機会釈名の機会も今奪われてる状況 やし。で、そっからま、一応もう1回妄設 の内容見てもらうと書いてある通り、ま、 デイリー身長とかにも出してますけども ハラスメントの事実自体を争そうとしてる わけじゃないんですね。だから ハラスメント認めてるわけやから裁判する メリットもないわけですよ。その後の対応 です。言ってるの対応の手続き上の不当性 を日弁に公的に認定してもらおう。まず 不当な決定プロセスです。これは交板決定 に至るまでの調査でさっき言ったみたいに 3週間ってパンパンパンって決まったわけ やん。じゃあこれ国務さんがその何十分な 弁名自分の言文だったりとか釈名だったり とか他にも一旦じゃあ弁護士に相談させて もらって会社同士弁護士入れてお話しし ましょうみたいなその自分の権利の防御 ですね。防御の機会がなかったっていう ことだったり、じゃどの行為が具体的に どんな問題としてあの認識されてるかって いうう説明がなかった。つまり不利益を 貸すためにはあなたはこういうことしまし たね。これはこういう問題って認識してい ましたかとか丁寧に手疑踏まなあかん ところ結構すっ飛ばされて るっていうところで本人の主張ね すっ飛ばされとるで不利益を勝すための 生徒の手適正手を踏んでないとでかつ じゃああの似てると別に老子関係にある わけじゃないやん社員ってわけじゃないや ん から公害するなって指示されてじゃどの ような事実か問題になってるかも明かされ ないままじゃあ何を発言していいかも はっきりしないじゃ発言するなって発言 できないからスポンサーとかファンとかに 謝罪とか釈名とか説明とか反省しています よっていうことをだってさ、何したか 分からんかったら反省してますよ。でも俺 らもさ、対応できひんやんか。例えばこの 人もしかしたら人レイプしてるかもしれ へんし、逆に言うと人殺してるかもしれ へんし、いやじゃなくてたまたまあの交通 違反しただけの話かもしれへん。 コンプライアンス違反って言ったら何の ことか分からへんわけ。極端なこと言うと ね。ってなると俺たちも受け止め方がさ、 やっぱその謝ったらオッケーだけじゃなく て、やっぱやったことに対してどのような 反省とどのような釈名をするかで俺らは 評価するわけや。その大前提のところが ないと、え、何みたいな。うん。だから やっぱこの謝罪と説明の機会と手段奪われ てしまってるっていう状況がその国務さん のえっとなんだろう、人権バッシングに つがっていて結果すごい人権が侵害されて るってことに繋がりますよと。うん。いう ことよね。そう だから今ハラスメントですつっても例えば セクハなのかパーハなのかもしくはアルハ のみの席であのおいて下で後ろ髪引っ張っ てうおーってやっちゃったのかね。それと もこうお尻触っちゃったのかそれとも使え ないスタッフに肘入れたのとかどれどれか じゃないですか多分。うん。そう。結構 人生左右するかもしれで、もしかしたら 暴言かもしれへん。暴力はなくて、てめえ 使えねえなとかんだよお前つってね、あの 言われてでもま、これがハラスメントに なるんだったら僕お役人時代に多分100 人ぐらいハラスメントで訴えることできる はずなんですけど、まあ今はね、 ハラスメントになるということでね、 もしくはあのさっさとしろボケとかバカと かね、たわけとか言っちゃったかもしれん 。うん。そう。だから、ま、こういう ところをやっぱしっかりと説明していきた いっていうところで、もちろん何回も言う 通り、この措置自体日弁の強制力はない けど、やっぱり影響力でかいです。やっぱ 日弁に人権救済の措置を言い渡された会社 って結構苦しくなるんよ。だってやばいや ん。人権用護してない会社って今付き合い ができひんから。だからフジテレビもやば いってなって一斉にスポンサー降りたわけ やんか。