【売れ続ける秘訣】インターネットビジネス界のカリスマが明かすコミュニティ運営術とこれからの時代の成功法則【けーりん x 原田翔太起業家対談】

【売れ続ける秘訣】インターネットビジネス界のカリスマが明かすコミュニティ運営術とこれからの時代の成功法則【けーりん x 原田翔太起業家対談】

ベストパートナー賞つって一応なんか年 MVPみたいな感じらしいですね。てそのキャラ一瞬で移入するというかなんか戦略的人やってるだけなんですよ。ちょっとね、あの、そう実は Kりんです。戦略的いい人、残念ないい人の考え方ということで、えっと、出版記念のね、対談リレイライブがもういよいよね、ラストの週となりました。今日のゲストはですね、原田翔太さんでいらっしゃいます。もう原田翔太さんといえばですね、ま、この絶対領域カラーリングで本当にですね、ネットビジネス業界って言うんですかね、こういうね、インターネットでビジネスをする業界で本当に日本でね、こうご本の指に入るというか、こう選挙者として学生時代から関わられてきて、こう長くもうずっと売れ続けられているっていうことで、昨日ね、出演された長倉ケ太さんとも、ま、長年のビジネスパートナーでいらっしゃって、私も長倉さんと原田さんがね、一緒にされているスーパープロデューサー妖精講座っていうとこでお世話になっておりまし本当にね、あの、いつも深い学びをいいております。今日はですね、原田翔さんから色々お話を聞いていきたいと思います。原正さん、よろしくお願いします。こんにちは。よろしくお願いします。あの、ちょっと皆さんよろしくお願いします。我らがターキーがですね、原正しさんは時間通りに来ないよって教えてくれたんで、何分ぐらい 1 人でやるのかなと思ったら思いの他とっても早く登場してくれてありがとうございます。いや、案外頑張るんですよ、こういう時は。じゃ、原田さん、あの、自己紹介改めてお願いします。はい。え、原田翔太と申します。皆さんよろしくお願いします。ま、紹介していただいた通り、ちょっとね、説明が難しい人で有名でですね、なんかすげえ雑にビジネス系インフルエンサーですとかって言うことが多いんですけど、 21年前に起業して、いわゆる元々はね、 IT系のベンチャー、スタートアップみたいなことやってたんですけども、いろんなことやってく中でこういう個人とかマイクロビジネスみたいなことやってる人たちの世界の中にもずっとい続けて、今もそこにいるって感じです。なんでま、多分昨日出た長倉さんと似てて、著者とかインフルエンサーの方の、ま、ビジネスのプロデュースをしていたりとかプロモートをするみたいな、え、そういう会社もやりつつ、ま、会社だけでも実は 7社やってるので医療系の7 個会社やってんですよ。はい。実は医療系のビジネスもやってたり、人材系の会社もやってたり色々やってるんですよ。ま、なんですけど、こういう表に出る時分かりにくいんで、ま、一応ビジネスのプロデュース業をやってますみたいなことで紹介することが多いです。よろしくお願いします。もう滝に渡るっていうことですよね。去年でしたっけ?あれ渋谷公開に行かせてもらったのは? そう。あ、そっか。そっか。来てくれたんですもんね。去年。はい。行きました。渋谷公海道にね。あのあそこ何人収容なんですか?渋谷公開道って 2000 人っていう交渉2000人です。2000 人収容するようなもう本当に早々たるミュージシャンがやったようなホールで単独コンサートをされたりですね。本当に大人が夢を叶えてく姿っていうのをたくさん見てなんか原田さんの周りってもうめちゃめちゃコアなファンって溢れてますよね。いや、ファンとかあんまいないと思います。あんま人気ないんで。なんて言うんだろう。もう原正尾さんはそんな感じだから大丈夫っていうメンバーたちがもう SP 講座とかも支えてるなという風に思ってみてるんですけど、それあの戦略的人やってるだけなんですよ。ちょっとね、あの、そう、実はね、原正さんはこう戦略的人なんじゃないかということも含めて今日ちょっとね、お話を聞いていきたいと思います。で、あの、林さんとの出会いはそれこそあの私が一緒にお仕事をしてる桐さんのああ伝説のクさんの打ち合わせで初めてお話しそうそうですよ。そういうね、東京駅の横のジャングリーナです。そうです。そうです。原さんはそのそれこそその渋谷公開でコンサートをやるっていうクラファンが本当にあの個人としてすごい成績を残されてであ木さんがそのねあ女子とお金のリアルっていう本を出版の時にクラフファンやるって言った時に原正さんがなんか乗りましょうかって言くことをきっかけにぜ非お願いしたいですて言って打ち合わせをさせていただいてそれが個人1位になったんですよね。そうね。そうね。言うと、あの、僕はいい人じゃないんでご相談乗りますなんて一言も言ってなくて、あ、言ってなかった。じゃ、あの、言ってない。あかばしくお仕掛けたってやつで。あと、あ、そうです。そう、そう。相談乗ってよって、私日本いるからさ、この部屋来てよて言って、これ朝ぎに誘惑されんのかなと思って言ったら競輪もいたっていう。ごめん。サニーとしかもね、あの、サニーと原正し正さんは結構長い付き合い 18年ぐらい前から。そうね。だから中倉さんは13 年だけど、サニーなんか11 年ぐらいじゃないですか。なんかなんかお前もいるじゃん。お前も王子になったんかよとか言いながら再開を果たしたっていう。そうそうそう。いや、うちらが本当に扱ましくあのお願いした案件であのできこの日開いてるって言われてちょっと久しぶりに会おうよみたいなめんどくせえなとか思いながらじゃ行くよ。そうなんです。それがま、本当に記録に残るあのクラファンになり、今ね、原正さんはキャンプファイアでも原正さん案件が全部がすごい注目クラファになりすぎてっていうことでな、何ていう秘視聴になったんでしたっけ? ベストパートナー賞つって一応なんか年間 MVPみたいな感じらしいですね。すごいです。いや、本当ですよ。わかんないですけどね。今話題のクラファーの裏に原正さんありですからね。本当に。うん。