縁乃庭になぜ人が集まる？街のゆるい居場所に必要なワケ/渡邊圭祐さんと②
[音楽] 山手オープンタウンポッドキャストオープンタウンの楽屋裏え今回引き続き渡さんにお話伺いていこうと思いますよろしくお願いします します じゃまずあのま結構前回も話をちょっとしてましたけどもま山の場ってどうしてこんなにいろんな人が来てやってるんですかねっていうとこについて色々とちょっと話をしていこうと思うんですけど はいえあ まずは渡辺さんはやっぱそういうなんかとりあえず はい やってみたいねということで始められたってことでしたよね そうですねとりあえずあのま前回の放送で もお話ししましたけどえ場所をまずは借り てみようというところからスタートはし てるんですただあの元々その行政にいて えっと色々街づりとかにもかかってたん ですけどその 街づりって行政だけじゃできないですよ やっぱり地域の人たちがえ死体になって 自分たちの街はいい町にしてこよっていう ねそういうこうえ動きがないと街は良く ならないんですでじゃあみんなで集まって 色々お話をしたりするとすると例えば町内 会館だとかこの辺だとそういうま公開度と か地域ケアプラザみたいなとことか割と こう公的なこう場所も結構多くてで私が 思ったらもっと自由に誰でもこう来てえ なんか自分たちの好きな話して街のことを みんなで語ったり するそういう緩いまそれこそなんで例えばその夜 1 杯飲みながらあのこの街こうなったらいいよねみたいな話とか夢の話でもいいんですけどね なかなかそういうこう少し大け的な場所だといろんな制約もあるしね 先ほど飲めないよねとかでそういうのが あるからもっと自由にこう緩い感じで人が いろんな人が来てその街のことお話しし たりできればいいなっていうこととか あとねやっぱりあのなんつうかなやっぱり 最近こうき生きづらさをこう抱えてこう 生活してる人がやっぱりたくさんいてま昔 もいたのかもしれないけどもたくさんいて ななんで行きづらいのかなって言うと やっぱりなんかここうみんなそれぞれに こう色々課題を抱えてるんだけどなんか 1人でこう抱え込んでたり周りの人が ちゃんとこうそのことを理解できなかっ たりとかそういうことでちょっとこう若干 孤率気味になったりとかしててでこう生き づらさみたいなの出てくる だあのそういうのをこうザックバランにこうみんなでリア特にやっぱできればリアルにあってネット情報とかのこうあるんだけどあれ一方通行だし うんでそれじゃなくてこうリアルでできれ ばあリアルじゃなくてまオンラインとかで もいいんだけど相互にこう対話できるお 互いに対話してこうコミュニケーション できるような場がすごい必要だなとか思っ てそうしないとなんか結局 ネット情報とか誰かがこう言ってたから ここだとかなんかそういうことになっ ちゃってなんか良くないなと思って やっぱりお互いに総合理解っていうのかな なんかこうお話ししながらだ自分の考え方 が正しいとは限らないじゃないですか やっぱ話してみるとあやっぱいろんな考え 方があるんだよねみたいな ことをするためにやっぱりそういう場が あってこうみんなでこう コミュニケーションできると いいなとかうんそういう思いが結構あり ましたねそれであ場を作ってみてからま 感じてる部分もあるんですけどやっぱり あのうんまあ2年オープンして2年ぐらい 経ったけどやっぱそば作って良かったなと 思います本当にそういうちょっとずつ少の いろんな人も来てこうお話してくれるし あの うん地域の方ともいろんな繋がりができた しまあ良かったかなとそんな感じではい どうですか 近所にいると会って良かったなって感じですよなんか別にその うん行きづらさを なんかカミングアウトしたいとかいうわけじゃないんだけど 来ると渡辺さんがなんかぼんやりてやりて おでも飲むみたいなのそういってしばらくなんか特になんてこともない話をしてえっとじゃねっていうか仕事だからとかっていうの結構時々ありますよね ええ 意外とないですねそういう場所ってあパ家族ある人は家帰るとお父さんお母さんとかいるんだろうけど