中井さんがなんかやったから やばいじゃなくて、中井さん、中井正さん の延長のところでこの会社やばくないって いうとこでみんなが引いていったわけや から、それと一緒でやっぱ社会的法的な 影響力はやっぱ強い。しかも全国の弁護士 を所属する日本の放送会の一部である日弁 が法律とプロとして公けに人権侵害を認め たっていうことは措置を受けた側も当然 それは事案の改善しない限りはやばい不良 企業扱いになるわけよ。うん。例えば、あ 、日命令のホームページとか見ていくと、 そのヘイトスピーチ企業がウェブサイトで ヘイトスピーチかと。そのま、これ某、某 会社ね、多分今のでああ察しってなるよう な案件かもしれないですけど、ま、とある 会社でね、その、ま、良くない人権侵害が あったんですよ。はい。それは何かって 言うと、ま、とある会社でその、ま、在日 コリアンの人たちとかに対してその、ま、 餌日本上いりません。僕に書いていただき ましょうとかを普通に書いちゃった。その 、しかも代表取締り役会長の名義で突然 なんかなんかね、会長が急に目覚めはった んよ。突然なんか目覚めてで、なんか日本 国にとって非常に危険ですとか。うん。で 、これはやっぱ憲法13時も人格で保持さ れてるその執を理由に差別ね、貯長する 社会から排除しようみたいなこと。これは 良くないでしょうっていうことで、あの 警告の措置が取られたんです、社長に。 そうです。いや、このそう、目覚めちゃっ たんですよ。うん。もう今じゃあね、 すっかりオレンジ大好きになっちゃって、 もうたまらんみたいな。そう。 で、えっと、ま、警告を受けて、で、その 後にで、しかもこれすごいのが警告したん すよ。警告 やけど、まず9月、2022年9月28日 付けに、あの、連合会から措置した後に 紹介も避けったみたいにオタクちゃんと やりましたか大丈夫ですかって発信したん けど回答なし。11月2ヶ月後にやりまし た。えっと、発信しました。で、2023 年の6月2日付けでもう1回再行いました 。回答なし。半年後、11月にもう1回再 最回の文章送た回答なし。じゃあっていう ことで、今度は社長に送ろうってことで9 月28日に、えっと、2022年9月28 日付けに、ま、これ会社と社長両方に送っ てるんですけど、これも回答なし。はい。 あの、完全に社長目覚めてたんですよね。 うん。あとは他にも、えっと正犯罪者に よる再販防止向けた措置の実施に対する 人権救済の勧告っていうのも行われてて、 えっとこれ法務省が警視庁に提供してる 子供対象暴力的制犯罪のその出勝者に かかるその出所した時の情報が出るんです よ。子供を対処にしたとかま、そういう 暴力的な正犯罪レプしちゃったとかそう いうやつについてはね出るんやけどこれに ついてちょっと大丈夫ですかと。これどう なのと適正仕様を確認できる体制と整出 ますかっていう感覚出たりとかまだから いろんなとこに名ひからしてるんですよね 。うん。そう なんですよ。だから今回も多分その タレントの国さんに対しての人権侵害って いうのが通達されるとか、ま、そもそも ちゃんと守ってないよねっていうことが 言われたら結構会社として大ダメージ。 はい。で、ま、もうようわからんけど、俺 からしたらもうその北分さんの目線から見 たらもうその事情とニっティりサイドから 見た事情って必ずしも見解が一致するのは 難しいと思うねん。 なんでかって言ったら日としては社員守ら なあかんし関係者守らなあかんしでえっと 時のメンバーはその中の協力者の1人で しかないしプラス当時テレビ局はいろんな 付き上げ食らってたっていう背景もある からやっぱ過剰反応してしまうしえっと もうだって違うねあれねフジテレビのあの 叩かれ方とあのせあの世界のデキだった わけです。無事テレビがある日を境にで、 あの、低たらな会見したわけやんか。