らしいけど大して何もやってないんですけどね。やっぱ本質的っていうか、なんか私クラファンはそんなやんないかなと思いながらもう SP 講座で原さんがクラファンの講義やってくれたじゃないですか。うん。うん。うん。あの時になんかそのクラファンだけじゃなくてその後に続く戦略とかが本当にしすぎてなんかあそれだったらやってみたいってなんかすごい思えたっていうかなんかこう次に繋がるっていうかその後にも繋がるっていうのを考えてくれるなっていうのはすごい印象的でしたね。すごいですよね。はい。そんな感じで私はスーパープロデューサー妖請講座にも入りまして、あの原正尾さんのすごいコミュニティ運営ぶりやあのインタビュー力なども見てきて、ちょっと後で質問したいんですけども、今日はちょっとこの戦略的いい人残念の考え方という本のあの出版記念企画ということで原正さんのねそのSP講座でも講座をさせていただいたのもあってこの辺の話題について触れさせていただけたら嬉しいなと思います。いや本当に出版おめでとうございます。ありがとうございます。本当にスピ見てるとケリの方が結構いいとこに列してあってお売れてるなと感じしますよ。ありがとうございます。あんなとこに並べるなんてもう本当にありがたいです。いや、本当に本当にあのね家があってあ、僕あの大型書店純駆動とか行ってプラプラ見てたら経理のめっちゃ並んでんなって感じだ。ええ、嬉しいです。そんなチの方まで頑張って。そうなんです。それこそね、SP 講座の方にもすごい応援してもらったおかげで Amazon とかもランキングがね、予約の段階で上の方に行けたりとかして本当に皆様のおかげなんですけども、ちょっとね、あの SP講座で幹部とか戦略的組織工築のとていう話の講義をこないだ競リがしてくれたんです。僕の子にてね。そう、そう。させていただいてはい。で、本当にその通りだなと思ったんですよ。で、まあやっぱ20 年ぐらいこうオンラインビジネス見ているのでスーパースターみたいな人たちと関わって今も見てるんですけど活動の規模感が出てくるスケーリングしてく人たちの特徴ってやっぱそこなんあスケーリング用語でいう幹文みたいなものをって組織拡要するにこういうピラミッド型の従来型の宗教型組織みたいなのって結構ねもうきついなと思ってんですよ見ててなるほどねある規模を超える時に絶対にそういうサブキャラみたいなの中から四天皇みたいなのとかうん。うん。ま、キリスト教でいいね、ユ田とか含めて首みたいな人たちそういうような形態を取らざるなんですね。だから世の中で広がってった活動みたいなの見てくと必ずそういう存在って必要なんです。うん。うん。うん。うん。で、今から12 年前の日本で実は俺ね、4000 人のコミュニティのボスだったんですよ。やばいですね。をして4500 人のオンラインコミュニティを持ってたのね。そん時は俺の人気のピークだったんだけどうん。うん。うん。で、やっぱそん時も俺らがスーパースターカリスマじゃないんです。別にその当時4000 人やってた時にってことですね。うん。うん。そうです。そうです。その活動やってく中で出会ってく面白キャラみたいなやつらの中で中ボスみたいなやつらがいてピックアップして俺は逆にそいつらに対して多分競輪用語で Bみたいなことを知ってったんだよね。そこのキャラのでだって1人で4000 人の相手やっぱりできないわけ。あ、そうですよね。 [音楽] うん。で、コミュニティにいる理由もそれぞれなんですよ。結局ね、みんなだからそれぞれに理由があってボスに話したいって人はもちろんなんだけど 4000人になっちゃうとそんなの1人1 人とも話せないわけ。1人1 分でも長いから4000分かかるから。いや、そうですね。うん。うん。うん。そう。そこを分散するための気候みたいなところでじゃあどうだって言ったらその中ボス的な人まけに用でいう幹部みたいなのがちゃんと立ってることが自動操縦するための秘訣だよねってのはまさにその通りのことやってたのでことなんかあのだって ST 講座とかもそうですよね本当にね皆さんねスーパープロデューサー妖精講座って今 100 人ぐらいいらっしゃってなんか長年いらっしゃる方も私とかは 2 回目で入っていてだけど本当に初めて来る方とかも自己紹介する時って結こうね、ドキドキしながら喋ってるところを原正さんがものすごいなんか深掘りしてくからなんかすごい面白ポイントとかが見つかって一スターとかなんてのわかる?そのコミュニティのなんかメダカポジションとかなんかいろんなポジション多分普通の自分だけで自己紹介だったらならなかったなと思ってあれもそういうその大きいコミュニティを運営した時からのこう秘作みたいなのではあるんですか? [音楽] ま、自分の芸風ではあるかなと思います。ああ、そうなんだ。芸風なんですね。あれが話さ、あれはもう昔から芸風で、ま、要するにさ、そういうなんかメダカがどっちゃらみたいな人って普通に行ったらモブなんですよ。コミュニティの中で。 [音楽] うん。うん。オタクっぽになっちゃうからなんか気持ち悪いとか変な人来たみたい。なんだけどこっちがいじってあげると万人に対してのタッチポイントができるんで関わりのを作れるじゃないですか。うん。なるほど。これは本当意識してやってることだし。うん。うん。で、その元ネタはね、お笑い芸人なんすよ。あ、そうなんだ。うん。そう、そう、そう。で、俺は西の関西の人間じゃないのね。関東の人間だから。関東のお笑い芸人を自分のロールモデルでしてて。うん。うん。え、実はね、トンネルズなんですよ、あれ。ええ。あ、トンネルズはそれをやってたんだ。はい。あの、原と芸風が石橋高なの?そういう時は。あ、なるほどね。とにかく、ま、石橋高歌番とかもそうだしさ、ま、とにかくコっぴ毒仮に切り込むじゃないですか。毒確かにすごいイメージできます。うん。確かに。そう。1 回切った切り口柄一気にドワっていくわけですよね。やった。ま、モムスで有名なのはさ、飯田香り捕まえてきてジェーソンみたいなつけちゃう。うんうん。てていうなんか列極まりないんだけどもすごいとこから切るねみたいな感じなんだけどなんかとっかかりができてそのキャラ一瞬で移入するというかなんか受け入れられる。