うんま意外とこんなに人いるけど今日は 1日うん 誰とも話さなかったとかいうの当たり前にあるので あのでなかある人は家にはお父さんお母さんがいるうん それで子供だったら学校があって うん あの社会人だったら会社があるんだけど多分ね学校とか会社とか家庭以外のなんかもうちょっと違う場所まよくサードプレースって言う言うんですけど うん あの結構みんな学校は学校でなんかストレス貯めてるし家帰ったら家帰ったってストレス貯めてるんですよ 人がいるからね帰ってるとなる そう だからちょっとそれとは違う場所があるとまそのねこの場所があのほっとできる場所かどうかわかんないですよでもねやっぱりなんかそういう場所がああってもいいかなっていう感じ うんうん うんやっぱあのやっぱもあ家庭も会社も色々居場所はあるんですけどやっぱりそれぞれが全てにみんなその本人にとっていい場所であるとは限らないのでやっぱり学校ちょっといづらいなとか会社ちょっといづらいなとかいう人もいるしそもそも例えばフリーランスの自分なんかだとそもそも会社なんかないので やっぱその時点で結構場所が減ってる限られてるっていうこともあってやっぱそういう時に フラット立ち寄れ場所って本当に必要だよ ねって思うしやっぱりあのここ最近本当に オンラインの居場所っていうのになんか 検討しすぎてるっていう人たちはいるなっ ていうな感じはなんとなくあるんでもオフ ラインの場所もあるよ必要だよっていう ような場所はあってほしいなって思います よねうん あとはねあれだねなんかうん とってもおろいので言ったらなんだけどなんて言うのかなあの館内とか行くと意外となんかここに皆さん集まってくださいねっていう若者の相談乗りますよとか場所あるんだけど [笑い] なんかめっちゃ意識高い感じで綺麗じゃないですか なんかみんなパソコンとかブリッドとか見てる あなんか整理されすぎちゃってる感じ そう整理されすぎちゃってんだよね あそこはなんか本当に それは褒め言葉ですね 褒め言葉ですあいい意味で雑としてい このテーブルとかだってもらってきたようなテーブルがこう実際にいそうもらったんだ 実際そうなんですあの今日あるこのザブトンも昨日内会の人が持ってきして寄付してたそんな感じの場所です そたらお年寄りが大喜びで あそっか座る時にてほしいね ざとがあったって言ってそんな感じでねみんながねあまりにもボロいからね貧しそうだからなんか寄付してくれるんですよ ああなるほどね だからだから寄付してくれて関わってくれるみたいな感じになる でもね本当こういう場所があってじゃま 本当にいい意味で脱としてるからこそ子供 たちがま自分は本当の先に木曜日でえ色々 とやってますけども子供たちも結構気軽に 色々できるなって感じし自分のところでは あのゲーム機があるのでゲームを気で自由 に遊んでもいいよ ボードゲームがあるんでボードゲームで遊んでもいいよっていう風にやったんですけどここ最近あの 4 時半頃から定例でかれ棒やってたりしててまそう この狭い部屋でどこやるなっていうなすげえ ここでも隠れぼできそうですよねこ れま体こが小ければできるかな でねあの大体あの端っこの方になんか毎回毎回同じ場所に隠れるてそれ絶対バレるでしょうとか思ったら意外とバレないんですね だからそういうとこのて結構面白いなっていう うん 多分だから今の自分の家でもできない遊びがここでならできてるのかもしれないですよね うん多分結構そう子供は発散しますねここ来るとね うん知れない うん発散しますだからちょっとねあげちゃうんですよだから他の子はうるさいとかいう子もいるんだけど まあでもそれはそれでなんかねこう うん なんかやっぱり同じ場所にこういっぱいいるとさじゃあルールがあるよねみたいなもみんなで少しずつ理解するようになるし だから あ本当に先ほど出てた学みたいなっていうような話もあるんですけどもやっぱり学童とはやっぱりそこは違うよっていうようなところはあのやっぱり今回のその木曜日のことやりたいって中心にやってる丸山さんもおっしゃってるとこではあるので