で、 あれからやっぱりテレビ局はやばいやばい やばいってなって、もうちょっとのことで もう今までやったらありえないぐらいの 現罰があちこちでくだされていろんな プロデューサー干されてるん、実は。うん 。そう。だからあれ見てて、しかも会社 傾いたわけやん。だってあれ不動産やっ てるからなんとかギリ持ったところある けど多分マジ不動産とか景しっかりして んかった。親会社もやばかったわ、今日。 ね、フジメディアホールディングとかも うん。だからそこで吹き上がってる タイミングだったから余計にやばいやらな あかんていうのとあとプラス国場さんから したらその自分のやったことは確かに悪い ことだけどもじゃあそれがまず処罰として 正しいのかっていうところと処罰に至る までの手続きがそもそも正しかったかって いうのはそれはお前たちの都合であって こっちの都合フルムシやんけっていうのは 分かる どうすかそこが一致しないのしょうがない です。ここは一致しろって話じゃないん ですよ。そもそも一致しないのはいいんだ けども、やっぱり力関係で言うとニっり サイドがでかいわけやからそのこう急ぎ すぎる中でも相手に対して要は相手がいや 実はあれ適当にされました。自分はあの 人権侵害されました。今回みたいなもう ややこしいことをされるっていうことも 当然リスクに折り込んだ上で丁寧に丁寧に 聞き取りをするその必要以上にっていう その気が回らんかったっていうところは やっぱ落ち度かなって思うね。うん。 そう。ニテレがだって公害するなって指示 した結果どれな事実が問題とされているか 本人分からんわけやしね。突然交板会見さ れるのはちょっと怖いで。ま、最後悪口 ちょっとお茶一周飲みます。 なんで大手メディディアって コミュニケーション下手なんやろな ね。あまりにも下手すぎるくらい なんかメディアっていうその コミュニケーションツールを使ってい ながらこんなにコミュニケーション下手な んやなって思うとフジテリビの問題を見て ね今回の問題も見てへえって思うとなんか やっぱちょっと俺ら世間とずれてんのやろ ね。 こう 結局いろんな言い回ししてるけど、その プライバシーの保護って言ってるけど正味 な話。今回この自立を認識してからさっき 言ったみたいにあ、ワタワタわタわタやっ ていったわけやん。絶対まず考えたことっ てフジテレビの2の前にならないことやん 。その被害者がどっかに垂れ込んだりとか 被害者がそのニテレが対応する前にこんな ことがあったんですってなることを恐れた から早く早く早く早く早く早く早くって 言ってなんかあの手続きとか対応って スピード感確かに大事なんすけどスピード 違反してはいけないんですね。これは金内 先生があのコンサルさせていただいた ところの企業でも言ったんですけど、対応 とか手続ききっていうのは早ければ早い方 がいいんやけど世の中には流れがあって その巡口速度に合わせることも必要やと。 急がなあかんからつって150km出し たらそれはあかんわけで、でも追い越しの 時にま、ちょっと一瞬だけ2kgぐらいが こう出ちゃうっていうのは一般的な法律上 なじゃって一般的なってのま、あり得る ことではあると。そうだからって言って 150出します。200出します。それ ちょっと話違うよねと。うん。事故になっ ちゃう。逆に言うと周りが見れてないよね 。そう思うだ。今回その系じゃない。早く することは誰もね、悪いと言ってないけど 速度感が正しかったかどうか。 新名心、あ、新透明で120出せるところ で120出したね。前の車が100kg だったか120出して追い越したのかじゃ なくてああやばいな前の車遅いなつって 200kmでぶっ飛ばして追い越してた かっていうのはこれ危険性のレベルだっ たりとか事故のリスクで実際事故した時の お損害っていうのはどっちがでかいかって いうと後じゃないですか間違いなくね。だ し車線変更する時もウィインカーは必要な わけですよ。