みたいにいじりゲみたいなのをイメージしてやってます。いや、すごいなんかふに落ちました。なんか、ま、その、こう、突っ込むことによって出てきたその相性とかネタとかもなんかそのそうやって例えばちょっとちょっとそこまで言っちゃっていいのっていうのがみんなに構いやすくさせるっていうかでこう居場所ができていくっていう理論ですよね。そうです。で、結構コミュニティ主催者ってセンシティブに扱っちゃうと晴れ物に触るような風になっちゃうじゃないですか。本当。いや、そうだと思う。本当にそこら辺難しい加減ですよね。おそらくすごい難しいです。こっちもっちゃ痛いといちゃってやってのが怖いんだね。俺はあえてあえて触りに行きたいの。うん。なるほど。そいつが1 番キャラクターなとこだなと思うものが分かったらプレテいいかわかんないけど 1 回に行ってみるってのはやれいていうのはその瞬間ゲでやってますね。いつもやばいですよ。これ瞬間ゲであれが掘りたんだっていうことのオンパレードなんだよね。今思い出すとなんか朝からお酒飲んでるね。あの女性とかさ色々痛いよね。だからや、普通なんで、普通なんで、普通なんでとか言って何が普通だったんだろうみたいな。え、そうそうそうそうそうそうそうそう。全然やばいんで。普通にそうなんですね。でもなんかやっぱそのちょっと遠慮しちゃってそこまで切り込めないっていうなんか私も今もうちょっと行ってみようかなと思いました。そう。いわゆるこう行ってはいけないが世の中に多いんだけど、この行ってはいけないのブーを切り裂いた時にうん。うん。最終は待ってましたってなるわけじゃん。例えばじゃ、コミュニティで 100人いましたと、200 人いましたと。はい。はい。うん。うん。なんかこの人の雰囲気やばって明らかにみんな思ってんですよ。内心なんか変なさ言えねって思ってんだけど俺がバって言うとそのみんな思ってたってなるわけですよ。そうそれみたいな。お前うざいみたいな。最近さST 講座のさ、治安が悪いって有名だもんね。なんかあ、治安悪いんですよね。なんか悪い。あのなんか廊下にいる人たちの治安悪いみたいな。廊下いる人たちなんかね、霊ブパーティーと間違ってきてんじゃねえかなみたいな感じですからね。なんかあの、あの集団を取りまとめてるのすごいですね、マジで。そうです。そうです。そうです。だからなんかあえてそこは比率を作らないっていうのも 1つ心がけてることですよね。なるほど。なるほどね。そう。だからさんてこうコミュニティに入ったにそれこそなんか本当にもうめちゃめちゃ活躍してるコミュニティリーダーの人もいればあの新しく入ってきた人もいるからだからその人たちのどっちともが居心地いいように絶対なんかそのどっちかが偉いってわけじゃないよっていうこうなんかこう文化作りを一番最初にしてくれるのが本当にすごいと思ったなんかこうやっぱりどうしてもさなんかこうこの業界ですごい人だから気を使わなきゃいけないかなとかやっちゃうじゃないですか人って [音楽] うんそこをこうフラットに関われるのを作ってるっていうのが本当にすごいなと思いました。これやんないとね。だからやっぱりすごい配多的な組織になっちゃうと思うし。うん。うん。うん。うん。でもするとビジネス系のコミュニティってさ、売上が上がってる人を賛する文化あるじゃないですか。それま、そうですね。うん。うん。うん。だ、それやらないようにしてるね。なるほどね。100万であろうが1 億であろうが変わらないんです。その人の挑戦があってそこに挑んで達成したこととしては素晴らしいんだけども。うん。うん。この多い少ないみたいなところで偉い偉くないみたいな決まらないと思って各々の挑戦やることに意味が尊いんだよっていうところは尊重したいなと思います。なるほどね。本当に居心地がいいですとあのこっちゃんが言ってます。 SP 講座に入ってるね。そのやばい人たちSP 外しぱい本当にやばい。めっちゃ喋るとめっちゃ優しい人たちなんですよね。このやばい人たちね、画宿でね、スタッフ 1 番後ろにいるスタッフとかビデオ係かりに中敗飲ませましたから前から見てるからさ、わかんない。俺ちょっとやめてもらっていいですか?みたい。仕事してるんで、 [笑い] まだ気、まだ気本当やめてもらっていいですか?みたいな。あの、出てきてください。いや、マジ面白い。いや、ちょっと今日はその部分が聞けてめっちゃ嬉しいですね。だから、ま、それこそそのタッチポイント作るっていうのが B ポジションっていうかブリッジっていうか、そのみんな見てる人たちの、ま、そう繋ぐっていう指定になってて、それの居心地用ですよ。で、ま、なんなら 4000 何百人のね、あの、コミュニティさえ運営できたっていうことになりますよね、これはね。そうだと思います。うん。いや、すごい。しかも本当にさっき言ってたあの宗教の四天皇とかキリスト教とかもなんか誰かあ木さんかな?あ木さんにも言われたんですけどあのキリスト教だってあのキリスト教をめたのはキリストではないっていうその結局のがこの教えいよって言ったので広まってったからこの世の仕組みは全部そうなんじゃないかみたいな話をしてて確かにそうだなと思ったんですけど確かにでブッダもブッダも結局でしょキリスもうだしねハンマドなんかもうだち知ってる? イスラム教さ、ムハンマドじゃないですか?教ムハンマドの最初の信者って誰か知ってます? うん。わかんない。やばいんですよ、あいつ。誰?嫁。そう、そうなんだ。じゃあうちの宗教と似てるとあんな。うん。似てるかもしんなくて最初に神の形状を受けたみたいなこと言って今日価値始めるんだけど誰も話聞いてくんない。あいつ頭がおかしくなったってなって。やべえな。誰も信じてくん。おい、ちょっと読め。お前俺の信者第1 号になれてどっからなんですか? やばいじゃん。私イスラムだ。本当ね。ただね、なんかすごく俺が見てて感じんのはさ、ま、ちょっとライブ配信なんでセンシティブかなと思うんで言葉選びたいとこなんだけど選びようないんでそのいます。 [音楽] うんうんうん。やっぱね、宗教の時代は終わり始めてるんですよ。おお、なるほどなるほど。うん。うんと俺の方にも書いてあんです。絶対気中に。うん。魚座の時代から水瓶座の時代になったと。座って何かって言ったらスピリチュアルなんです。うん。あ。あ、で、の星なの簡単に言うと。うん。うん。うん。うん。うん。で、そのシグナルがそ、賢にすごく今あるなと思ってて、で、日本の割とこう現代の巨大宗教、進行宗教ってものを作った教祖たちが消えてったわけですよ。うん。うん。うん。だからああいう新宗教とかカルトブームの中でできてった宗教体系を担ってきたボスたちが消えてったんですね。 [音楽] おお。交渉の新透数とだいぶ帰りしてて実態そんなにいないんだと。で、信者がもう全員さばあさんなになってきて、若い人全然入ってこないっていう現状があるんでつって。だから新対がもう回ってないんだと。うん。なるほど。うん。うん。で、宗教の代わりに今やっぱそうです系の人たちすごい格じゃないですか、世。はい。はい。はい。そうですね。ま、好きかどうかっとか本質は置いといたとして、ま、こういうコミュニティビジネスも活境して B ポジとかもそうそうけどね。結局宗教の時代が終わった次のネオカルトみたいなものなんだと思ってんの。うん。うん。うん。朝ギストみたいなのもある種のカルト宗教だと思うし、まあまあそうですよね。うん。その性質てパ持ってて、それが昔は宗教だったけどもなんか神様に祈ってもしょうがないよねみたいなところからうん。違う新人を求めるようになって人々がグルーピングされてるんじゃないかなと思って今見てる。なるほどね。うん。そこで僕ら何を学ぶかつったらそれビジネス的なマネージメントとかさ、いわゆる米の中で研究された科学としてのマネージメントっていうのを 1個組み込むのが1つ。うん。うん。でも僕らは人類の知恵としての昔から人々できた宗教みたいなもののエッセンスを取り込むのも多分アプローチの 1つだけです。うん。うん。うん。それこそ日本だったらひ子みたいなものだよね。うん。あれは太陽進行じゃないですか?卑子気を見る子だから。だからそういうアマテラスおかみたいな話そのアニミズムみたいな時の下子宗教みたいなもののエッセンスの中でもみ子っていうボスがその中で人たちがいてっていうのがあった時でうんうんうんうん。なんか学べるものってあるのかなと思さっきなるほどね。ね、その1 人のすごいトップから携帯が変わってきてるっていうことなのかな。すごい。それはヒントになりますね。ヒントってなるっていうか、ま、なんかこう自分たちを立ち位置っていうか学べるかもしれないことはなんかね、まだ仮説にしか過ぎないけど、その社会学的にね、人間のそういう同向みたいなの見た時に1 個減少化して取り上げて何か共通点見い出せる要素もあんのかなと思ってうん。うん。コロナだからこんなにコミュニティが活生したのかなっていう見方もできるけど、その違った見方としてそういう風に確かに違うのかなって思いますよね。そう、そう、そう、そう、そう、そう。そうだからコロナが何を奪ったかってことなんですよ。なるほどね。俺はその現象としてコロナが起きたから外出れないからオンライン化すんだもちろんあるんだけどもコロナが奪ったものはねま進行してたものが全部幻想だったんじゃないかってそこの方がねこが深いと思ってるんですよ。だからそういうものが見してったと思うんですよ。新みたいなもの今までの旧来的なものものね。なるほどね。うん。で、同時にお金っていうものに対しても、いわゆる今までのお金火幣みたいな火幣経済みたいなものに対する進行もだいぶ引っかされてきたと思うんです。それは例えば最近の買わせの変動インフレーションなんかもそうですし、お金ってものも大してあてんなになんねえなっていう人はなんとなく思えません?うん。いや、それ思う本当に。だってこんだけさ、買わせとかも変わっちゃったらさ、計算できないし、なんかだったらなんか 1 人と繋がってた方が安心っていうのはあるよね、絶対に。そう、そう、そう、そう、そう、そう。何でも買えたお金が案外何も買えなくなってくるかもしんないなっていう期間を感じるわけじゃないですか。そう、もうそれがリアルにね、感じてくるよね、最近はね。確かにね。そうなんです。うん。だからね、なんならお金が価値が下がった代わりに骨董品の価値が上がってますからね、今。ああ、なるほどなるほど。その何を植けたかって言ったら業無上っていう言葉を多分体感を持って示したと思うんですよ。あ、この人も死んじゃうんだなとか、あ、王老王子も一瞬でお金なくなっちゃうんだなとかね。そういう世界戦って普通に映画とかドラマじゃなくてあり得るんだなを多分示してくれたような気がしてるんですよね。いや、確かに。だってさ、自分たちが困った時にさ、なんか、ま、長倉さんとかもよく 1日1人奢ってくれれば365 日生きてるとか言うけどさ、農家の人が1 人いたらね、米なんか1 週間ぼぐらい送ってくれそうだね。なんかな、そういう風にこうそういう人との繋りを大事に生きてた人の方が結局一瞬ではなくならないっていうのは本当に思うかも。うん。そう。だから無形資産みたいなものへの価値のシフトってあるしうん。うん。ね。お金自体がやっぱりその有計じゃない。紙幣だったり兵になってるから。うん。うん。それがいわゆる仮想通貨みたいなものとか向けのものになってくるんですけど、それも多分同じだよね、現象として。だからね、音楽なんかもそうで、 CD 売れねえけど結局コンサートには人集まるってそういうことだ。うん。コミュニティだったり繋がりだったりライブはい。体験だったりとかね。いや、確かにね。その原正さんが見るこう世の中の視点が面白いですよね。多分今日初見の人いるんでなんだこの人と思ってると思うんですけど、こういう人なんです。ごめんなさい。話とはちょっと違うってよく言われる。渋谷とかの街を見てもなんかこういうことを感じてる。日々感じてて昨日渋谷のさ、渋言って Googleの本社が入ってるところに行ってたんですけどうん。で、Google の偉いヒットとちょっと5 時間ぐらい喋たんです。