教えて！ニュースライブ 正義のミカタ 2025年6月21日 🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆【𝐇𝐃】

教えて！ニュースライブ 正義のミカタ 2025年6月21日 🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆【𝐇𝐃】

レッツゴー おはようございます生放送でお送りしている正義の味方今週も我々と一緒にニュースを勉強しましょう今週のゲストはオール巨人賞ですよろしくお願いしますお願いします さあ巨人師匠気になるニュースございますか やっぱりイスラエルといらんでしょうその戦争は非常に気になりますね日に はい日本にも明会あるし そうですねやりたおりますし直撃取材もありますけど さそしてお知らせなんですけれどもこちら先生方の席え高橋洋子一先生が今日いらっしゃいませなぜかと言いますとえぎっくり越しになりましたえ移動画のためお休みでございますそう すごい 本さんあのなんか聞いてますか?理由とか あのメール来ました タクシーに乗る時に腰がぎっくりしたどう だからこうなんこう姿勢をちょっとこうね座ろうとした時のやっぱあれで そうそう なんか来たみたいなんでえ移動は困難でございますからございます でもリモートリモートはできないんですか 確かね そうまそうかもでも多分かなり辛い状況こ 1日2日は辛いと思うんで じゃあね寝てこない 寝てねまちょっとおいおい考えてきますんでお休みでございますさあ行きましょうまずはイスラエルイランの味方から参りましょう 先週から続くイスラエルとイランによる報復合線 このまま世界を巻き込んで戦下は広がって しまうのでしょうか [音楽] 先週金曜から始まったイスラエルによる イランへの攻撃 軍や核関連の施設など100箇所以上空爆 その報復としてイランはイスラエルに一晩 でミサイル100発以上を発射イスラエル 軍の迎撃ミサイルが次々と発射され街中に 爆発音が成り響いた その後も両国は手を緩めることなく攻撃を 速行 イスラエルはイラン南部ブシェールにある 世界最大規模の油を攻撃さらに生放送中の イラン国営テレビに空爆が直撃することも イスラエルのネタニア復傷はイランの最高 指導者ハメネ氏の殺害が戦争の集結になる との考えを示した この状況にトランプ大統領はカナダで開か れていたG7サミットの途中で帰国 トランプ大統領はイランへの攻撃を条件 付きで承認したというのだ しかしイランのハメネ氏は幸福しないと 対立姿勢を強調報復合戦の出口が見えない 状況となっているそんな中 今週当番組の専門家山田俊浩がイスラエル 中日大使に直撃インタビュー攻撃を始めた イスラエルの思惑とは このニュースに関してオール巨人さんと 香港さんからこんな質問がミサイルマン岩 下のイラストと共にご覧ください イスラエルはなぜこの戦争を始めたのです か中東の争いはアメリカには不都合なので は台湾を見据えた中国の動きがこの紛争で 気になります教えてください さあ巨人師匠イスラエルなぜこの戦争を始めたか そうですねまざっくりしたアホみたいな質問で申し訳ないけどまなんとなくあの上は分かってるつもりでなんか核解説とやってるからそれを止めないかんと でま仲悪いしでまなんその覚悟の開発が完全にできたら また攻撃されるかわからへんとかいう話やねんけども もちろんそのイスラエルの後ろにはアメリカがおってアメリカがねなんかやってもええよっとこ最初はもう全然関与してなかったけども今なんかちょっと手柄みたいなこと言い出してるよマシンガトランプが 本当のところ裏ではどういう風な動きが気になる そうであのねイランからくさん輸入してますやん日本がと 5番目でしたかねうんうん そういうのをまこっち流れてけへんから値段上がっちゃうんじゃないか心配日本の影響も心配やないとこです はいさ巨人師匠あ巨人香港師匠え 師匠師匠でしょもう師匠じゃはい すいませんじゃ先生いや先生先生もう最近 あなたよりがランクは下ですから そんなこともないです すぐ言うと あなたが言うては別番組みで 吉本のとりあえずが82 やだけじゃないですか 82 お前5万やねろ あのえ言うたらアメリカの動きによってその言うたらアジアの情勢も変わってくるってことでやからアメリカウグナイナロシアのことを早く終わらしてやっぱりこっちがあのそ台湾の方に持ってきたいと思う思惑っていうのも先生方も言うてたしで中東方に行ったらやっぱりあそこはねやっぱり仲良やられへんとは思うけども俺核各開発っていうのはあの平和利用やったらええっては言うて [音楽] してるんでしょでもそれが信用できるかできんかっていうのがあるんやけどもインドパキスタンはちょっと紛争あった時にを持ってたも同士やからちょっと収まったやから嫌やで書くって嫌やけど書くのよくしてあんねんから俺これちゃんと世界中でちゃんと議論した方がええと思うけどな うん それぞれの国が核を持つことによって良しになってそれで戦争が起きないっ ていうのが現実問題くつかあるっていう時にうん も開発やったら攻められるっていうことでしょま極論日本が ひょっとして開発するとなったらまた攻撃される可能性もある その辺のところねま議論もしなきゃいけませんけども先生方にも教えていただきましょうさこのニュースこの方々に教えていただきます 中東研究の第1 任者で国際政治学者市趣市民はハ育単価高橋和夫先生です よろしくお願いします よろしくお願いしますそして ロイター通信ウィーク日本版の元編集者今回はイスラエル中日大使に直接タビューを行うなど世界各地に謎のパイプを持つ国際ジャーナリスト山田先生 よろしくお願いしますさそれでは行きましょうイランイスラエルイスラエルイランについての和夫先生の見方 どうぞはい奥の手は 油を破壊はめ根石 はいわかりましたさ続いて山田先生の見方お願いします えモサドの情報収集能力がイランを圧倒 はい さあ次行きましょうまずこちらご覧ください え巨人書の質問もありましたイスラエルなぜイラン攻撃したのですか?先生見方イランの核の脅威が名ですしかし本質も寝深いですよ解説していただきたいんですけど 1つ目イスラエルへの警告 これどういうことなんですか そうですねあのやっぱりは まずガでハマスと戦争して打撃を与えましたよね ねはいで日ボラにも大きな打撃を与えて はい でシリアの新イラン政権はひっくり返って だからイランと仲良かった チームねうん だから巨人がいのにサッカーの話で恐縮なんですけどサッカーのゲームで言うとねイランチームはもう 3人レッドカードで隊長うんうんで去年の 10 月にイランをイスラエルは爆撃してイランの暴空施設を破壊したと だからイランはもう 3 人退場してるしゴールキーパーは傷ついてると うん 今シフトしなくていいつやるんだというのがネタニオフさんの大きな市長ですよね 長イスラエルネタニアの長なんですけど ていうところさ元々でもこれ和夫先生 イスラエルとイランっていうのは仲良かったことあるんですか ええあの今のイスラム体制ができる前王様がいた頃は はいイランとイスラエルは仲が良くて その時は新べ国家だったんですか?違うんですか え新兵国家ですよ もアメリカったりでイラン軍もイスラエル軍もアメリカの兵器で武装してますからイランのパイロットがイスラエルで訓練を受けたりとか あのイスラエルの経済援助部隊が入ってたりとかあのすごい仲が良くて はいで革命がま敵はイラクだったんですね 当時はねはいうんイラクだったで で革命が起こって今度はイランとイスラエルの中がま悪くなるということですよね 革命政権はやっぱりこうアラブ世界に革命を広げたいでしょ うん でイラン人はペルシャ人じゃないですか でアラブ人でしょ ペルシャ人とアラブ人っていう中っていうのは昔はどうだったんですか まいい時もあるし悪い時もある日本人と中国人みたいなもんですよお互い自分の方が偉いと思ってるってこのは問題ですけどね うんでとこ でアラブ諸国でま大半の国が寸派だからイランはシ派だからなんとかこう入っていくにはやっぱりイスラエル消しからんよと問題な何とかしろというのを大義を掲げてイランはこう影響力をこう浸透させてくるでイスラエルは全然面白くないだからずっとそれ以来まあイランとイスラエル が仲が悪いっていう風な 悪い イランとそうですね他の中東の国々サウジアラビアとの関係ってどうなんですか?