【緊急】選択的夫婦別姓に反対する齊藤健一郎議員を呼び出しました。
はいあの隊長さんの公開処いや [音楽] マイクなくてすいません今回と思います はい 斎藤さんがえっと僕とま思想が違うんでまこれで今日はこの回最後にしたいなって思ってるんですけどもはい [音楽] いやもうそうでならないようにしたいと思ってます でも基本的に斎藤さんの思考パターンが変わらないと思うんですよ水もらっていいですか あすいません今お待ちします 変わらないと思うんですよだってこれって多分ナチュラルにそういう思考パターンなんで絶対賛成党かでえば新鮮のに行かれた方がいいと思います そういう思考っていうのはどこの部分 いやだから選択的夫婦別線に対して反対に至るロジックが全くわからないんです私 うんうん はいそもだからそういうロジックで動いてるわけですナチュラルにそういうロジックの人なんじゃないですかだからそれはやっぱり生まれてきた環境とかその性格とか多分そういうものが多分そういう風になってるんで また同じこと起きるとこです その選択的夫婦別性のところま僕はその反対っていう立場 [音楽] そうだから反対って立場に至るロジックが私は理解できないんでそういう風になってしまうことを私が防止することはできないんですよ それをその選択的夫婦別反対のところのどこの部分が最 いやどこの部分がて逆になんであれに反対するのかが意味わからんのっていう話なんです だからだからほら分かってないですそことしてうんま特に僕はその反対する理由としてはやっぱり戸籍法をいじらないっていうところになってよくわかんないこと言ってんですよそこでもうすでに [音楽] その戸籍法をじらないっていうところが戸籍法をじらないとかも含めてだけどもうロジカルに色々破綻してるんだけどうん うんな んでしかもそこをわざわざ反対するのかまなんかあのもう触り以上はもう見る日も起きなかったんで見てないですけどまなんでわざわざ俺はこんなことしなきゃいけもんだろうって思ってるんですよとして そのこのあるだからさ悪いと思ってないじゃん結局 ちょっとあのどこかをちょっとあの気づきたいんですよね正直なところ やっぱりその堀江さんの思考であるとか考え方であるっていうのをそれは 100%同意でき じゃないでさその選択的夫婦別が 何が嫌なの 結論から行くとその戸籍法の改正に関わるっていうところまで行くのが基本的には脳の立場であるっていうところの場所なんです 意味がわかんないんだけど選択的夫婦別自体がいいえっと選択的夫婦別にしてえ世の中の不便を解消するっていうことはこれは大いに賛成です [音楽] じゃあ何 その戸籍法をじるっていうところまでのえっと佐の言ってるような要するに個人家族ではなく個人主義であるとあくまでも子供が生まれたら子供の子として家族としてっていう風な概念が基本的には先進国の中ではない [音楽] でも日本っていうのはその戸籍によってお父さんおじいちゃんおばあちゃんみたいな全部繋がってるっていうの自体がま 1 つこう差別に当たるっていうような考え方がグローバルではあるけれども日本ではそれがずっと今までもやってきた特に戸籍制度自体は名度から完成してないじゃん 意味がわかんないそういうのか そこの部分を守りたいっていうだけで世の中の区はもう絶対に解消するべきだと思うしそれが通称仕用の拡大っていうところだからさあのさなんなのそういうよくわかんないことにさあのこだわるっていうかさうん そんなにでもあの強くこだわっているかと 言われるとえっとそれはそうではなくて あくまでもその賛成か反対かっていう立場 を言った時に反対なのでこれがもしま堀江 さん中心にやっぱり選択的夫婦別やるべき だよねっていう風なこの総意があればあの もちろんそれは僕はイエスですしえ反論 することも別にないですただどっちって 言われた時にはやっぱり戸籍制度っていう のは守りたいよねただ世の中にある不便 っていうのは解消するべきだという風な その立場にはあるその中でこう堀江さんが もう別にこの戸籍制度が変わったところで 日本がなんか今すぐ大きく変わるかって いうとそれは変わらないと思うんですよね 別に変えたところで世の中にとってこの 日本にとって国家を揺がすような何かが なるかって言ったら決してすぐにそうなる わけでは賛成党に行った方がいいと思い ます っていう立場というだけなので 賛成党に来なさいなそれでなんかか堀江さんが 賛成党に行きなさいも う思想がさ党だもんね 賛成党指示者が増える理由がよくわかる うんこういう人がうん あってるけどそっちの方気持ちいいと思う 俺Aさん的にはどの部分が いやだからくだらなくない?