うん。うん。うん。でも渋谷の街って今ね、視点の方が入れ替わったんですよ。俺が起業した頃ってセルリアンタワーが 1 番高くってマークシティが次ぐらいでファーストタワーに Amazon が入っててみたいな感じだからね。うん。うん。今もうね、ストリームから見下ろすマークシティえなみたいな。うん。いや、確かに。しかもなんか新しいビルとかばっかりだもんね、今。そう。だから渋谷が今ビジネス外が始まってるんですよ。で、今ね、渋谷の視点のなのが、ま、ストリームでしょ。うん。うん。あとカリエスクランブルスクウェアで後ろにできた桜ステージ。この4 つが巨大タワーなんで、今。なるほどね。うん。で、面白いのがね、若者がやっぱり渋谷から減ったなと思って、俺ね、この家実はセンター街のすぐそば実は渋の横なんですよ。え?あ、そ、そんなにあそこですね。あそこでいいんですけど、ま、 1 歩出ればセンター街なんで若者ウォッチができんですよ。うん。うん。うん。うん。うん。でも我々がちっちゃかった頃、子供だった頃とかステーション時代ってルーズソックスのギャルいっぱいあるたでしょ? あ、そうね。センター街が象徴だったもんね。渋谷の。うん。だから高校生が今町にね、渋谷に居場所がないんですよ。そうなんだ。居場所があのね、昔はあったの。お金払わなくても入れる場所があったわけ。路上だったりよりね、多分タれ子だったり、 HMV だったり、もういろんなとこに居場所があったんだけど、ビジネス外になっちゃってて、若者の居場所が奪われちゃってんですよ。うん。で、それのね、編成も追ってった時にかつてそのポジションはね、浅草だった時代もあるんです。うん。うん。うん。昔はさ、遊びに行くっつったらみんな江戸の人は浅草に行ってた時代もあった。それが銀山になったり新宿だった時代もあるし、我々の青春時は渋谷が若者の町だったけど、もはや渋谷は若者の町じゃなくなってんです。ええ。今どこにいるんすか? それがネット的になってんです。今どこにもないって。あ、どこにもないんだ。なるほどね。だけど、えっと、いわゆるSNS の概念でタグ付けされたっていう概念があるじゃないですか。タグっていう概念があって、タグごとにいろんな街にあるんですよ。へえ。例えば清隅白川とかだったら、ま、ブルーボトルに代表されるようにちょっとれなカフェみたいな感じですよね。うん。そうですね。ああいうタグを求めに行く人たちはあそこに行くみたいな感じ。なるほど。だから1 つところにまとまってくる街ってのがなくなっつつあるよねみたいなのが言われていてじゃもっと細かく別れたっていうことであってんのかな。その感じでされて上がってんだと思います。ま、それがなんかコミュニティにも長してるし、ま、言えばその個人にチャンスもあるという考え方でもいいのかな。あ、そういうことなんですよ。コミュニティビジネさんって昔はやっぱり本当にワツみたいな巨大なのがドーンとそびえたってみんな来てるって感じだったんだけどうんうん。今化して飛び散ってていろんなものがいろんな人たちによってなされててそれなりにちゃんとうまくいくんじゃなくうん。いや、そうですよね。だから今の方が私たちにとってはこう例えば大手企業とかよりもチャンスがあるというか名じゃなくてもやり用があるやり用があるっていう感じなのかなね。ちょっと、あの、私絶対領域から若干B ポジに関する書を見つけてきて、ちょっと質問していいですか?231ページの俺のことをお前のことにするっていう。これ2 つなんですけど、これなんかその自分1人の感覚を世の中に発信してみた時になんか分かるわかるそれずっと思ってたみたいなのを作る話ともう1つ原正さんがこの人マジすごい。このジャルならこの人に習ってみたいっていう人をシェアしていくっていうこの 2 つがここに書かれていて、これなんかまさに私もなんかやってきたというか、 B ポジで意識してることかなと思ったんで、ちょっと話をさして聞きたいなと思いました。あの、ま、1 番最たる代表例でたら俺の最高決策が長倉健太ああ、こ、そうなんだ。俺は長倉健太のBポジやり続けて13 年だから。だってあれですよね。長倉さんがその編集者としてそのもちろんヒットをたくさん作ってきたけどネット会に来る時にこの業界にこう迎え入れたとかいうのは原さんなわけですよね。そうです。だ正直長倉け健太なんていっちゃ悪いけど誰も知らなかったんだよ。ま、それ編集者さんのこと知ってる人っていないですからね。こないよ。だって裏方だから。だけど俺は知ってたの。俺はそういうねなんかマニアックな人好きなんでうん。各業界の無名なんだけどやばいやつみたいなもウッチャーなんです。すごく。なるほど。こんなこんな面白い男はいねえよと思った。ありもさっきも編集者でこんな面白いやつはいないと。この面白さは俺にしかわかんなかったの。そん時はね。だけど俺が面白いと思ってんだからみんな面白いと思うはずだって仮説があるわけですよ。うん。うん。うん。うん。そして自分の情熱としてそれはこんな面白いやつをみんなに知ってもらいたいに変わるわけです。うん。なのでサラリーマンだった長倉さんに会社やめて一緒に会社やりましょうよって持ちかけたのは自分ですね。うん。いやあ。あ、そこから13年一緒に会社やるのもそうだけど、長倉さんも自分で長倉検太事務所って会社立ち上げて自分の活動もソロ活動もやったらいいですっていう中でね、経理も入ってくれてるスーパープロデューサー妖請講座もできたし、今やってる出版事TS の全身もやってたしっていう感じで、まだ何もない時から僕は長倉け健太って男を世の中に広めてやりたいと思ってやってます。あ、長倉さんは同時原田さんみたいな若い人でもすげえやつがいるんだっての知ってもらいたいてだからお互いで多分 Bし合ってきたんだとは思う。いや、ま、そうですよね。長倉さんもそう、原さんの俺 B ポジでスーパープロデューサー妖精座やってるんでとか言っていなんか原さんのすさをみんなにお伝えしたいみたいな気持ちでとか。いや、俺は全然すごくないんで。でもなんかその関係が13 年の歴史を作ってますよね。