イランとサウジアラビア寸派の親分シア派の親分としては うんうんだからしばらくはどっちがしっかり教をやってるかっていうんでライバル関係にあってでま色々あったんですけどね サウジアラビアはまアメリカにイラン潰してくれよってずっと言ってたんですけどある時サウジアラビアの油地帯にイランが 攻撃したドローンで攻撃して うんでイランイランのメッセージはま前にイランを潰すつもりでもいいけどイランの油電が爆されたらお前の予電も吹き飛ぶよというメッセージを送って うん でサウジサウジアベそうかってんでこうやっぱりイランとも なるほどね 仲良く先生の千龍俳区じゃないけど奥の手は油電を破壊しますよっていうところがその話なんです うんで怖くなってねアメリカ守ってくれないんだっていうのが で核の脅威の配者なんですけど核の脅威各うん言うたらこの核を本当に各爆弾を作ろうと思ってるのかどうなんですか?このイランの目的は イランの目的はま表向きは平和利用ですよね うん でイスラエルはそれは信用しないとでまあのオバマさんの時に核意というのを結んで殺を入れて裏宿はするけどあんまり爆弾に近づかない程度の裏の縮にしますよっていうところでやってたんですけどトランプさんが抜けるって言って抜けちゃったでしょうんうんうん ででなんか話が違うじゃんって言うんでイランがウラ農をまた進め始めてでトランプさんがまた交渉しようと言ったんだけどもイスラエルはイランと交渉してもしょうがないとあいつらは信用できないと だから裏納縮を許しちゃったらレベルが低くてもいいでも上げられるからもう裏納縮をやめさせるべきだというのがイスラエルの主張で で先ほどの先生の1 番最初の話ですけどもイスラエルからするとヒズボレやハマスなどシリアなどがうんレッドカード退場していったんでよいよ最後イランだっていう仲間君お話ちょっとやこしいんですけれども [音楽] 難しいですね あれあのトランプさんがその核をやめるって言ったじゃないですかあれってなんででしたっけ はい あれはねやっぱりイスラのネタネフさんがあの合意はやめてくれって説得したのが大きかったですよね うんでまあトランプさんはやっぱオバマ合意というのが嫌だったんですよ なるほどうんうんうんオバマさんの合意 でもう1 つこのイスラエルとしては核を持っていると言われている でイランが核を持つのはやっぱイスラエルの距離の国としてはやっぱり絶対に認めるわけにいかないってことなんですか [音楽] というのがイスラエルの首です だからスラエルは自分だけが持ってて他の人には持たせないとだからこれまでもイラクが持とうとした時は爆撃しててシリアが持とうとした時も爆撃してて イスラエルがもう潰しちゃってただイランは遠いからちょっとと言ってたんですけど今回やりますてやっちゃった で現在の選挙改めてこちらご覧ください さあえ13 日からですかねこちらイランの核連接など攻撃でございます えでえ15日にはテラの石油貯蔵施設2 箇所攻撃16日イラン国営テレビ生放送中 に攻撃でございますえ対するイランは約 400発の弾道ミサイル数機のドローンを おこれ田イスラエル は被害あったんですかはいも被害ありまし たはま今4層実は3 層って言ってるんですけどアイアンドームっていうねよく有名なありますけど 迎撃システムちゃんと はいそれはま短距離のものはアイアンっていうもので落とすで中距離のものはダビでスリングっていうシステムがあってそれで落とすで今度は長距離の弾道ミサイルに関してはアローっていうのがあってそれで落とすで今 4 つ目今回初めて使ったのがレーザーあのアイアンレーザーってやつでレーザービームでえミサイル落とす今回初 レーザービーム レーザービームでミサイルを落とすて だからとにかく技術力が非常に強く高くてですね飛んできた飛行大体 9割ぐらい落とせるとであのま 10%ってことは100発中10% は避してるんですけどそれも当然いう風に落ちてくるかも計算できてるので大体まあの人がいない地域に落ちるんであれば 1発打つにもお金がかかりますんで あの見逃すというようなこともやってるので あんまりだから被害ま怪我人は出てる病院がねやられたりしますけどというに はい でもまそれもまちょっと奪った見方かもしれないですけどもしかしたらある程度ちょっとま計算に入ってのかなっていう気はしますよね はい ネタニアさんはイラの最高指導者メ根石の殺害が紛争の集になると言っていたえイランの方は死者 600 人以上えはめはも容赦しないっていうことで和夫先生 うんやっぱ狙うところはうん石油貯蔵上施設であったりとかウラ納縮施設ってことなんですか [音楽] うん だからイランイランの閣開発を止めるために戦争しますて言い始めたわけですねですからまあの核関連施設を攻撃戦というのは分かるんですけどでも放送局とか石油関連施設とか関係ないじゃないですか だからイランイランの核開発を止めると言って戦争を始めて実はイランの今の体制そのものをひっくり返すのを狙ってんじゃないかなと思いますよね はい ていうところで山田先生の見方がこちらでございますこちらご覧ください モサドでございますえこの番組でも何度か やりましたけどもえ最強期間でございます 長方期間方期間大外情報収集秘密工策テロ 対策などが主任務先制攻撃にモサドが関与 してるんか8か8ヶ月前から入念に準備し てたんですか先生もっと長いかもしれない 1年超えてるかもしれません言ってました ねはいうんドローンなどイランに持ち込ん だよっていう あのロシアのウクライナ進行でウクライナの方がロシアにドローンなどトラックでね持ち込んで攻撃したっていうのもありましたけども はいこれもそうですねこれはあのポイントは要するに外から国の外からじゃなくて国の内部から 攻撃するのでそれが分からないと でしかもイスラエルが攻撃を始めた瞬間に え72時間以内に内部でモサとか東にえ どこのポイントでえミサイルをイランが 打つかっての全部把握してますんでそれを 1個1個潰す作業を中でですね72 時間以内にやって多分1/3の発射台は もう1/3ぐらいはイランの中のですね もうされてるっつってますねイラン軍幹部 の集合場所も把握してた一斉に殺害した で攻撃始めた瞬間にまどこの人たちがどあの作戦本部に集まるどこの地下に集まるかも全部把握しているのでそこに集まった瞬間集まるのを待ってえ今家出ましたよとかそういうことですよねで皆さんが集まった瞬間そこに空爆をするとでしかも外からじゃなくて内側からですよね あこれもすごいですイスラエルのスパイを探し出すイランの秘密情報部隊のトップが実はイスラエルのスパイだったってことも今回分かった そうなんですね そうなんですよこれはあの元大統領さんていう方があのはっきり喋ってるんですけれども自分のいた時からもそうでしたけどもあ々分かったのではあサドとかをあとまあの軍も含めてですけど幹部の中にかなりサドの協力者が入っていてでそれをもうあのなんですかもう手が出せないような状況になってるというぐらい浸透されてるとだから今回のもそうですけど そこでも出世していってるわけでしょ もちろんそういうことね だから何年にも入り込んで出世していくからわからないていうわからないていうだから本当に皆さんの居場所分かってるんですよ ええあれ1 年ちょっと前かあのボラかなんかでポケベル はいはいああれもすごいですよね あれももう徹底的にペーパーカンパニーをいっぱい作ってモコンモサードが関わってるて足が絶対につかないようにしてでそれであのあの傷ボラに導入させてるんですよ その言うたらえ反省組織ですかが色々その持っててある時間ある日のある時間になったら爆発するように そうですでしかもそのメッセージを送ってそのえ元々そのポケベルの製造にも関わってるのでその音が鳴った時にボタンを押さなきゃいけなくしてるんですよねでボタンを押すってことはポケベを持つということなんで手があの負傷しますよねでそういうことまでちゃんと計算しててことです 前島先生 アメリカはこのイスラエルの攻撃っていうのも事前に把握してたんです えっとま話合っていた連絡があったって話ですがまどこまでかはなかなか分からないところですねただえトランプ政権っていうのはえアメリカのかつての政権の中で最もイスラエルよりと考えていくと様々な説明があったっていう風に見た方がいいと思いますよね いいというとこ1つは4月の半ばぐらいに まトランプ政権まトランプのトランプ政権 の代表団とイランとあのイスラエルの関係 者でまあの一応核開発に議論を交渉やって たんですけどそん時に60日以内に合有 やれと言ってましてこの攻撃始まったのは 61日目なんですよなので一応期間を上げ たとでもそれでも合意に至らなかったんで 攻撃したっていうの正当性をトランプ側は トランプ政権側は言ってるということです ね であのアメリカのインテリジェンスの方であの上バードさんと国家情報長官が言うんですが いやあのイラン側が核納あるけどこれが核兵器につがるかどうかはえまだ言えないとまだわからないとそういうのがとりあえずアメリカの CIAへの上ですよね ああいうのとこの国家情報長官そう言ってるけどトランプ大統領はイスラエルの情報でこれは核もう兵器開発もうつでも作れるんだっていうことでそう考えてるところがあってだからやっぱりそれだけトランプ大統領自身がイスラエルに機械ってことでもあんのかなって思いますね は今回のイランへの攻撃ってどういう見方してる?