そういうのって思ってるっていう どっちでもいい いやそのそうそれそれがなんか日本国家の精神を決めてるんですとかっていうのがもう意味がわかであることをきあの皆さんに洗脳してる手段としては あの いま君がで十分なんすよ 日の丸君がよって うん小学1 年生だったらいきなり歌うでしょう うん 幼稚園ってあの日の丸系をしないしうん ま本当にごく一部の国水主義者がね運営してる幼稚園とか別だと思いますけど 森友学園みたいなところは多分国旗を形用してるかもしれないけど普通の幼稚園は国旗も形用しないし国家も打たわないんですよ でしょうんいきなり小学校1 年生で歌い始めたでしょ あの小学生は戸籍とかよくわかんないし 義務教育を受けた小中学生はほとんど戸籍 なんか理解してないやっぱ日本人である ことはこ木の丸君がで十分なんですよ というかそれ以上の知能がある程度高く ないとわかんないからね っていう話なんですよ小中学校で戸籍の ことなんか遅ないでしょ 多分教わってないと思うんですよだから 日本人はま気温小中学校の義務教育で日本 人であることを教えされさせてその フィクションに対してそのま洗脳され るっていうのが国民国家の基本なんで 日本は日軍性っていうそのイギリスが始め た区民国家の制度をまほぼそのまま 引き継いで今に至るわけですよ で戦争への反省から統水権の独立みたいな のが戦争を悪化させたみたいな反省があっ て天皇をそのなんだろうなんかよくわかん ないこう見越の上にて言も何もないんだ けどいるみたい な感じうまいこと祭り上げてで今新しい 日本国て我々の効果運営されてるんだけど あの斎藤さんが言うように戸籍なんか別に 関係ないんですよだからテポを守れとか 言ってるのって5件主義とかとまあ似た ようなまどうでもいい回なんですよね 簡単に言うとそれを守るとか守らないとかの伝統とかって言ってる人たちは絶対基本理 破綻してんだけどその理破綻してることをまたこうやって々と話すことが無駄なんだよどうでもいいんだよ正直でも基本的にどうでもいい議論をみんなはしているのでそれで政治が進まないのが私はすごく嫌なんですよ [音楽] うん だからまこの問題に関して言うともう斎藤さんは賛成党に行った方がいいんじゃないかなと思っていう その国家とか国とかっていうようなまアイデンティティみたいなものっていうもの自体は日のまれと君がでみんなはそうやって洗脳されてるからそれ十分なんですよ戸籍なんか関係ねえんだよそんなもんは そもそも戸籍なんて明治から150 年ぐらいしか歴史ないんだからさその前の寺の過去長の方が全然歴史なげえよみたいなお寺に行くと多分江戸時代の初期ぐらいからみんなの大体あの書いてある 過去と見るこ俺も古代の親父が知ったから 見たけど全然知らない人の名前とか いっぱいあった からでなんかそういうサービスもあって なんか家計図を作るみたいなサービスが あって大体それって拡張洗っていってんだ よ でちなみに言うと小戸籍はマイナンバーに 今統合されつつあります と投合されてたんでデジタル情報として マイナンバーに全部紐付けられて過去の データベース全部デジタル化されるんです よ だを何を単なるなのになんでそんなにそれにこだわってんのかがよくわからないっていうでも疲れるそういう人たちを議論するのが議論じゃないから最近さグロックとかさチャット GPT とか使ってさチェックしてとかってみんなやるからさよりめんどくさい [音楽] そうでよりめんどくさくてもうだからだあ 疲れるっていうかこんなことで俺の エネルギーを使いたくなるのそもそもとし てなんでこんなこと議論してんのってもう