で今回はもう事故が起きてる 後にじゃどういう対応しようかっていう時 の速度感がちょっとやっぱ良くなかったの かなと個人的に思います。はい。っていう ところで、ま、今度あのあれです。えっと 、国文さんのこの報告書の内容をまた、 えっと、僕明日と明後日お休みいただくん ですけど、ロケが2日間にわたってあるの でお休みいただくんですけど、えっと、 日曜日のお昼にちょっとこの話題を しっかりちょっと1回真剣に今度はニテル サイド、今回はあのタレントさんサイドの お話をちょっとメインにしたんですけど、 公平を消すたびにニテルさんサイドの生命 っていうのをちゃんとまとめてあの皆さん にお伝えしようと思いますんではい。その 上でちょっと皆さん見比べていただければ なという風に思います。多分、ま、色々 言いたいこともあるやろうしと。はい。 ちゅうことで、ま、ちょっと今日は早いん ですけども、質疑応答の時間取ろうと思う のですが、そう、この後準備しても車出さ なあかんかちょっとあれなんですけどね。 はい。っていうところで、えっと、もし この放送がためになったら是非チャンネル 登録と高評価の方よろしくお願いいたし ます。うん。大変。 そう。頑張ります。ちなみに今日ちょっと 1個だけ褒めて欲しいんですけど、ま、 メンバーシップで僕、あの、なんか最近 趣味でなロー小説書いてるんですよ。で、 メンバーシップ得典にしたんすね。そう、 メンバーシップ得典にしたんですけど、 あの、 今日2回更新したんですよ。偉くないすか ? そう。偉くない。明日の分とかも含めて。 うん。 あ、あ、ご気をつけて。あ、ございます。 あ、ございます。あざます。あます。そう 、メンバーシップ特典を勝手に増やしたん すよ。 うん。 ま、得典っていうか何書いてるか教えてっ て言われたから、ま、いいよつって。 メンバーさん限定ねつって。うん。 行ってきます。ありがございます。 はい。 ちゅうところで、ま、やってたんすけど、 まあ今回のケースはな、正直なこと言うと なんかあちこちでこうね。うん。 そう できるかなって思うんですけども、 どうしたらええかな。 うん。どうすればそもそも正解やった かっていう話よね。そう。 マジマジマジマジマジマジ どうしうんていう あ軍大地さんが退職サービスも無理でき ああね退職サービスもはおそらく俺あか んかった理由はちゃんと軽視元刑視総官の 人を顧モに入れなかった。もうこれだけだ と思います僕は そう もうループを見習え。ほんまに マジで外悪よ、ループは。 あ、そう。ちゃんとこれね、プロセスを 守っときゃよかったんですよ。ていうのと 、あと相手を詰める時のプロセスおかしい 。だって18に話聞いて20日ってことは 19日に決定やんか。じゃあもうその場で 交板してくれってのはおかしいやろ。その 場でだってもう即血裁判やん ね。し、あの、その場でもう来てはい。 死刑はい。死刑みたいなソびと思い出して しまいます、僕はもう本当にじゃーん。 うん。 ね。 そういえ。ガチガチガチガチ。うん。 スターリンおじさんもあの世で北そで出 ますよ。うん。だってしかも怖いのがこれ いきなりその場で退職韓国ってこれ契約 解除の通知的にもこれ大丈夫なんかなとは 思うね。うん。 そう。 結構そのガバナンスとして大丈夫なんかな と思った。 あ、で、俺もいきなり突然やっぱ呼ばれて はいっつてそのじゃ首ねって言われたら はってなるもん。ええ、ここで決めるんす かみたい。なんか後日ちゃんともう1回話 持ち寄って弁護士と確認した結果あなたの 行為はこれに該当してアウトです。 これこれに該当しアウトです。で、契約の これこれに該当するから契約会解除自由に なりますので、契約解除しますねっていう 通知が来るのが普通なんで、僕たち個人 事業っていうのは、ま、僕法人化してるん でちょっと違うんですけど、一般的な個人 事業っていうのはそうだし、しかも今回の 場合は元ジャーニーズで、えっと、当時は 株式会社時の社員さんですよね。