でもね、ま、だからね、はっきり気持ち悪いんですよね。なんかおっさんたちがほり合ってるのをずっとやってみる感じで、俺は原田さんを押してんで。いや、俺は長倉さんを押してんですよ。気持ち悪いおっさん。たまにね、なんかアフター会場がね、なんか結婚式場みたいな時があってちょっとやばい。おったこの1 アラブを公開してるって気持ち悪いコンビなんですよね。多分ね。いや、でもすごい。でもそう思うと原から原さがいなかったら今はね、私たちそのビーポジキー輪大学って長倉さんが名付けてくれた学校なんですけども、長倉さんにも出会ってなかったんですし、すごいことですね、本当に。いや、でもね、本当にそれってあると思ってて、お笑い芸人なんてほとんどコンビじゃないですか?トリオもいるけど。はい。うん。うん。結局そのコンビたちっていろんなその関係性はあるにせよも必然的なコンビの中で結ばれてる部分があるんですよね。うん。うん。うん。うん。うん。もうその人とじゃなきゃ出せない呼吸感とかい感みたいな他の人じゃ変われないんですよ。そう。うん。いやあ、確かに。多分そこを本人たちよく知ってるからこそ相方がなく生ちゃってもね。そうそう簡単に裏切らないってなんかある。うん。うん。うん。うん。うん。うん。話戻すとお前のもの俺のものにするみたいな確か。うん。そうです。そうです。はい。もうその感覚でずっと長倉さんを知ってきましたよね。なるほど。確かに多分 Kりんは俺のこと知ってからあんまりプロデューサーってる俺見たことないと思うんですけどもずっと俺者をというスタンスであ世の中広めてきたので。そうなんですね。なんかその私はその原正さんを見た時からは原正さんが表に立ってるシーンしかあまり見てないです。あ、ま、そうそうだ。まあね、俺が主役の渋谷公開同機ぐらいでしょ。県。そう、そう、そう、そう、そう。 1番最初から一応あの演者なんで演者なんで一応主役やんないとできないんでいやマジ話すのうまいなとか言ってあのなんかあのなんかやっぱねあの間を埋めれる遠ク力とかやばいじゃないですかと歌とと間とかさなんかすごいなそうそう普通の歌詞のク力だでゲーのそのライブやってんのかなみたいな感じでまあまあでもそれも結局だ俺もB なんです本当にあのみんなの思うB ポジとちょっと違うかもしれないんだけどもうんうんうんもし的に誰かのすっげえいいところでも世の中に気づかれてないところを多分引っ張ってくのがうまいのでさっきコミュニティ引っかき回す能力と思っうん。いや、そうですね。うん。うん。このやばさ誰かに伝えたいっていうの匹ならぬみたいなところでずっと動いてきたんです。なるほど。だから自分が主役やってる以上に裏方ずっとやってるんですよ。なるほど。ま、自分の思いついたことを世に発信するもそうだしうん。誰かをしてるというよりはこう自分がこうすごいと思ったそれをこう世の中に教えてあげてるよっていう感覚なのかなと思って確かにそういう人たちがみんなうまくいってんのかなと思いました。そのそうだから長倉さんがなんか昨日だかつか言ってたんだけど俺はあんまり作家じゃないんだよねみたいなこと言っててちょっとわかるんですよね。なんか俺も自分の意見はあんだけども自分の主張を世の中になんか来って感じじゃもうないっていうよりはすげえこと言ってるやついるからお前話聞けをやる最初の横つら引っきに行くためになんか俺も主張しなきゃいけないっていうスタンスでやってんのな [音楽] だからその土者のプロデュースにせさっきだったらそれがクラファンになってるわけでねうんうんうんうんとってよりはなんかその人が起こそうま、それって言ったらね、あの、貧乏的な動きなんじゃないかなと思います。いや、本当に。いや、そういう話が聞けてちょっとすごい勉強になりました。あともう 1 つだけ、あの、私はこの原正さんからの教えを結構今回胸にさしてやってたよっていうのは異世界との握手っていう 34世。これはST講座でね、すごい最初の時にいつも言ってくれて、対談とかもなんかついつい頼みやすい人に頼んじゃったりとかするのってあるだっていう話でなんか原さんがこうちょっとジャル業界違う人とかそういう人たちと組むことによって新しいものが見えるよっていうのを言ってくれたのが本当にそうだなと思ってあのま対談ライブもそれをなるべく意識しながら計画したかなと思います。いや本当にああの対談ライブのラインナップ見てすげえ経理に頑張ったなと思ったのよですか?嬉しい。うん。だ、安牌で固めんだったらサギスト連中に声かけたらもう早いじゃないですか。そうです。そう。はい。はい。ってね、言ってくれるから。はい。あ、もう競リのためなってみんなB ポジマインドでやると思うんだけど。うん。そうじゃなくて競輪とこの人とやるんだとかね。うん。うん。うん。今日もなんかさっきティザーみたいなのを見たけど行く野さんとやってたね。あ、そうなんです。そうなんです。今回のね、このメンバーの野さんとなんか珍しい組だけど面白いなと思ったし。うん。しくりと競リか何話すんだろうとかさ。なんかどうどうなんだろうみたいな。そう、なんかやっぱ出てくれる人もあんまりこう絡んない人のバナーに出れた方が知られる可能性が増えていいのかなっていうのもあって全員にこう登談してもらえて嬉しいと思ってあの飾りたいレベルのバナーなんですけどまさに異世界と握手の実践だ。 [音楽] はい。そうそうなんです。これは本当に原正さんからの一言であのダめだめだこう楽な方に流れずにって考えたのがこれですかったっていう言いたかったっていう今日。そう。本当そうそうそう。でも本当にそうで、ま、聞いてるみんな何て言って聞いているかわかんないと思うんだけど、異世界と握手っていうキーワード俺よくみんなに言ってんだよね。うん。要するになんか身近なところで手を伸ばそうとして何かを捕まうとする人が多いんだけどうん。なんか掴めるかわかんない異世界に手を伸ばして握手しに行くスタンスが力を生むってことは覚えてもらいたいな。