さっさと片付けろよっていうでも片付け ないからずっとごちゃごちゃごちゃごちゃ みんながやっぱりエネルギーを使ってお金 も使って国会で議論ずっと続けてるわけ じゃないですかマイナンバーだって35年 で40年ぐらいやってんですよやっと導入 されたんだけども昔は国民創生番号生とか つってもうなんかあたかもなんか全て国家 に管理されてなんか支配されるみたいな よくわかんないピクションを社会の人たち とかがごちゃごちゃごちゃごちゃ言ってた から340年かかっちゃったんですよねで それによってデジタル化がめちゃくちゃ 遅れた しだから消えた年金問題もなんで起こっ たかってマイナンバーがなんか起こるん ですよ 今は国民全てにあのユニークなIDが 1人1人番号で割り振られてるんで 絶対ダんだけどデータベースを作る人たち からま作った人たちから見ると分かるんだ けど戸籍のなんか生命とかあの住所とか そういうものが金にそれを複合して金にし てたんでだから重複するケースがあったん ですけど1位のマイナンバーに変えれば何 の問題もないんですけどそうそれそれを やったせいでなんか社会保険庁を解体して 年金機構を作るだの新しくシステムを作る だのまたそこにバグがあったから直さ なきゃいけないだのもうずっとやってる わけですよそういうことでもその根源は よくわからないマイナンバー気持ち悪いと かマイナンバーは新しいことやるやる時に それはなんかごちゃこちゃごちゃこちゃ みたいなそういうこうなんか堂々巡りのま 的夫婦別成も同じだと思うんですけどどう でもいいわけですよ正直 単純に働く女性とかが増え てその結婚した後 も仕事を続ける時に急制が使えないと不便 だよねっていうま実際めっちゃ不便だよ ねってま当事者じゃないから早そうでしか ないけど大変そうだなと思うわけじゃない ですかだからそれに共感してさっさとそれ に導入すりゃいいじゃんって言ってたらま 斎藤さんも含めて全く本質的でないところ の議論をしているんですよ日本を首党の人 とかもそうだし高一さんをはじめとする 自民党の右派の人たちもそうだけどまよく わかんない仕様のあのま堂々巡りをされさ せるための議論をえっと持ち出してきてま ダをこねてるみたいな感じなんですよ こっちから見るとねだからま俺なんかま もうええわってなるけど やっぱ働く女性は特に当事者なんでそれは なんとかしてほしいってやっぱずっと しつこくしつこくやるわけじゃないですか もう無駄無駄ですね壮大な無駄ですこれだ からさっさと片付けりゃいいのにと思っ たらめちゃくちゃ身内だと思った斎藤一郎 金が反対してたからいやそこ反対してない ですよしてるやんけ だからあんたが反対してる理由がよくわかんない戸籍がごちゃごちゃって言ってるのがもう なんかロパするのもめんどくさいぐらいクソみたいな理由でその反対するための反対をしてるんですっていうのが自覚できてないのがさらに問題でだそう自覚的にやってる奴らもいればそういう常弱を騙してやってる人たちもいるんですよ だって斎藤だって多分自分でそのロジック は作り上げられないやつなんですよ誰かを 引用してるはずなんだよね 誰かが思いついた戸籍法はどうのこうの みたいなロジックをただ呼吸して自分の 意見のように言ってるだけで多分それにあ こういう考え方があるのかとかつっ てまだから反対するためのあのロジックを ま素直に信じちゃってる人が斎藤さんです でも元々はそういうのをま嫌だと思う人 たちの頭のいい人が作り上げたロジックで しかないんで だ私はそういうものに対して時間を使って 説得をするのもめんどくせえと思ってるん ですよもうくだらないもう議論する価値 すら選択的夫婦別の反対問題について はそれがなんか通称なんか拡大でいいんだ がいいかとかさどういう わそれ斎藤はこの俺と話した時は何もし ないはいもその時も堀江さんの言う 通りその 選択的夫婦別賛成反対は置いといて あの制のそのまま使用できるであるとかパスポート使用できるであるとか斎藤さん それは全部賛成です