うん これはねあのやっぱり1 番恐ろしいのはあの我々日本人として見解とかないといけないのはイランが核武装していないから一方でイスラエルが核武装しているからこれだけの攻撃がまた絶安く開始することができたわけですよねでイランはもちろん反撃してますけどものすごい怖いと思います あんまり反撃して成功しすぎたら核攻撃をされるリスクがどんどん上がっていくからあのどっかで寸止めをしておかないとイランは イスラエルは各 を使うっていう その確率というかその国を上げて絶対それもう宣言宣言してますから我が国がうん我が国があの危機に陥ったら核を使えますっていうことはあらかじめ宣言してる国なのでイランはま反撃するのは恐ろしいと思います でこれは何を言ってるかっていうと我々は 中国や北朝鮮やロシアという核部倉国が あってまなかなか簡単に戦争なんて始まら れた思いますけど向こうが来た時にこっち が全力で反撃した時に核が打たれるかも しれないからっていうので全国連全連で 反撃しづらい状況がるっていうのを 我々理解しないといけないちょっと次の 文字はこちらえトランプ大の決断世界の面 を分けるよトランプさんは無上交付しろと イラン攻撃アメリカがイラン攻撃 2週間以内に決断って和夫先生この 2週間が大きな山場っていうこと そうですねまトランプさんも悩んでてトラムさんなんかま悩むとすぐ 2週間って言うんですよ ああそうえウクライナとロシアの問題でも 2週間はいはい来週うん でま合合理的に考えると今あの東アジアから航空母感を送ってますから 2 週間経ってばま中にアメリカの航空母館がもう 1隻増え 本護さんがおっしゃってたそのあの空母が中東本に行くから手になるからっていうところで日本もうん対中国にでどういう動きするのかをちょっと注目しなきゃいけないってことなんでしょう 本さんどう見ますか?この 2 週間のうんアメリカは一体どトランプさんはそういう戦争っていうのを好ない大統領だっていう風に言われてますけれども だからそうそれはそうやねんけどもあのややってないねんけども仕掛けてくるからどうしようもないやん うんうん だからこれやめろて言うても聞けへんねんやったらほんならどっちの国にあの同盟的なことがあんねんて言うたら [音楽] やっぱりイスラエルに加担してしまなしゃあないんちゃうかなとかいうのもあんねんけども それもそやけどもそれより日本の立場として石さんも中東に対してもっと口出ししてええんちゃうの 俺青山先生あの イスラエルの依頼の攻撃でヨーロッパの国々のコメントって イスラエ 指示するってのがやっぱちょっと多いんですか そうですねままそうなんですけどもやはりこの紛争そのものがやはりあの良くないとま中東女性おかしくなってさっきに言ったようにエネルギーの問題とか出てきちゃいますのでやはりま仲回するっていうのは基本的な立場ですよね日本もね新イランなんですよ基本的にはイランとも近い関係あるんだからやってもいいんですけども まちょっと石さんはねこういう外交って決して得意じゃないんですね まなんかG8 の場でもトランプさんにこういう世界は全部繋がってるんだからみたいな話したってちょっと あの得意なのは防災の選が いやなかなかその辺のところ日本のスタンスも難しいと思う あの日本ずっとイランと独特な環境ずっと結んで石とのやりやってるからこれまでの歴史の中でも日本はかなり役割を担ってるんですよ ちょっと渋谷先説今日初めてなんですけどよろしくお願いします え主に貿易のプロなんですけど日本の立ち位と今回のイスラエルの依頼の攻撃っていうのは日本の立ち位置としてはどういう風な発言でした あの日本政府は先にあの割とイスラエルをちょっと避難するような生命を出しましたねその後 [音楽] G7 の生命はですねえ割とイスラエルを擁護するような形なんですがただ G7 の生命をよく読むとですねイスラエルの自衛権とは書いてなくて自分の国を守る権利とかですねすごく曖昧な表現にしてるんです でですからなかなかここはデリケートな話ですねであの藤士井先生おっしゃったように日本はイランとの関係も良好でですねあのアメリカはあのイランに対使感置いてません で日本はあのちゃんと大使置いて大使もいるっていうそういうそういう関係なのでまこのあの絶妙な関係をですねあの外交にどう生かしていくかっていうことがポイントじゃないかと思います アメリカはイランに大使しない日本はあるからそこのところで日本が入っていって ポジショニングできるんじゃないか なるほどでも今回G7 のその共同生命出す時にやっぱり石さんがこのあのこれがあったイランの攻撃あった時にすぐ後にあのイスラエルを非常にこう厳しく許容できないっていう発言をしたそれがあの G7 のその下準備の中でで日本は大丈夫なのかと我々と一緒なのかっていう話になったっていうのはあの海外の方から聞いてますよね あというところえちょっとこちら地図ご覧ください 改めてえイスラエルが攻撃するであろうね農縮の施設裏縮の施設ファルド地下 80 テランのこの下にあるところでございますアメリカの持っているえバンカーバスターという爆弾これ地下にどんどんどんどん潜っていって爆破すると最大 60m と言われてますこちらでございますスラエルの兵器ではファルドの核施設破壊できない アメリカが軍事介入する見込みでイランを攻撃したもうそもそもイスラエルはってことですか?うんええあのイスラエルは爆撃したんですけどねあのイスファンとナタンズはまそれなりの打撃を与えたんですけどフォルドは全然手がついてないんですよねでイスラエルが持ってる爆弾ではダメなんですよだってフォルドは 80m地下にあるから だからあのイスラエルはそもそも自分でやれないの分かって戦争始めてるわけですからもうアメリカを巻き込まないとここは壊せないですねでやってるんじゃないかっていうところはい ただまこれもねあのこれならいけるかもしれないというところで 場所も完全に分かってんのかこの辺りぐらいのかどうなんです いや場所は完全に分かってんですよ 完全に分かってるはい だただあのこの爆弾を実際に使ったことはないし 80 ってあのイラン側も強化コンクリートを入れてるだろうしだから実際に落として壊せるかどうかは まだ分からないでも他の爆弾ではもう絶対ダメ あのしあの放射能の心配もないんですか いやあるんですよ だからあええもうだからあのカ連施設に対する攻撃はいけないという原則をもう 1 ぺ確認しないとまロシアとウクライナの戦争で あ閣伝説が戦場になったりしましたよね あのですに放射の漏れとか科学物質が漏れるんじゃないかとか実際漏れまでね風が吹いたら 南の人みんな犠牲になりますからあのその懸念はすごくあってもう少しこの点に関して国際社会声を上げるべきだと 前島先生はこの2週間でアメリカ 攻撃参加すると思われますか えっとその可能性はでずっと高まっていますという表現が一番いいと思うんですよね高まっているけどまだ迷ってるとこだと思います トランプ大統領っていうのはえ常にあの自分の思想を意識していてえ 1 番の層って福印派福印派っていうのは人口の 25% ぐらいいますけどこれは徹底してイスラエル支援でえトランプさん逃げた 徹底してイスラエル主 あこれはあの聖書にえっと旧約聖書にえ神はパレスチキアの地をユダヤ地に与えたと書いてあるからえ聖書を信じる人たちですのででえこの人たちがま福印派ま 25%いた20%が25% いとしてえま投票率あり ますけど投票所には8割5部ぐらい行っ たら8割5部ぐらいトランプに入れる トランプ大統領に入れるえということはま この人たちが多分トランプ大統領の1番の 思想であってただもう1つね今日の話題で もあったんだけどもトランプ大統領もう1 つ戦争しないというか要するにアメリカ 大主義で他の国わっ たらこれはいかんとまた戦争2の前にると しりですねイラク戦争は戦争だと もしえっとえっとイランの方をやったらこれがバえっとトランプの戦争になってでしかもイランっていうのは 9000 万人いますのでえ今回のバンカーバスター 1 発で終わるはずじゃなくて様々なまハメさんをどうするかってこともありそうすると体制転換になっていくと イラク戦争そのものになるわけですよ どうなるかですよねでここはやっぱり決め決めかねていて ちょっとずつ伸びていて2 週間になるとました さあそんな中山田先生がイスラエルのある人物との接触に成功しましたこちらご覧くださいさあイスラエル中日大使に直撃タビューしてきましたその模様をこの後放送したいと思い