やっぱり仲良しサークルの方がさ、なんか安心安全でいいんですけど何か大きく挑もうとする時っていつもの範囲超えなきゃいけないから異世界と握手しながら生きてくんだって思ってるぐらいでやんないとなんかすぐに世界って閉じちゃうんだよねっていうことなんですよね。ケリも今回この出版っていう言ったら非常事態みたいなのが出版じゃないですか?日常じゃないから。本当に自体だからで言ったらさ、競リが日常で声がけで届く入っての言ったら B ポジ中心としたあるいはサだったらみんな買うんだけど本売るってそういうことじゃないんだよね。もっともっと遠くに 3 万人に届けなきゃいけないんだからとりあえずうんうんうんうん事前10飯で3 万部分部で始まってるからさとんでもないことなんですよ。だから異世界と握手しに行かなきゃおよそ広まらないわけでだからこそこういう企画にもなったってところはあるんだと思います。いや、本当にもうそれは心がけてなんか言われなかったらついついね簡単に終わらせちゃうっていうことも自分ではできたけどなんか原さんてなんか来た業者の人とも異世界の握手したりするからなんかもうそのレベルで異世界の握手と思ったらね、ちょっとチャレンジしてみました。本当にありがとうございます。 [音楽] 今のその一覧のやつメツ飛んでくるのすげえ大変じゃん。なんか結構やばい範囲にいてくれ物なんです。これ世界です。本当に。いや、だからさ、なんかね、みんなこれ見てる人がどういう視点かわかんないんだけどさ、みんなやっぱライブ配信とこういうわゆる連続配信みたいな企画やるじゃないですか。 [音楽] うん。はい。はい。本当も思うのはみんなつまんねえと思って、もう毎回同じような人とやってるの大体。 [音楽] うん。うん。うん。だし、ま、競リね、1人1 人に質問変えてますとかもそうだし、その準備がすごいね。俺の絶対料理ちゃんと読み直してもすごい分かったし、そのね、そこはやっぱ戦略的人なんだなっていうのはまさにリアルに感じたところなんで。ありがとうござい。いや、もうこれは戦略的人の戦略はね、やっぱりあの誰の力を借りるかが全てですから。そう。いや、でもね、やっぱり戦的人って中倉さんも言けど本質的にいい人なんですよ、多分。うん。いや、嬉しいです。うん。これを打さの戦略でやってるってのはね、チョコ材でうざいやつになっちゃうんですよ。そういうやつって結局何も得れない残念ない人になっちゃうと俺思ってて。うん。うん。うん。こういうものの作り込みを多分今から追いかけられるでしょ。アーカイブで見たら。うん。うん。うん。1問1 等みたいな部分の働きかけ方もそうだし、この座組みの形成の仕方ノのこの著者者たちとのね、リレーションシップの作り方みたいなところの感をま、コンテンツを追いかけると同時に見ていただけると競リの親髄がね間見えんじゃないかなと思うんですけど。いや、嬉しいです。それこそB ポジ競輪大学に入ってる人はまさにこれがなんか実で見せてるようなもそうそうなんかやっぱロールプレイボスのロールプレイ生が見れるでなんか対談とかってやっぱ 1 回来てもらった時のチャンスをなんかその最大限本人の面白いところっていうかこう 1 番話せるところを引き出したいっていうのをそうやっぱこう事前に準備しておきたいしやっぱそのねなんかもう 1 回あると思うなって自分もこう頼みながその人たちが引きげてくれたのって今回お衆議みたいなもんじゃないですか出版のうん。でもな、だから次から例えば本当に出るってなったら相手にもすごいメリットがあって出た方が得だからぐらいじゃないと出てくれないという気持ちでやっぱね、あの取り組まないといけないなっていうのが対談ライブだと思ってます。マジでそうなんですよ。なんかね、やっぱゲストで、ま、呼ばれることが多いじゃない?俺とか。うん。うん。うん。うん。でもやっぱそのコスト側のじり方というか、その仕切り方、 [音楽] 下手だな、こいつみたいなやつもたまにいるじゃないですか。お前さみ説教ろかなみたいな時もあるんだけど、それは言わないよ。もちろん。ありがとね。言うけど下手だなと見てて思う人いっぱいいるんですよ。でもそんな言わないようにケリの回しを見とけばとは思う。いや、そうですね。教材にはい。で、そういう点で言うとやっぱB ポズ系だったらさ、ターキーとかうまいんだよ、やっぱり。いや、そうですね。うん。キーと別に彼女自身にめっちゃインフルエンス力あるとかじゃないんだけどうん。ゲストの扱いとかそこに対するね、なんかね、ホスピタリティみたいな部分すごいあるんですよ。だから全然嫌な気しないよね。言ったらさ、そのパワーバランスで言ったらなんか全然違うものがあると思うけどもううん。出たくなっちゃうもんね。ターキの全然出たいと思。そうですね。やっぱその気持ちになってもらうのがやっぱ戦略的に 1 番得だから。そう。だからターキーとか。そう、そう、そう。やっぱ心えてますよね。ゲストの気持ちっていうの。そう。で、やっぱね、ライブ配信って単独でずっとやるの無理があるんで、こういう風にコラボレーションしないとできないじゃないですか。そうですね。ネタもつきてくるしね。本当に。うん。そう。だからそこのさんはね、やっぱその会話運びホスト役としての戦略的人みたいな要素がすげえになってるってことみんなね、知った方がいいなと思います。いやあ、本当に。でもこれを原正さんに言ってもらえるってここも全部ハイライトにしてかなきゃね。自分何喋るかじゃないんだよ、本当に。そう、そう、そうなんですよね。なんか結構こっちが喋っちゃったりとかするじゃないですか、その尺を。すげえ多いんだ。会話奪うホストっておめの番組じゃねえんだぞっていう。うん。そうやってやんじゃねえんだぞって教えてやろうかなって思っちゃう時は結構多いですね。そう。花さんとかもやっぱ、ま、うまいから気づいておりますけど、本当にやっぱいかに相手に面白い話を話してもらうかってのがね、大事っていうので、本当にそんなこと言ってもらえて本当にありがたい限りです。はい。今日は原正さんにお越しいただきました。本当にお時間いただきありがとうございます。はい。りもお呼びくださってありがとうございました。皆様本当にありがとうございました。失礼します。 [音楽]