よくそういうその一見最もらしいあの議論をかきみ出すのが好きな人たちが作り上げたロジックにすごくまんまと洗脳されちゃうタイプですよねで俺が言ってることとかが逆になんかあの手先がとか財務省の手先がってやっぱ思ってしまいがちだよね [音楽] もうその分析はめちゃめちゃ当たってると思うんやけどな うん おそれは堀さんの分析が当たってると別に媚び売わけじゃないんですけどね やっぱりねマイナンバーってやっぱ入れ ないと結局弱者を救済するためのマイ ナンバー制度なんですよすぐにお金物価と かでお金困った時に直でお金送るためには 今の都道府県とか町張書の経由でお金送る なんてことをしてたら大変だからだから できればもうその人に電子マネーとして 振り込んであげてで食用品とかしか使え ないようにしてあげるとこまでもたしたい んだけどもそのおそらく昔の武険の人とか 焦げの人たちは苗字がずっとあったから そういう人たちがこうズされるのが嫌で まるでその 戸籍制度が江戸時代以前からもうずっと日本にあったかのようなことを言っていてでその人たちがやたらネットでこういろんな意見をめちゃくちゃ言うからそれがちょっと多数派やと思ってしまう癖があるっていうこと多数派というかそれによに納得しちゃうんだろうね [音楽] なんかさ聞いたこともないような話がいっぱい出てくるからさ 人身戸籍がとかね うじか羽がとかね多分学校で 一応教わってるはずなんだけど高校とかでだけど全く頭シューってなくなってるから [音楽] そういう共容のね共容のそのベースがある人とまある人の方が全然少数派なんでうちか羽とかわかんないでしょ なっ てだからみ本のうと かそうだからそういうのが今僕たちが使っ てる使命な生命っていうのはあの1番1番 ゲのゲの名前なんですよね身分的に言うと なんでそういうものにやっただからそうそうそう右翼の共養人みたいな人がそういうのが好きだからね好きなあれ趣味なんですよはっきり言って 農画親父が俺がこんなことしてるんだって言いたいタイプの人 [音楽] そうそうそう で別に彼らはさその日本経済がとかあんま考えてないから割とその自分の知識欲を人けらかしておこいつら俺の指示者だみたいな感じでついてくるのが楽しいのよそうそうですね多分楽しいんだと思う お斎藤も俺の考え方に染まったなみたいなっていう風に多分思って喜んでんだと思うじゃはい いやあのMMT そこをちょっとせっかくなもう いや当然ねそんなMMT [音楽] でいくらでも国産したら大変だって僕は理解をできているし藤もそこは今はどうなる?あの例えば堀江さんが昨日 LINE で来た誰かのやつを多分 コピベしてるだと思うんですけどMMT 理論の人とイビッドキンソンさんって人に読ん [音楽] ですようんだから決してMMT [音楽] 理の人を優先的に呼んでるのではないのでいやただもうそもそも MT をその真面目に議論する価値がないのになんでそんなこと考えんのかよくわかんないんだよね あ同じですねじゃあねもう そんな都合のいい話があるわけないやんけ 都合のいい話があるわけがないけど世の中の人は都合のいい話簡単に楽して儲けたいていうか楽したいっていう人に群がることは間違いないので いだけどさ政治家としてはあれじゃないですか そのい委員会 まもう僕は全体的にみんなポピリズムに寄りすぎてるから ちょっともうな んなんこいつらって思ってるんですね 委員会正直 ただそのお話で言うと 日本の国際はもうちょっと発行はできそうだよねっていう風な話はありますと別でね うんはい それはなるほどなと思ったんですけどその 日本国際日本ってその政治 部門があ要は企業企業が要はあんまり投資 をしてないんですよね企業が借金をしてで その投資をしてないからその分の余力は ありますよねっていう話です アメリカは結構もギリギリで政府の債務と民間部門の債務がもう多分理論的には破綻しそうなもうギリギリのところまでえ来ていてこれ以上あんまり国際とかを発する余地があまりない [音楽] という風なのはあの分かってるんですね でも日本はまおそらくだけどバブルの時のそのそれを覚ますための送規制とかそういう規制があって企業がレバリッジをかけてその借金をあまりしてないんですよね 