あいい香り 生放送でお送りしてる正義の味方山田先生ありがとうございますスラエル中大使インタビューしてきましたその模様をご覧くださいどうぞ はいえ本日はですねえイスラエル大使館にお邪魔してます あの特別にですねあの公編大使があの正義の味方だけにあのお話をしてくれるということでえ今日インタビューしていきたいと思いますよろしくお願いしますこよろしくお願いします thanありがとうございます Howmuchlonger dothinkdoexpecttogo onwearegoingtodo whateverneedstobe doneuntilwe understandthereis theIranisnotposing anythreatit’snot onlytousit’stothe freeworldweare fightingthewarof JapanoftheUnited Statesofthefree worldbecauseexplain toyouwhy theywereplanningthe Irani 攻撃の意義を強調するラエル大使しかし一方イスラエルの軍事行動に対して講義でもが世界中で広がっている [音楽] 中でもネタニアフ首相は国際刑事裁判所から戦争犯罪などの罪で逮捕場が請求されている状況だが 1976 leaders [音楽] oryourbrotheryour familymemberthatwas killedduring operationprimknows what’sthepriceofwar soitotallyreject thiscalls thereisaconsensus nowinisraelfromthe oppositionaswellthe oppositionis supportingnowfor thiswarbecausethis isawarforourexist [音楽] ThewarinGazacan endor tomorrowitcanendtwo thingsshouldhappen onewedon’twantto sufferingofthegaz peoplenotpeople hesofthem secondlaydownyour outofgaz 今週開催されたG7 ではイスラエルの自衛権を指示する共同生命が発表された一方で日本の岩や外務大臣はイランへの先制攻撃について事態をエスカレートする行動を強く避難するとイスラエルを批判 [拍手] 微妙な立ち位置を取る日本に対して IRmissilesNorth Korea ChinamissilesandUAV areRussiaand attackingUkraineand onedaytheywill attackJapaneven zelensitaweekagthis cooperationbetween NorthKoreaIranchina willalsobeagainst andtooneday え さあインタビューありがとうございます現場の空気とかどうなんですか?このインタビューで感じ取ったこと そうですねやっぱりすごいまはっきりと 自分の主張まこれ全くぶれる感じじゃない ですよねで自分たちの正当性を必ずあの 主張されてる まいつもそうなんですけれどもあと自分たちはいかにも排水の陣で周辺には自分たちを地図上からあ消したいという人たちがいてその咲たるスポンサーをしてるのがイランだということなんでそういう人たちから 50年にわってですね79 年以降ですよねずっとそう言われ続けてきてでその人たちが核兵器という一発でイスラエルを潰せる能力を手に入れようとしてるんだったら事前に止めるのが当たり前じゃないですかというこれはま強いあの メッセージ出してらっしゃいましたよね えガザの進行でハマスに対する思いも喋ってましたけども そうですねあのやっぱり人質を解放すれば全て一応落ち着くんじゃないかと 一応まそうすればあのアメリカの仲回でえ色々とウィックコフさんって方が作ってる中回案がありまして一応ま質を解放することによって一応停戦をするとでそこからまた交渉していってその代わりあのあの浜マス側の保留も保虜というかですね捕まってる人たちもイスラエルの刑務所からま解放するっていうこと条件とか色々あるんですけどそういう風にこう段階を経てやっていくのでだからまあの高さん言ってるのはまず人質を解放することからその後は武器を手放すということを段階的にやっててく [音楽] れませんよとさあ先生このVTR はどのようにご覧になりましたか えあの公演に対して私も 1 回お話したことあるんですけどまこのガザの問題がすぐ起こった時あのイスラエルガザで戦争に勝ったとどうするつもりですかって聞いたらうわーっと喋り始めて何の内容もないけどずっと喋り続けるという非常に有能な方で やっぱり外交官としてはま超一流ですよねていうていうところですか はいわかりましたえ え えさこれからどうなるのかいうことでございますけどもイランが追い詰められるとこいいですか?俺気になったんが岩や外務大臣がねやっぱりこれをイスラエルがどうのこうのとか言うたけどもこれねほんまにこれ後さんで公平さんですかこの方が言うてねイラン中国北朝鮮の協力ってね中国入ってるじゃないですかやっぱりねあの緩和とかビザの緩和とかも外務大臣はやってるじゃないですか やっぱり中国にちょっと遠慮してんのかなっていうのをねなんか俺はそういう風に感じたけどね 外務大臣の方がっていうことですか そう今年アメリカでもえ 3月から5月ぐらいにかけてですねあの FBI があアメリカにいる中国人の方があイランは全て経済制裁対象になってるようであの武器に使えるようなものって輸入なかなかアメリカ関連でできないんですけどそれを中国人の人が間中回してかなり密をしていたということで FBIで指名手配になってますよね のはこれアメリカの方でもありますしだからま日本もその辺はやっぱり一緒にあのおそらく日本からも行ってる可能性ゼロではないと思うそういう風なま考え方でえ見ていかないとやっぱイスラエルとイランだけの話じゃないんですよっていうことですよね 僕が気になったのがそのまイスラエルの意もすごく分かる理解できるんですけど もう攻撃することによって逆に核開発をイランが進めちゃうんじゃないかなって心配あるんですがその可能性ってのはないんです まそれはありますよねであの最近先ほど僕おっしゃったあのその最初 [音楽] 2015 年のオバマンさんの核演の時には一応ま収めてくださいということでそれで話ついたんですけどトランプさんがやっぱ嫌だったのはそこに期限が書いてあったんですよね最初 10年間だけこの3.76% っていう非常に低いグレードの核兵器それは原発に使えるからていうか それはいいけど10 年だけやってくださいとかって結局 10 年以降になると開発していくので結局その開発する可能性が少しでもあるんであればトランプさんだ ということなんで今おっしゃっての確かその通りなんですけどただ少しでもミサイル核兵器を作る可能性が残ってるんであれば今のイラエルもそうですしトランプさんもそうですけどこれはもう許容できないという状態です はいさあえイランが追い詰められるとこんなことも起きるかも分かりませんこちらご覧くださいえイランが中東の油電攻撃する日本経済に大きな打軍にこの後詳しくやりたいと思います 生放送でお送りしてる正義の味方イランに よる油の攻撃日本経済に影響を与えるかも 分かりませんこちらご覧ください イランが油攻撃石油価格が高騰するんじゃ ないか2018年5月アメリカがイラン 覚一方的に離脱しましたえ2019年に アメリカはイランへの経済制裁強化した その後サウジアラビアにある世界最大級の 石油政成施設がミサイル攻撃を受けました 世界の石油教給料の 5% 生産中間君この番組でもやりましたけど誰がやったんだていうねイラン政府は関与を否定してるしかしイランがやったという味方が強いって解説していただきましたけれども さあ追い詰められたイランが同じことすると石油が中東並みの日本には大損害ですよって先生そういう見方ですか そうですね であのねこのこの辺にアメリカ軍の基地がありますからこんなところからイランに空に行ったら こうこういう基地を受け入れてる国に対してイランは生かりますよね サウジアビに出してる 行るでまで今イランが言いかれないのはこのホルムズ海峡を封鎖しますよと はい うんそうすると単価が出なくなりますから でもちろんそれでイランも食べてるからイランやりたくないんですけどね うん であの当選ぼという風じゃなくてアメリカ海軍がいますから実力でそこをいつもイラン海軍がいるっていうことではないんですけど嫌い流しますよとか時々ミサイル打ちますよとか言ったら