中居正広、第三者委に再び証拠開示を要求【ミヤネ屋】

中居正広、第三者委に再び証拠開示を要求【ミヤネ屋】

え、続いてはこれ速報ですが、え、中井 正博氏の女性トラブルを巡る問題に先ほど 動きがありました。中石側の弁護士が テレビの第3者委員会の調査報告に 対し改めヒアリングなどの証拠の開示 と釈命を求める生命を出しました。はい。 これがこちらですか?中石側の要求事項。 はい、こちらですね。再度資料開示釈名等 を要求しました。 改めて調査報告書策のために用いられた1 歳のヒアリング記録及びその他の証拠。事実認定のために使用した資料の開示を求めると 第3 者委員会は速やかに調査報告書の逸脱した問題点を撤開し、中市の名誉社会的信用の回復のために成しうるあらゆることを行うよう要求するということです。 つまり元村さん、これ調査報告書のいわゆる開示要求としたんだけども、応じてもらえないので再度要求したと ということですね。はい。 うん。それからこうですよね、調査報告書の逸脱した問題点を撤開し、中市の名誉社会的信用の回復のために成しうるあらゆることを行うよう要求する。 つまりその第3者委員会というのはその フジテレビの体質だったりとかフジテレビ の問題点を調べるのが第3者委員会でその いわゆる中井 さんというところのそのま話の中核には 後々なってくるんですけどもま違うかって いうことなんでしょうか。 そういう市長を、あの、前回中海さんの弁護士さんたちがされていて、で、この件に関して一旦第 3 者委員会側から、え、要求には応じられないという回答があったので、それに対してもう 1 度同じことをおっしゃってるっていうことですね。はい。あ、それがあの今月 23日に再反論されたんですね。 はい。今月の23 日に釈名要求に全く答えておらず、到底消復できないとしていました。このような論点を提していました。 予防政策疫病研究等 を目的とした公衆衛生上の概念である WHO の定義を使用したことについて、2 つ目、業務の延長戦上という拡大解釈について、 3つ目、第3 者委員会による中石へのヒアリングについて、 4 つ目、主費義務に対する第3 者委員会の調査範囲及び調査対応についてさらに釈名を求めていました。 はい。そのWHO の定義を使用したことについてもこういう風に、え、再反論です。 [音楽] はい。WHO の定義は公衆衛生上の予防や調査を目的とした概念で個別事案を判定するための法的指標ではないと にも関わらず第3 者委員会は当該概念を十分な検証もなく一個人に直接適用し防力という劣テルを張ったことは重大な人権侵害だとしています。 はあ。これ清水さん、WHO の定義は公衆衛生上の予防調査を目的とした概念で 個別事案を判定するための法的書ではない。これもあ、ちょっと僕ら初めて聞いたんですけど、 初めて聞きました。 とはいえ、ま、この文面から考えるに、それで作られた、え、目的じゃなかったとしても個別事案を判定するためのその参照として使うっていうのは それそのもの自体悪いことではないと思うんですけど、その前例みたいなのがあるかないかですよね。 うん。これ元村さん、このWHO っていうのは法的症ではないというような反論はいかがでしょうか? はい。あの、中井さん側あるいは中井さん本人は当初からこういう市聴だったわけですね。つまり、え、 はい。 今回の一連の報道が始まった今年の1月9 日の時点で中井さん側がされたコメントというのが、え、一部報道にあるような手を上げる等の暴力は一切ございませんという言い方をされてました。つまりここでは中井さんは暴力は振っていないという考えだったわけですね。で、ところが調査、第 3 者委員会の調査報告書によると、え、正暴力と認定されたと。 で、第3 者委員会の調査報告書の有暴力というのは WHO の定義などに基づいて相手の同意のない性的な行為は全て正防暴力であるという認定の仕方です。で、このせの定義というのは決して WHO などの世界の国際機関あるいは海外の話に限ったことではなくてえ、現在では世界の常識であってこれは日本でも同様です。え、正防暴力というのは、え、相手の同意のない性的な行為を意味するというのが今の常識です。 ですからそういう意味では、え、第会の調査報告書の、え、暴力という認は決して間違ってはいないと考えられます。それに対して中井さん側としては、ま、古い考え方をもに、え、正防暴力には当たらないはずだという市長を、ま、今でも続けてらっしゃるということですね。 で、ここなんですよね。第3 者委員会の調査範囲について、 第3 者委員会は密室で何が行われたかが直接の調査対象ではないとしていたが、調査報告書ではその部分を本事案と位置づけ、一方的に正防暴力と断定したと。 はい。 調査対象を無断で途中変更しながら十分な検証手続きも踏まなかったことは自由新賞を逸脱した騙し内に等しいと中は学然驚愕した。 [音楽] としています。 で、その主費義務の対象の5 人等について、 第3 者委員会は中石と相手型女性との間の主費義務対象を 5 認し、一得情報を無断し公表した。はい。 