金融長も締めつけたし あの銀行も重ないしま銀行に対して めちゃくちゃ厳しい規制がかかってるんで 銀行は貸したくても貸せないみたいな状況 になってるのも事実なんですけれどもま 結果として民間の借金が少ない民間文門の 借金が少ないゆえに日本国債はまだ発行 できるよねっていうま要は国が借金して 投資をし してるんだけど企業はあまり借金して投資をしてないっていうだからもうちょっと赤字国際は出せる余地はあります多分ねそこ [音楽] ただそれを無限に出すっていうのはあのそれは無理なんでまず国際と国際って何なのか分かったんですも もう政府の発行する借金です どんな種類があるか知ってますか どんな種類?国際種類です 長期国際とかですか?短期国債とかそういうんですか うんあのだから10年物とか20年物とか 30年物とかあるじゃないですか はい これどうやって誰が買ってどういう風に金利がられてるのか分かります うん まそれは一応でその国際の長期金あのさ最近発行された 30 年もの国際日本国際の金利がま結構上がってるのも分かりますよね はいそれMMT だとさ無限に発行できるわけでしょ そもそもそえMMTってうんその堀さの OMMT ってな何なんですかね?僕も多分MMT をちゃんと理解してない 何してたんだ いやあのそもそもまずMMT に賛成してないしMMT をそもそもちゃんと理解してないと思います僕は でもなんかそのような話をしてたよね いやだそれうまいですねハッシュタグ税は財源ではないって書いてた それはだから少なくとも斎藤君は僕も認識してるのは国会議になった頃にはそのようなあ税和財源ではなく一定なことでそれはこ [音楽] うもだから税は財源ではないとかっていうハッシュタグを見て頭抱えたもんね いやだからその時点では間違いなく最藤はその考え方であったのでそこから今どう変わっているのかそれとも変わっていないのかっていうところがポイントになってくるんじゃない?その堀江さんが言うとその僕がその MMTだっていうところていうのその MMTで結局いやだからC は財現ではないっていうのはMMT の考え方なんですよね 税金取らなくてもう借金し続けたらいいじゃんっていうのがもうめちゃくちゃ極端な言い方すると MTのそうそう消費税も0% にして全部減税して所得税も減らして税金なんか取らなくても国が借金をし続ければオッケーっていう議論理論だよ 簡単に平そうですね極端はそれで そう金法性でもないから通貨いくらでも発行できるでしょ ま簡単にば山本たさんが売ってることってからうん そうだって今ね日銀が日本国際買ってるわけだからさそれを無限に買い続けりゃいいじゃんっていう話だよ うんそれがMMTです そうですだから要するにその財政起率か積極財政派みたいなっていうところの議論っていうことですか いや違う違うそうじゃなくてもうそれどころの話じゃねえんだよ うん だってあんた書いてたじゃん税は財権ではないって そうですよ書いてないですよ 言えたからなんでそれが書けんのかよくわかんない僕は MMT よく分かってませんとかって言いながら税は財源ではないとかってか書けるのがよくわかんないんまずそれはどういう感覚なんですか [音楽] その税書いてたでしょ 書いて書いて財源じゃなっていう感覚なりました かっこいいとかと思ってたでしょ自分で うーん かっこいいかどうかはちょっとわからないですけど なんかその だってさ俺なんかさ死んでもかけねえもんそんなこと うん いやいやなんかもう だから要はその割とちゃんとした主流派の自識人は絶対抱えないようなことを俺は発見したって思ってたんじゃない [音楽] うん 発見したとは思であのそもそもやっぱりその堀江さんとその消費税の話とかっていうのもま考え方が違うところがあったから僕はとりあえずやっぱ堀江さんの考えに 100% 賛同できるようにやっぱなりたいこれは今でも変わらず その通りでだその上でそのより今勉強を進めていってる最中でで堀江さんの言うようにやっぱり消費税限税っていう間違ってるよねとか [音楽] 