あのタンカーの持ち主は怖くて船出せないですよね で船員も嫌だから行きませんよね で第一船に保険がかけられなくなりますよね なるほど だから実質封鎖しなくても封鎖はできるんですよで今起こってるのがこのこっちの方公開のね はい 海峡の方は風水派が時々ミサイルを打つからもう日本の船なんか行けないですよねうん でアメリカ海軍がちゃんといるんですよだからアメリカ海軍が抑えてるはずですけど風水屋が通さないって言ったらもう嫌でしょう船もねも 風派ですよね ねだから同じことが起こる可能性がま心配さわけです アメリカが2 週間以内に決めてえバンカーバスター使うってなっきた時に奥の手があるっていう国の油電を破壊しますよってことなんですか [音楽] うん 心配でしょ皆さんってこう言ってるわけですよねやるとはもちろん言ってないですけどね 宇先生その心配もありますし そうですま実際のイランは正式にえ我々色々な攻撃オプションがあるけれどもホルムズ海峡の閉鎖っていうのその主要なオプションの 1 つであるとも宣言してますからえそれはもうアメリカや他の国に対する抑として発言してるわけですよねで実際そうなったら日本は 1/3の油電が来なくなりますしででかつ 価格もすごく上がりますから 大投撃になりますね 石油価格等でロシアが意教を復返す恐れあり中国も台湾に出てくるという高橋洋子先生今日欠席の先生の見方え目モ預かってます中国の油電が失われとその分のエネルギーがロシアに向かいますロシアは国際社会から経済制裁を受けてるとはいえ新ロシア国を経由した様々な輸ルートでエネルギー資源は出回ってしまうものですよすると現在経済的なダメージ受けてるロシアが生き吹き返しますますますウクライナ紛争引きます 一方でアメリカがウクライナ支援にえアジアのアメリカが中にね中に支援に回ることになればアジアへの向き合い手なりますよこの状況え集金兵国家主席見逃すはずありませんよ台湾に出てくることも十分考えられるという注目でございますけどさあ巨人賞 うんイスラエルとイランの見方でございましたけどもいかがでしたか いやもうやこしすぎてたんですけども ただあのその今はめえ日生が うんうん いてるところてやっぱり分かってるんじゃないですかね相当上層部が打たれましたですよねなくなくなってますよはい 分かってるんでしょう いや追い詰められてるのは分かってますよ 分かってると もうあの点々と今してると言ってますよねもう当然はどこにいるか分かっていてトランプさんに暗殺するかどうかっていう申し立てをしたと言ってトランプさんは今やるなと言ったと言ってるんですよね なのでもうどこにいるか分かっていて多分メ根も多分生きた知してないんじゃないかというような話ですよね 暗殺しちゃったらイランと放できるも だからイランに幸福しろって言ったって誰が幸福するってね要するな電話のけ相手がいなくなりますから はい分かりました 先生ありがとうございましたございます さあ続いてはえこちら行きましょう石外交の見方ですねはい行きましょう 今週G7 サミット出席のためカナダを訪れていた石堀アメリカトランプ大統領と完成協議を行いましたが強引には至りませんでした [音楽] 有大な山々に住み切った湖 相関な風景が特徴のカナダのリゾート地で 開催されたG7サミット 今年のG7サミットは去年からガラリト メンバーが変わり7人中5人が新顔 石総理もよ子夫人と共に現地入りしたよいよサミットが開幕する そんな矢にトランプ大統領は [音楽] 2014 年のロシアによるクリミアを受けてロシアを G8から排除したのは謝りだったと主張 さらに中国がG7の枠組に参加する可能性 を聞かれると悪くないアイデアだ構わない と応じた一方石総理はと言うと 過去には各国の首脳が挨拶回りをする中 椅子に座りスマホをポチポチ石総理の元を 訪れた首の裏と握手をかわすも立ち上がら ずに座ったまま 挙げ句は集合写真の撮影にも渋滞で参加 できず自ま 外交マナーが度々問題視されてきた今回も 石総理の所について疑問の声が上がって いるまずホスト国の代表として出迎えた カナダのカーニー首相と握手を交わした後 たったまま話を続けるカーニー首相を横目 に席に座りっぱなしさらに各国の首脳たち が歓迎レセプションの後1対1で会話を かわす中石総理はと言うと 円形のテーブルの自席にポツンと座った ままの姿が 様々な面で注目を集めるトランプ大統領と 石そんな2人が日米首脳会談を実施 赤沢経済再生大臣が毎週のように都米する こと6回 実質7回目となった協議その結果は今なお 双方の認識が一位していないそういう点が 残っておりますのでパッケージ全体として の合意には至っておりません またしても強引に至らなかった競技 決着の日はいつ このニュースに関してウエスト仲間君と子 さんからこんな質問が 石はトランプ大統領と会談をしてどのよう な成果を得たのでしょうか今回石の 外交マナーは大丈夫だったのでしょうか 教えてくださいさあ行きましょう 君えさあ石総理トランプ大統領トの怪談どんな成果あのかな そうですねまトランプさん途中で帰っちゃったけどもそん中でも会えたのが良かったなと思うんですよでそのパッケージ全体の合意ってのがちょっとあんまよくわかんないんですけどてことはじゃあ部分的に何かよくできた成果があのかなってのは気になります なるほどわかりました さとこちは外交マナーということでございますけども今回問題なかったのかなっていうところですか ま私が見てる限りちょっとあったなっていう 座ってはってねその意思の疎通ができてなかったっていう そうだからなんかもなんかうんうん もうちょっとだからですうんだから逆にうんその辺のところがマナーがいいのか悪いのかもちょっと我々わからないんでえ今回このニュースこの方々に教えていただきます 第一 次トランプ政権と日米貿易交渉などに尽力トランプ政権を知る男渋谷和久先生です よろしくお願いしますお願いします え渋谷先生でございます 事務方トップとして大臣トランプ政権と交渉しましたこの赤間のところえ渋谷先生でございますけど日米貿易交渉でございますけどどうなんですか?うん国によっては交渉しやすい国とやっぱり多な交渉だなっていうのって言うとやっぱほとんどが多な交渉なんですか えタフな交渉なんですけどアメリカってすごくやりにくい相手ですね というのはあのアメリカってトランプ政権であろうがなかろうが前からずっとアメリカファーストなんですよ うん で特にこの第政権の時に日米貿易やりましたが最初向こうの主張はですね日本は貿易黒字アメリカは赤字アメリカは被害者なんだからアメリカは譲る質は一切ないと日本が一方的に情報するべきだとこっから始まるわけですよでまあ [音楽] であの別にあのえあのなんか高めの玉ってことじゃなくて本気でそう思ってるんですね あ高めの玉やってから落としとこじゃなくて本気でそう思ってるから いやであのいや交渉ってそういうもんじゃないだろうと ま当時の茂木大臣が一生懸命いてですね 3回目ぐらいからようやくうん え話が始まったっていうことなんでまあのはっきり言ってかなりえ我々我々交渉が終わるといつもホテルに帰ってこれ飲まずにやってられるかみたいなえ やってら あ分かりました今日よろしくお願いします そして 現代アメリカ選手を専門に研究される常大学教授の島和先生です よろしくお願いしますさ行きましょうG7 について渋谷先生の見方どうぞ はいお願いしますはいよいしょ え慰例だらけの G7 日米首脳会談ができたことはひとまず大きな成果 ひまず大きな生さあ前島先生の見方お願いします 完税交渉はアメリカの地滅を待つべきえトランプ大統領は今のところ中東で頭がいっぱい はい分かりました さあこの後両先生始め皆さんにいろんなご意見伺います カナダで日米首脳会談行われましたこちら ご覧ください え日米関税交渉5合意まであと少しだった のか渋谷先生の見方30分間うん競技の 方針を確認しました石葉さん双方の認識が 一致していないパッケージ全体としての 合意には至りませんえトランプさん良かっ たえ日本手ご像この2つの渋谷 先生どういうことが 組み取れますかはいとにかく30 分え階段ができたってのはすごい良かったと思いますねあのえメキシコの大統領とかインドの首相とかえ韓国の大統領とかえトランプさんに会うために え行ったのに結局会えずにですねトランプさん帰っちゃったから えであの日本側も申し入れしてましたけどなかなかセットされなくてですねであの安倍総理の時もえセットされない時はもう廊下でトランプさんを待ち待ち伏せしてえみたいなことをやってました [音楽] 多分あのそれに近いこと今回大部外務省苦労したんだと思いますがまでなんか最初 10分だけだみたいなこと言われて結局 