また当者の書において後半な主費義務条項が存続しているにもわらず解除費用のウや対象範囲を確認せず中石が主費義務解除に応じなかった態度を不利益評価の根拠としたことは主費義務違反やプライバシー侵害に当たる可能性のある極めて重大なとしています。 うん。あの我々その素人なのでよくわからないですが杉さんね。 はい。第3 者委員会は密で何が行われたかが直接の調査対象ではない。うん。 はい。 え、調査報告書でその部分を本事と位置づけたんだと。一方的に正防暴力と断定した。つまりそのこの文面から読み取るとそのフジテレビがいわゆるそのうん。 うん。ま、良くないをするというな風潮があったと。 [音楽] うん。ま、様々な問題があったと。つまり こういう風にして、え、女性を呼んで接を させてその後こういう風にま、返しました みたいなちょ井さんとの密室のところの 部分じゃなくて、フジテレビのこの いわゆるフードとか風潮でこういうものが あったんじゃないかって調べてるんで、 密室の中は関係ないんだって言われたら、 あ、そうなのって、ま、素人は思いがちで はありますけどね。そうですね。はい。 そうですけれども、ま、でもこの、えっと、ちょっと私自身が理解がで難しいんですけども、最後のそこの主費義務のところて、 これなんですよね。 これが難しいんですよ。 だから、あの、これ元さんに聞きたいんですけど、いや、これ第 3 試者委員会がいや、密進で何かが行われたっていうのが直接の調査対処じゃないんですよって。 もし元村さんが中井さんの弁護士だったとして同席した場合にこれポンと言われたらどうなんですか?あ、じゃあ関係ないんだって思っちゃいます。弁護士の方も。 はい。今回の第3 者委員会の調査報告の中身その重要な1 番のポイント調査対象が、え、中井さんの部屋の中で何が起きたかという事実を明らかにすることではないというのはその通りでそれ自体は間違ってはいないわけ。 第3者のという字がもとですね。はい。 しました。 で、これに書いてあるその主費義務の対象を第 3者委員会が5 人したというこれ中井さん側のなんですが、 これが意味がわからん。あの、決して5 人はしていません。つまりあの今回の調査報告書ではっきりと主費義務の対象はここからここまでであるとはっきり書いてあります。え、 2年前の6月2 日金曜日に中井さんのマンションの中で2 人の間で何が起きたかということは主費義務の対象であると明確に報告書に書いてあります。だ、決して 5にはしていません。うん。 で、そのあるについて、え、主義務はあの解除されませんでしたから、その点については、え、聞き取りをお互いにしていないわけです。中さんも相手の女性も 2 人の部屋の中で何が起きたかっていうことは一切喋っていないんです。そこはあの何もあの間違いはありません。 これ中井さん側は当初主費義務会場に応じるておっしゃって。 はい。当初中井さん側も主費義務の会場に応じても良いっていう。 ま、中井さん側も提案をしていたというのが中井さん側の今回の主張なんですが、ま、当初は提案をしていたけれども最終的に、え、主費義務名を解除するかどうかについて、中井さん側の弁護士とそれから女性側の弁護士との間で話し合いをした結果、最終的には中井さん側が、え、主費義務の会場には応じないと 回答したというのが真層である。それはお互いに認めていらっしゃいます。 うん。それからそのいわゆる双方がね、 主義義務を解除してそれぞれ喋った時に やはりその根拠のない噂がどんどん 広がっていて2次被害の可能性もあるので さらにそれに対して義務かける るって言った時に第3社員会がそれ主義務 もう1回あの足すことになるだろうみたい な話もあったんですよ。あれはどうなん ですか?第3者委員会としては双方に務の 解除に応じてくださいと。で、え、その2 人の部屋の中で何が起きたかについても喋ってくださという風に要請したけども結局中さん側がそれに応じなかった、え、女性側もその中で何が起きたかは喋ることができなかったというのが事実でこれはお互いに認めていることだと思う。 それは例えば中井さんがですね、その納得いかない場合は第 3 者委員会のはトップの弁護士の方を目を競んで訴えるというようなことはあり得ますか? 今後、ま、今回の今日のこの最長に対して、ま、さらに第 3 者委員会側が何らかの回答をするかどうかは分かりませんが、いずれにしても今回中井さん側からあの提案、あの、主張があった再度の資料の会場を求める要求には到底大産者委員会とはと としては応じることはできません。これ無理な話なんですね。 無理なんですか? 無理です。あの、弁護士の主費義務、それから第 3 者委員会は、え、調査の過程で収した証拠の処分権は第 3 者委員会側にあるというのが日本弁護士連合の、え、ガイドラインですから、これを相手方に見せたりすることは無理なんですね。だ、 当初から無理な要求をされてると思います。 うん。女性があの、弁護士の方にもお問い合わせたけども、現在、え、回答は来ておりません。 また続報が入りましたらお伝えいたします 。 [音楽]

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