税は財源でもないわどういう風なロジックでロジックで出るやじゃなくて税は財源ではないっていう言葉は確かにとんでもないことになっちゃうわけよ税金取らなくていいっていう意味やからね [音楽] いや俺頭抱えたもん そもそもそんなねいい俺あのねなんか ワードは知ってたんだけどまさか斎藤が そんなこと言い出すんだと思って頭抱え ながら どういうロジックでこの人たちはこんな話 をしてんだろうと思って一応調べたからね 調べる必調べる価値なんか1% もないのでも僕調べましたから時間をちょっとだけ使ってもう頭抱えたよね本当に それ書いたのってどれまや 議員になった頃ですね なった頃ですよねだからなった頃はその考え方であるのは僕もちょっとびっくりしたですよ まその付け加えるとするならびっくりしたんです その税は財源じゃないからくらでも国際発行ってもいいっていうのはこれ僕 100%間違えてると思うんです えじゃあなんで書いて いやだからその税は財源ではないっていう言葉を うん 国会議員が使うっていうのは結構大変なことなので その書いた時の心境からまず うんだから同じことがまた起きると思うんですよ おそうそうだ そのたびにこうやってあの時間を使って説明するのは全くの無駄なんであの [音楽] うん だからまずそれを書いた時の心境と現在どうなのかについてちょっとうんまずその財政起率っていうところがありましたと財政起率があるから日本がこの 30 年間デフレ化でありましたでも財政起率を重視するが故えに財務省から財政出ができない 政府からの財政ができないというところを ま政府の主張としては基本的にはするでも 僕はその積極財政っていうのを学んでいく うちにそこが税は財源じゃないっていう話 に繋がってくるんですけど積極財政がある ことによっ て税は財源じゃないから国際は発行できる よねただそれは無限に発行していいという 話じゃないっていうところのまず話なんだ と思うんです あだから全然今税は財源じゃないっていう まあまあなんかあのねなんとなく分かったのは よく分かってないってことが分かりました問題が分かってないです 問題が分かってないというよりはうんとね なんかね表面上のよくわかんないワードに飛びつき勝がちであるっていう [音楽] まあまあつまりそのロジカルに全ての動きが分かってはいないんだけれどもだからその要点も分からないっていうまだから長い文章わって読んでこの例えばなんの授業とかでこの文章の言わんと してるところは何ですか過剰脇きで5個5 個のこう重要な論点をまとめてくださいっ ていう風なお題を出すと斎藤さんは多分 ちゃんと答えられない多分その問題でどう だろう政当率30%ぐらいかなぐらいの 回答してくるとうんというだから日本語が 読めてない問題かもしれない は独力で不足しているがゆえにその多分要点ってあるんですよ政治って何が問題なのかっていう ただ全ての人たちがそんな国語の独力テストで 100点取れるわけじゃないので あるいは80 点以上の合格点を取れるわけではないのでてか取れる人たちの方が少数派なんでだから政治の問題っていうのは多分大きく分けると 2 つあってよく分かってなくて間違った主張してる人たちといつらを先動して自分に力動してる人た [音楽] ま対局的にはまどうだってやろうとあと 何十年したら俺も死ぬしみたいな感じで今 自分が特行すればいいよねって思ってる人 たちとそれ人たちが利用してるよくわかっ てない政治家たちという多分問題点僕はだ からそういうのを変えたいと思ってこう いうこともやってるんだけど1番近くに いる斎藤さんがこうだったんでちょっと 無力感を感じて るっていうっていうとこすかね もうね疲れるそもそもとして うんその基礎の基礎が分かってないから うん なんかそんなやこしい話ではないんだけど私もえそれぐらい分かったよって思う思っちゃうんだよねだからさうみたいなあの [音楽] 来たかおっしゃってるということは めちゃくちゃ僕はよくわかるもだから斎藤 君の中でやっぱり自我願の目覚めていうと あれやけどその自分が国会議員になって 自分の意見っていうのをどうしても言い たくなってきてるのは間違いないし大事だ と思ってるでそれがあ決して別に党とか 