うん えなんかそういうようなところも含めて何かあ学童じゃないんだけども子供たちがなんか高校の一時を過ごせる場所のとしてすごく確されてるんだろうなっていう風に思いますし うん やっぱりねこ特にここ最近あの他のお母さん方の話をねもう学童やだ行きたくないっていう子も増えてる中やっぱここは行きたいって言われる風に言われてる場所ってあるっていうのはすごくいいことなんじゃないかな ていう風に思いますよねうん そうですねうん まあま本当あの街のお茶の間っていう言い方してるので子供だけじゃなくて あの地域のねおじちゃんおばちゃんとかね うん大体あれですよだったとお菓子がいっぱいあって お腹がいっぱいになって帰るっていうか [笑い] 次から次そういうことがね うんまあそうですねうん いや皆さんのおかげなんでしょ本当にお菓子もだって皆さん寄付きして来てくれてね森田さんも色々オーディオ あそうだね都回は持ってくるけど さんテレビを寄付してくれてるし 本当にうんおかげ様で ねやってますのではい なんか自分地みたいになってきますよねそうするとやっぱりあもうでもそれると本当に それはありありがたい話でね え自分にしてくださいって感じ いろんな人が集まってなんかやってでだからこそういう火曜日と水曜日と木曜日が定例で色々と行われてっていうとそれがすごくいいところなのかなっていうように うんあとまで えまそういうのもあるんですけどねあとだからそれこそあのレコードをね寄ってえっと家に まの世代だと昭和の世代だとレコードがプレイヤーがあるんです 結局聞かなくて大体あの奥さんにこんこれ邪魔だからもう捨てたら言われてるようなレボードがいっぱいあるんですよねそういうのをこう持ち寄ったりとかして開けたりとかあと鉄道好きの人がここに来て うんあの鉄道話をしたりとか うんあのYouTube のうん電車の全面展望って言うんですけど運転席のとこにカメラをずっと映してるそういうのを見ながら みんなでお酒を飲む え飲みたいんですね えそみそれでもそれで盛り上がるんですよなぜか ななるほど鉄道が好きな人 鉄道が好きな人にとっては ああにとってはねなるほど 本当にうんうん だって品川京急品川から御みさ口まで永遠とずや いやそれでその時はね 1時間までが40分ぐやったかなうん あので終わってそれで秋たらなくて王新宿駅から高尾さん うちかなじのやっ で盛り上がる ちょっと普通ねちょっと変ですよねそれってねでもそれで盛り上がるっていう だからまそれはそれでいいわけですよ好きな人につとってはね うん そういうなんか自分の好きなことを発露できる場所ってことですねなんか今までお家では奥さんに [音楽] 怒られるから黙ってたけど実はずっとこれを見たかったっていうのをみんなで見れるみたいな見れるそうそういう人が結構いるんですよ集まってきてね なるほど これ楽しいっすね はいそんなそんな集まりもやってるっていう うんはい 本当にねもうあの土曜日も割と色々とやってるので本当に面白い場所だなっていう風に思います是非なんかあのねお近くにお寄りの際は見ていただければいいなっていう風に思いましたですかね はいはい はいじゃあこんな感じでえ今回はこんな感じで終わりにしていきたいと思いますでは最後に 最後にはいせーの聞いてね 聞いてね聞いてねEh
地域の交流スペース「山手縁乃庭（やまてえんのば）」の魅力に迫る後編。
なぜ多様な人が集まるのか？ 公的施設とは違う「ゆるい場所」や「サードプレイス」の必要性、オフラインの居場所の価値を語ります。
様々な活動で賑わう「街のお茶の間」の挑戦に迫ります。
山手オープンタウンは障害のある人もない人も、ごちゃまぜな楽しい町を作る、を合言葉に活動しています。
活動の動画はYouTubeをご覧ください
山手オープンタウン – YouTube (https://www.youtube.com/@user-sn5fn5sn2r)
LISTENで開く (https://listen.style/p/yamate_opentown/x1st5fff)