30分はいで やっぱりトランプ大統領に直接日本の考え方を伝えられるの石総理しかいないんですよ うん であの閣僚交渉でここにいるラトニックさんとかベスセントさんに日本の立場はもちろん伝えてはいるんですけれどもこの方々がトランプさんに日本の立場を日本の立場としてちゃんと上げてるかっていうとなかなか疑問でですね なるほど でで多分この人たちから聞いてると日本は全然やる気ねえなって逆に誤解されちゃうんでえ石総理から直接日本の立場をトランプさんにインプットしたってのはすごい良かったと思います ていうところ前島先生はどう思われますか うん 今のねえっと渋谷先生のお話につなげていくとやっぱりベセント財務長官ラトニック務事務長官がそうした後グリアあのえっと USTR あの米国通代表微妙に言ってることがつも違って いつも違う いつも違うらしいんですあ赤沢さんがいつもそれで [音楽] 6 回も言ってますがつも同じような話して帰ってくる で最終的にトランプ大統領のとこうまく上がってないからその階談は良かったってのはトランプ大統領トの良かったエクセデントってのは良くないって意味ですので大体え大体もそうなんですあのも本当に良かったらもっともっとそれびっくりマーク [音楽] 4 つぐらいつくとかあのあとよかったの言葉もだいぶ変わってくるわけですね日本は手いってことはま話がまだ進んでないってこういうことだと思いますね [音楽] 先生の方総合関税は競技済みと思われる残すは自動車関税の協議しかしトランプの右腕の出方次第これどういうことですか はいあの複数の関税をアメリカかけていてそれについてあのセットで交渉してるんですが あのま全ての国に 10% の総合関税かけてで各国上乗せず日本は 14%うんえこれはえ各国の貿黒字 えに応じてかけるということなのでこれを減らすためにはですね日本の貿易黒字を減らすということでおそらくアメリカも買うっていう形でですねこれはあの多分ほぼほぼあのえあの内容が詰まってるんだと思いますがであの問題は自動車のえ追加完税 25% えこれはですねあの務省が所管してるんですけれども えトランプ大統領の思いはものすごく強いので ですねえ特別扱いするっていうことはもうそもそもアメリカとしては飲めない話でおそらく日本としてはあのこれがですね解決しないとあのこっちだけでっていうわけにはいかないので パッケージはいでまただあの G7 の時に日米首脳会談をやってその時にトランプ大統領として何か成果がなきゃいけないと ま日米双方を持っていてあ ものすごく一生懸命協議をしたんですがえ急遽イランの問題が起きてえトランプ大統領がそれどこになくなったんででそうするとそうするともうなんかま合意しなくていいやというのが今ここっていうそうそういうところだと思 トランプさんカナダ似てるからダの悪口散々言ったから気まずいから帰ったことは全くないです ああいやいや本当にお取り込み中だということだと思いますでまやっぱりこれはですねアメリカは特に日本に対してはものすごい厳しいので えはい であのこれをどうするかっていうところがポイントですねあの最初にイギリスと合意しましたが あのイギリスはですねあの日本と違ってあの [音楽] 8万台ぐらいしか日本は137 万台ぐらい輸出してますからイギリス8 万台日本は137万台 はいあ全然あの規模が違うんでですね うん でしかもイギリスはアメリカにしての貿なので えまそんなにアメリカと実のない国まやりやすい国と先に合意を結んだという イギリスの当初25%やったけど10% になった元々少ないからでちょっと渋谷先生トランプさんがイギリスとの合意文章で交わすシーンがあります VTRご覧くださいどうぞあのこちら えっとちょっと前にあの暫定声をしてえカナダでえ署名をしたんですがこれ見ていただくとトランプさんこれ 紙落としちゃうんですよ それでスターマさんが慌てて拾ってますよね でトランプさんなんかごめんねっていう感じもなくてですね まあのはっきり言ってちょっとイギリスとの合意についてトランプ大統領はそんなに重き置いてないのかなっていう感じがえわかりますね [音楽] なるほどイギリスからイを拾ってえ でも国のトップ同士でこれ青山先生国のトップ同士でやっぱり 俺がトップ仮にトップやったらこうやった時にあれ俺拾てんの俺だけちょっと拾ってくれへんのみたいな隠した感が漂えちゃう金なんかにたえ [笑い] でもそでもそこまでも別にトランプさんは考えて まあそもそもイギリスもしたくてやったわけじゃなくてアメリカのためにやってるのになんでこうなんだっていうのはえ 確かにこれね 書類もパカってするとこからもはみ出てるからやっぱやっぱ我々気になりますけどな んで初動でやった記者いてさ え自動車税ね10% なりましたよっていうところ はいであのイギリスはですねこの自動車 25を10 にするためにですねえ枠というのを設けましてえ 10万台の輸出までは10%にしてやると はいでそっから先は25だとしてやる はいであの大体アメリカはこのえ 25%の関税をこれ1980 年代日本に対しても言ってきたんですけども数量規制と言いまして一定の枠まではえ少し税率を負けてやるけれどもそっから先はダめだとでおそらくアメリカはこの 25% を少し負けるにあたってですね日本は今 137万台輸出してますけど例えば 100万台までとか90 万台までから少し負けてやると なるほど でそれは日本は飲めない話なのでその枠はいあのそしたらですねあの日本政府があのトヨ田とか日産にお前は何万にしろって言わなきゃいけないんでそれはもう重益じゃなくなるわけですからそれはあの我々 [音楽] 80年代に経験しても2 度とやりたくないっていうことなんですね 80年代は辛かったですか 辛かっ辛かったですねトラウマですね トラウマええであのこれですから 2 つあってそういうまずアメリカが枠を言ってきているだろうと それから25を0 にしろと日本は言ってますが多分 0にはならなくてイギリスですら 10%なんで多分アメリカはよりもっと上 これ下手するとあのこれ 50 にするってトランプさん言ってますから そうすると日本が相当な情報したら 25 に負けてやるみたいな話になるかもしれないんでまあのここがですからすごいアメリカとものすごい駆け引を今してるところだと思います 先生はOB としてなんかアドバイスとかなんか えこれこれですね あのアメリカのそのフレームワークの中でいくら交渉しても結局なかなか日本にとっていい結果にならないので ま結局トランプ大統領がおなるほどこれは俺様にしかできないディールだとトランプさんが思っていただくようなそういう提案をですねこの日本側がちゃんとしないといけないと思いますまそういう知恵をですねえ日本政府がこれから出していくです しかもその知恵を出すタイミングがトランプ大統領が今はちょっとイランの問題で頭がいっぱいですけれどもそろそろ日本と合意しなきゃなと思った絶妙なタイミングで日本がバッと提案すると [音楽] 今言うべきじゃない 今言ったら誰も相手にしてくれないんでですねあのそれはすごい大事なことだと思います 前島先生の見方もえさんはトランプさんの地滅を待っているとこと そうなんですねこのタイミングなんですよねでこれ我々ちょっと勘違いしてるところ多あるかもしれないですけどアメリカの中のこの完税のニュースって日本ほど大きくない 要するに完税がまだインフレになっていないわけです でここがポイントで特にちょっと驚いたんですが自動車アメリカ実は値段下がってる これ何かというともう25%ま25+ 2.5なんで27.5 の完税はかかってるんだけど要するに名前からあげそうですが日本の会社は自動トでもどこかでもいいですアメリカに行ってディーラーに出すわけですが 要するに27.5% 下げて出してるわけですよああ だから日本がこうえ要するに自分の組を日本の会社は自分の首を閉めながらえっと値段を下げながらやってるそうすると自滅はどんどん遠くなる要するにトランプ大統領大きくやっぱりマーケット見てる人なので まえまだまだ大丈夫だなと思ってそのタイミングがどんどん遠くなるわけですね 日本がなんかこう一生懸命なんかこうアントとして段下げながら打ってるっていう状況 はいそうですね さんによと1時間で自動車1億5000 万円失ってるとか 24×62 ですからねもうすごい額だと思いますよね 藤井先生なかなかシビアな交渉が続きますけど うんでこれはね元々最長から申し上げてますけれどもこういうあの貿易赤字解消はあの内重拡大っていうのがもう王道の 1つなんですよ ででこれあのなかなか難しいから手口として今使われてないですけどもあの日米構造協議 1990年の時の89年90 年の時の構造競技の時には大きな柱としてあったわけですよで具体的にどういうことかっていうと今 