🟡⬇︎LINEお友達追加で限定動画を配信中⬇︎🟡
https://lin.ee/1JeWtMA
✅何のスキルもない普通の主婦だった私が
　たった1年で億女になった秘密✨

実際にけーりんに相談できるチャンスも！？

◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

【20年以上売れ続けている秘訣】
インターネットビジネス界のカリスマが明かす
コミュニティ運営術とこれからの時代の成功法則
【けーりん x 原田翔太起業家対談】

◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

3児のママ社長のけーりんです🌟

このチャンネルでは、子育てに左右されない働き方や、スキルがなくても自分の人生経験から仕事を生み出す方法をvlogや事例を交えてリアルでお伝えしています✨

⬇︎💫今のうちに、チャンネル登録する💫⬇︎
http://www.youtube.com/channel/UCB_iQAgjZ3HNj_1RBiHS1Rw?sub_confirmation=1

◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

【他SNSでも主婦業に左右されない働き方などを配信中👀】

🟡Instagram
→https://www.instagram.com/keiko_tojin/

🟡Twitter
→https://twitter.com/KEIKO95127015

🟡主婦業9割削減を目指すブログ
→https://shufu9warigen.biz/

🟡Facebookグループ – 主婦業9割削減宣言（主婦業削減を目指すクラブ）
https://www.facebook.com/groups/9wari…

◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆

🟡けーりん（唐仁原けいこ）のプロフィール🟡

🎥自己紹介動画
→ https://youtu.be/fZwzt98rbf8

株式会社ライフキャリアcircle代表取締役
Bポジけーりん大学主宰

1980年生まれ、長野県在住、3児の母。
コロナ禍で書き始めたブログが話題になり『主婦業9割削減宣言』（中央公論新社）として書籍化。
”女性が主体的に生きる”をテーマにしたオンラインコミュニティが人気を博し、フリーランスから法人化したところ2年で年商5億円の会社に成長。
組織拡大の要であり重要な役割は「橋渡し＝ブリッジ（Bridge）」のポジションであることを見出し、言語化して発信。
それをメソッドとして伝える「Bポジけーりん大学」には1年で500名以上が参加。
「仕事や人間関係に役立つ」という声が多く寄せられている。

🟡著書

📙 『戦略的いい人・残念ないい人の考え方』（すばる舎）出版

📙 主婦業9割削減宣言

▶︎お仕事の依頼はこちら
→ info@lifecareercircle.co.jp

——————————————-
楽曲提供:Audiostock https://audiostock.jp/
——————————————-
#無料LINE登録で限定動画プレゼント #女性起業 #女性起業家

Write A Comment