確か社員 さんだったと思うから他の会社の人の社員 さんやからそこにまず通知するて聞き取り を行って向こうの会社さんで聞き取りを 取ってもらってこっちの協力にも聞き取り にも協力してもらうっていう体制が普通な んやけどなって とは思った。だからま、株式はもう窓口 持ってないって言うからそういうやり取り の窓口は持ってなかったからそうなっ ちゃったんかなって思うねえ 。みんなの会社やったらどう で派遣社員?ま、派遣ちょっと違うかも しれんけど、その場で首にできる? あ、副社長やんね、国分さんって確か。 うん。 そう。 なんかちょっと うん。どどうなんやろう って 思います。基本的にさ、株式会社時胸だけ じゃないけど、独立した人の窓口大体 スタートじゃない?その連絡窓口とか なんかお問い合わせ窓口みたいな。大体ね 、スタートエンターテイメントやったっけ ?忘れちゃったけど、あのそこの会社が やってるやん。時だけじゃなくて。 うん。 うーん。これはいや、会認はしてないで。 今無期限活動吸者が職務停止状態やと思う 多分。 そう、 中。あ、ま、ターったやんね。そうやね。 あ、ございます。ささん、あいます。そう ちゅうところではい。あの、ま、金先生的 にはちょっとこう結構不思議やなって思い ます。だからある意味あるなんですけど、 前回6月にこの話題が報じられた時に愛に ぶったきに行かなくてよかったって ちょっと安心してる。うん。 ひ口ます。漫画でちゃんと話しちゃって 冷静打ち切りとか話し合うことなく 打ち切りられた。いや、今回漫画で言うん やったら出版社に突然呼び出されて 打ち合わせですって言ってね、新しい ネームのはいって言ったら急に コンプライアンス担当者と弁護士がおって 君うちのなんか社員かもしくは アシスタントにハラスメントしてるらしい ね。え、あ、え、これあ、これしたこと。 あ、はい。うん。分かった。じゃあ今もう 連載ち切りでもううちの会社出ていくか どうするかね。頼むわ。分かりました。次 の日には次の次の日にはははははい。この 人打ち切りしますって急に文章バーン出さ れるみたいなもんやからね。ええみたいな 。 そう、俺わからんって言ったからね、 ちゃんと。うん。 そう。すごくない?俺ちゃんといや、これ わからんって。いや、おかしいって話しか してないです。いや、不思議な話やな、 これな。つって。そう。おじ見てるか? これが俺とお前の差だぞ、本当に。おじは 多分何も持ってないす多分。うん。くさん 面白いなと思ってあの喋ってるあの人。 うん。 触れられんつって。 いや、不利益を考えてないのはまずいよ なあ。うーん。そう。 俺さ、意外とな、これ取り扱わへんねんて いう事件意外と無罪だったりとか後で 殿繰り返しなること多いんすよ。 そう。 良かったっす。うん。 ちゅうところで、ま、本人のと、ま、ただ 少なくともコンプラインス違反に該当する でるハラスメントついては本人を認めてる んで、そこは争いはないっていうことで、 完全無罪ではないんだけど、ただっていう ともね。そう。ただうん。そう。ただって いう話。はい。 そこだけ。うん。 ちゅうところで、ま、金エ先生の今日の 放送はこた中です。ま、チャンネル登録と 高評価もね、ありがとうございました。 ちゅうことで、えっと、じゃあ、本日の 配信はこれで終了です。メンバーシップも ありがとうございました。スーパー チャットも500円ありがとうございます 。せらさんありがとうございます。あの、 明日から2日間いないですけど、 アーカイブの視聴だけよろしくお願いし ます。ちとこであざでした。バイバイ。お やすみ。

怖すぎる

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