135万台130 何万台とか入輸出してますけど日本がで日本はあの当時 800 万台ぐらい自分で自分あの車を買って新車買ってたんだけどま 500万台とか600万台ぐらいで 2300 万台減ってるわけだからう要するに車はま買わなくなってる 変わんなくなってるっていうことは前やっ たら5年で買い換えてたところ78年乗っ てるとかなんかそういうことなんですよだ けど実際のところ日本人が豊かになってき たらもうまた5年とかで買い換会入れる ようになるわけですよそほしたらう万台と か600万台減ってるやつが700万台と か800万台買うようになったらアメリカ に恨んでもようなるわけですよでしかも 日本人が元車だったらひょっとしたら アメリカのフォードだとかなんだとかて 買うことも増えてくるかもしれないでこれ が報道であってそのために1番いいのは 消費税限税なんです と回ってくれ じゃでもこれも完全理論的にそうで勝ったの完全消費て言ってるからねだけと渋谷さんとが行った時にこの手口はあかんと言われてるから絶対言えなかったわけですよでも石さんがそれ言ってこいって言ったらできるんですよそれをやればもうものすごく校長は前にすきますよあもう根性一発です あとは根性一発ってそんなに精神 え渋谷先生の話聞いてるとなかなか日本の交渉も多でこれ難しそうやなと 難しい自由がなんでそんなにね日本の技術力を下げんねんて思うのよ安売り戦闘ね勝負したらええねんやんとだ向こうはねあの車検とかないやん 日本は車検やってるやんいらんことやってるちゅうこともあるねんけどもそういうことも日本の車で技術力で勝負するから値段は下げまへんとほんで完税でしょってしょあのアメリカ国民苦します苦しみます 本の税壁っていうの消費税のそれも下げていくわとから防もねちゃんと自分らでやるからアメリカさんあんたら 1 人では頑張られへんねんから俺らをなうまいこと使えて言うて同盟をもっと強化してやり満が いやそれもちろん分かるんですよ分かるんですけどその現場ではそんなことも言える空気でもないわけじゃないですか あの日本はですねえ 1980 年代の貿易摩擦の教訓でえ日本の車メーカーはアメリカでものすご生産してるんですね アメリカであの売られてる日本の 6割がアメリカアメリカで作ってる はいであのこんなにアメリカに投資してるのは日本だけなんで ままずそれを分かってほしいという えあのあんまり分かってないかもしれないですえ えであのそういうところから始めてるんでまちょっとこの交渉チームはなかなかあの大変だと思いますね もっと言うたらいいんじゃないの?あのあんだら私らハ戦国やと思って舐めてんのかとね いやいやそいやいや いやいや舐めてんのかと いや違うぞと思う今まで そこ喧嘩越しの交渉なんです誰も喧嘩越しとは言うてないから ああのえっと当時私あの茂木大臣と一緒に交渉しましたがはいあの茂木大臣はライトハイザー通称代表とかなり怒鳴り合いに近い感じて言われましたから であのTPP コションの時は天井大臣があの頭に来て席を立って体積 決裂っていうやってくれたってこと はい まあのただ決裂されるとですねその後しばらく交渉ができなくなるんでちょっと我々事務方的にはとても大変え びっくりしました天井さん立ち上がってさ えあまりさんを日本語でわーっと巻くし立ててその後出てかれたんですけどあの通訳が 1人残ってそのアりさんの通訳 何言やろ?地獄まし いやいやなんとなくやばい言葉にして 何言うんだやろ え今後どうしていくべきか前島先生の見方でございます [音楽] トランプ大統領トのディールは日本性鉄日本政鉄見習後行きましょう 生放送でお送りしてる正義の味方トランプ大統領とのディールは日本性鉄がお手本になるそうでございますこちらご覧ください橋林島先生えちょっと大逆転の買収撃でございましたがこの日本性鉄と [音楽] USスチール2兆円で完了したという うんこれあの最初の契約を合わせるとプラ 2兆なので4兆円ちょっと 4兆ちょっと想像つかない数字ですよね 決め手は黄金株を発行というお土産をトランプさんに持たせた いかに花持たせるかで交渉決ますけどちょっとこれ黄金株のえ説明も含めてちょっとどういうことがあったんですか そもそも何なのかとトランプ大統領が言ってたことというのは絶対 USスティールはUS スティールという名前もありますがアメリカの金だからそ他のところには売らないと言ってた でそれがアメリカ国内の説明でこの黄金株って何かというとえこれ基本的にあもう 1つ言うと日鉄なんです 日本テスとしてはこれ基本的に自分の会社で US スティールをどまって意味は完全会社にしないと他のところと合併とかなると自分たちのものすごく技術が盗まれるわけですねで日鉄の方と話すと日の技術って本当にすごくらしくてあのこれはもう絶対えっとアメリカに入ったらものすごくいいものが作れるでもこれはライバル会社に抜かれちゃったら絶対困る [音楽] だから絶対他のえっとライバル会社入っちゃいけないという 2 つの話をまとめるとのこの謎見えてますが黄金株になっていくわけですねこの黄金株って何かって言うとえアメリカの政府が株を持つ で要するにえ日本側の説明としては日鉄の完全会社にはなる 他の国は他の他のライバ会社は入らないだから日の技術は守られる 一方でえアメリカの会社だから黄金黄金株 でアメリカ政府がコントロールするえも 変更もしないえとそしてえそして生産 や雇用のアメリカの外への移転もしないて いうような形でえ閉鎖もしないだからまあ 玉ムなんですねアメリカアメリカの プライドもちょっとこうちゃんと守り ながら買収が成功した この黄金株っていうのがキモやからこれを交渉にえちょっと利用するっていうのも必要ですよっていうことですね 今回の場合そうですねで黄金株ってなんだかっていう実際アメリカが何かまえっと USまこのままですね日鉄が頑張って UST立て直したとしたら使うことはないですね だからもう本当にもう名目的なやつでだからそういうこともあるのかもしれませんしあと様々なニュースがあるのでこのニュースって日本では大きいんですがアメリカではあんまりということも日鉄には後押し 文句があの例のローソ祖があまり文句言ってない なるっていうところですけど青山先生石さんは G7も終わってどのようななんか あのですねあのトランプさんとは 2回目の会談だったんです で今回そのま石葉さんを取材するとトランプさんと会って改めて分かったことがあると ほ つまりトランプさんは完税をかけたいんだとうん つまり日本はいっぱい投資してるねそういうことは散々言ったんだけれども投資してまいろんなパッケージで合意してじゃあ完税を下げるかって言うとやっぱりそこにものすごい抵抗感があると であんまり関税かけられるとじゃあ日本は投資できませんよって言っても関税をかけてそれを限税の原子にトランプさんを使いたいと言ってると これねでもそもそも論なんですよ 割と早い段階から完税を使って減税したいってトランプさんそう思ってるだろうと言っ まだそこなのか いや僕はね相当悲観的な見方をしました まだそういう話をしたんだ今回の日米首脳会談はというのが現実です でアメリカの政治の大きなトピックは限税なんでというのも今年の秋には秋秋か秋にはえっとトランいわゆる 17 年のトいわゆるトランプ元が切れちゃうので 今急がないといけないだからまたそこに戻っちゃうわけです アメリカは税したいから完全 それとあともう1つ中東のことがあるんで トランプさんは温度が今回すごい低かったっていう なるほどなるほどの空ってことですよねはい分かりました先生ありがとうございましたさあ続いてのニュースこちらでございます 次の総理あ小泉慎郎水大臣なのか今度は詳しくやりたいと思いますた不審人決議案について結論が出ましたこちらご覧くださいさあえ見送りという結論でございます昨日野田さん立憲民主党野田さん首相経験者として危機関問題もある時に政治枠作るべきでないということで うんえ見送りました 国民主党代表正直表紙抜けであるこのところうん維新であったりとか国民主のその賛成するかどうかも分からないんでとあとはやっぱりそのなんかこの政治空白っていうところで [音楽] ええただ野田さんもね今月の初めぐらいまではやはり不審人を出さないリスクの方が大きいって言ってたんですね お やっぱりあの石さんのやりたいから出さないんじゃないか方はあったん出さないと野党第として認してるのかってことになっちゃうだけどもすっかりやはり先週ぐらいから変わり始めた なぜかと言うと自民党の施術が上がってダブル選挙になったら勝てないからです簡単に言えばうん 簡単に言えばでそれのま理由としてもう1 つはこの政治空白作れない さっき言った関税交渉の途中出しっていうのはあるんだけれどもま結局自分がまた民主党の議跡を減らす立憲民主党の議跡を減らした代表にあの総理の時ねやって失敗しましたからそうなりたくないって思いが勝さったとでま石葉さんもえ非常に野田さんに感謝してたと で与党と野党で言うとえ給付金なのかうん減税なのかっていうところでございます [音楽] うんそれに対しては現金給付減税よりはかに効果的ですよ森山 消費税を守ることが国民を守ることなど 発言ありましたえ地方自治事体からは不満 が出ております吉村さん事の人権費も労力 もかかりますよ足書高島さんですね全員 給付にこだわるならしろ手間が増えますよ というところ先生の味方与党の現金給付か 野党の消費税限税かの場いよいよ陰戦へと 結局そういうことですねもうダブル選挙は 絶対ありませんからもう参議院選挙でこの 現金給付か消費税限税かっていうのが やはりまある意味最大の想点にはなりそう かなと 仲間ていうところまでえ来ましたけれども不審議にね見送り方含めていかがですか いやもうなんでそんなに現やがるのか僕わかんなくてその森山さんの消費税守ることが国民守ることって結構話題になったじゃないですか ネットでも結構話題になってて僕も見てしたんです としましたからでもさ税払ってなかった人が何を言ってるんだと言ってリスがあったんです [笑い] いやだからそこまで現したくない理由が わかわからないんですよねそうですね まやっぱ1回手をつけるともう2 度と上げられないていうこともあるんですけどもまげれる 上げれるように 上げれるから政治がちゃうんかな まだからそこは政治のタマだと言よればそうなんですけどえ世論調査で格闘の指示率動き出てるこちらご覧ください はい さあこれもだから比例投票先に変はびっくりですけど自民党が上がりましたね でえ国民主が ドンと下がりましたどンとですねこれは本当に大きいですね でここに来てたから保守で言うと賛成党っていう党がなんかなんかなんか 3.5%になったっていうところで さあどうなる ま簡単に言うとこの国民主党がま山尾オショックもあって下がったあと立憲民主党もまちょっと下がってるんですねこれを結局自民がま小泉劇場で吸収して吸収しきれないやっぱり自民党に戻りたくないって人が行場を失ったのかま賛成党に行ってるとそういう構図ですね で総理になる可能性巨人ね すごいですよね国民投票あったらってしまかれよな あのでもやっぱ陰戦というのはさらに勝利するためには小泉慎郎さんが全面に出て そうですね今やはり自民党の指示実があったのはもう小泉劇場しかないんです他に別に石さん何かやったわけじゃないのでねでそれだけでこれだけ上がってるわけですからやはり小泉人気は間違いない ただやはりですね今回国民主党が変わって指示実下がったのもそうですけどもふわっとした国民のその人気っていうのはうろいやすいってこともよくわかるだ小泉さんのこの人気も高いけど例えば高幸一さんはそんなに今派手にねポストもないですしやってるわけじゃないのに安定してるとも言えるわけです慎郎さんももしかしたら何かあればこれもつ落ちるかわからないという危険は払んでるなと思いますね そうですよね で石さんがいと井生なかなか我々としてはもう 10 年以上前から消費税したがいんじゃないかって話しててやもそんな流れになってきて でもやっぱそうじゃないだ であのやっぱりあの 2000 円でもう世論がもう朝から晩までこう小泉さんが出てきてお米ってことになってますけどまた選挙まで 1 月ありますからもうそろそろまだんだんそれ見てるのは飽きてくるっていうのもあるでしょうしであの冷静な判断も出てくると思いますからそうなってくるとねこれえっと前も申し上げましたですけどあの 2000 前っていうのは過所分所得がどれぐらい上がるかっていうとたった 1人当たり400円相当しかないんですよ 4500円ぐらいの話です ところが消費税を食料費にだけやるだけでも 45違ってくるわけですよで 5%にしたら年10 万円違ってくるんですよしかもお米の場合は 4500円1 回配ってもパラパラって配って終わりですけど消費税を例えば 3年とか2年とかやったら10万円が 30万40万になってくるわけですよ5人 家族やったら俺150万とか200万とか になってくるような話ですからオーダーが 2桁桁ぐらい米の話と消費者の話違うやと いうことを1回この1つ期間で冷静に考え ていただいて一体何をやるべきなのかって いうのを考えていただけたでもう1つだけ で2万円の給付金っていうのは結局これ 23兆円だから1人当たりま2万円って だけじゃないですかだから消費税の方が2 倍5 倍とかの効果がありますのであの給付金の方が効果があるなんて石葉さんの現説は完全な出まで騙されないできたい でも自民党としてはそ公明党もそれに乗っかった でもう1 つガソリン限税も野党で提出しましたけども国会も今日までそうですね それも結局できないっていうところ あれもね不審議案出さない代わりと言っちゃなんだけども財政金融委員長のま会決議を通したりまちょっとこの野党のパフォーマンスだなっていうのはもう否めないですねまガソリン現税の方は出すのはいいんだけど参議院で絶対否決されるのは分かっててま選挙だからやったということさあここまで聞いてた香港さんいかがですか 3戦あの小泉さんのねXとか Twitter 見てたらねあの車止めてね牛丼とかねおにぎり食べてるんですよ ほんで農の人とね外でやってて俺広告店ついてんのかなとか思うんよねパフォーマンス的に あのだからスタッフの中にも優秀な方がいらっしゃる見え方を聞いて知らんけどねさっきのねあの総裁のね討論会の時にね小泉さん喋ってメッキ剥がれて下落してんでねそういうこと国民忘れたあかんでて だから先生がおっしゃるようにやっぱり木っていうのはうるいやすいからまだ何かあるかわからない そうなんです やっぱりそういう一気に人気が上がればですね一気に下がる可能性もあるということでまこういう国民民主党の動きなんかもまやっぱり考えながらね小泉さんもやっぱ着実なやっぱり政策を進めていかないと移やすいとは思いますよね ていうところのここまでの話なんですけど中間君 はいはい えもうすぐ陰戦でございますし番組としても普段はなんとなく放送法でできないけどちょっとぐらいは整理の方も [音楽] そうなんですだから何も喋れなくなっちゃうから なんか考えてまた戦に向けて番組としてもちょっと なんか皆さんの参考になるような放送したいなとはあのコメで表取りますよねコに一 票と表でありがとうございます いやいやいことありがとうございます ありがとうございますそう まさかまさかこんな綺麗な話がなるとはそうでございます はいいやあともう1つま時間1 分ある言えますけどもこの賛成党のこの言うたらこの上がりってどういうことなんです ええやはりですねまわゆる保守的なまリベラル保守という分け方をすると保守層が意外と国民主党に集まってると言われていたんですねまだから夫婦別なんかも国民主党はま急に曖昧な態度に変わったんですけどもまその人たちが今回ま山尾さんの騒動などで逃げたでかと言ってやっぱり今の石政権には戻りにくいって人は結局彷徨っちゃうと思うんですよね だ から本当にだから自民党っていう中にも保守がてちょっとどちらかたあのリベラルな方もいるっていうなんここそれのなんか大連立憲民主党自民が大連としたらだ結局保守は保守でね流でほんでこういうた左側でこう分けていただいた方が投票しやすいのかなとはちょっと新案出なかったのもやっぱり石さんと野田さんの近さっていうのは改めてわかったなというのも現実です 大連立したいたの通りで実やっただけですから ていうことですけどさ果たしてどうなんでしょうか

#教えてニュースライブ 正義のミカタ イスラエルVSイラン 日本への影響は？
2025年6月21日(土) 9:30 ～ 11:00
イスラエルVSイラン！終わらない報復合戦…石油価格高騰で日本に大ダメージ！？駐日イスラエル大使に直撃取材！▽G7で石破外交の成果は？関税交渉はまとまらず！？

番組公式サイト
◇出演者
【ＭＣ】#東野幸治
【アシスタント】東留伽（ＡＢＣテレビ）
【正義のミカタ】#藤井聡、青山和弘、高橋和夫、山田敏弘、前嶋和弘、渋谷和久 ほか
◇出演者２
【パネラー】
オール巨人、ほんこん、海原ともこ、中間淳太(WEST.イスラエルVSイラン 日本への影響は？ )
イスラエル
駐日イスラエル大使に直撃取材！イスラエルVSイラン！対立の原因は“核開発”！？アメリカも参戦！？石油価格が高騰！？日本経済への影響は？
石破外交
石破総理2回目の日米首脳会談“トランプ関税”合意至らず…関税交渉のプロが徹底解説！
国政
備蓄米効果？世論調査で小泉進次郎氏が”次の総理”1位に！迫る参院選挙・・・自民党が復活中！？