堀江さんのことを考えて言ってるつもりな けどそこは的外れてるっていう感じだと 思うんよね でそうそうその的を外れてるのをなんだろうなちょっとちゃんなんなんかダーツこうバーって矢投げてたら一応なんかこう点数あるところに入ってたらもうちょっとこれスナップこうやって直したらええよってあるんだけどもうこの円の外に行ってる人みたいなうん [音楽] [音楽] だからもう疲れそれを うん だからそれを修正するていうよりも僕はまシンプルにやっぱり斎藤君は堀江さんのいうことは正しく理解できないけども答えだけをちゃんと実行するっていうにそっちの方が全然合ってると思うけどな うんなんかね考え出すと 結構共容とか必要なんすよね割と うんその国家の歴史みたいなのと かなんで日本人は日本人だと思ってるのか みたいな話じゃないですかさっきの話 なんかはでそれってこ小学校になったら いきなり国家を歌い出して国旗を形するっ て普通にみんな当たり前にやっちゃってる から何の疑問も持たずにそういえば幼稚園 の時やなかったけど小学校1年生なんて 突然やるようになったよなってやっぱ思う わけ 言えば僕がこうやって言えばあそういえば そうだったと思うんだけどでそれによって 僕たちは日本人であるってことがちゃんと 洗脳されてるんでまそれで十分なんですよ ほとんどの人たちはロジカルに考えられ ないから年物唱えさせた方がいいんですよ 例えば仏教だって仏教っていうのは宗教で はなく哲学なんですよね要ロジカルに考え て科学とか科学技術とかがなかった時代に そのかなりそれに近いことを要は あの思考だけで哲学するだけでたどり着い てる素晴らしいそのま哲学の集体性みたい なものが仏教なんですけどその広めるため にその考え方を広めるためには宗教 チェックチック 利用してあナ網み物と唱えれば天国に行けますみたいな だからやりましょうみたいな年物唱いましょうみたいなでそこから入ってお経とかを唱えさせてそのお経の中に哲学が詰まってるから うん あのなんかウェルビイングでなんか健やか な人生が遅れますよってなってるので結果 としていいんですけど その斎藤君はその意味を考え出したんだよ ねだある意味目覚めたとも言えるんだけど ま目覚めたとこれまであまり勉強してこ なかったのでそのそもそもの基礎の共容が ないからそのどうしてもやっぱりその共容 の騙そうとしてる人たちの理論にすぐ はまっちゃうしいやこれはね堀江さんの 斎藤君に対する 愛理解してほしい堀江さんは最近近くにい て1番理解してほしいから答えだけでつい てくるんじゃなくてちゃんと式もプロセス も理解してやってほしいからここまでし これまで売ってるんだけどいくら説明して もり返することができないことが今日 分かった最近分かったって感じですねそこ は最近分かったというか無理ですよね多分 いや無理時間がめくかかるよねだからもう 本当1から中学校からやり直してください よって感じだもんね でもそれはやっぱ大変だと思うででその時にま僕は斎藤君にアドバイスしてるのはやっぱりそのあの偉大なるイエスマンっていうね竹さんの うん あの言葉でその分からない人はやっぱり答えを出してくれるその答えについていくっていうことの方が本人もうみんなウイングインになるんちゃうかなと思うんだ 今ここでせっかく堀さん一生懸命言って くれるけども理解できないのにはもちろん 基礎学力とかがやっぱりないと絶対理解 できへんとは俺思うわちょっと答えになっ てないからさだでもただ堀江さんをついて いこうとか堀江さんが日本に都く必要な人 ということはもう間違いなくそこのプレイ は何1つないのでそういう意味では答え だけをもう猛進していくっていう形でやる のが1番俺はいいと思うんだけどね それは俺さんとして必要ないです いやいやだからそこはもうやっぱり1 回目覚めちゃってる人っていうのはなかなかね ああ やぱ考えちゃうよねあそうそれあのいらんこと言ってきますからね そう あのちょっと例えが正確か分からないですけど僕パチポロだったんでパチンコの勝ち方を教える塾を開いて教えてあげたんですよ うん でも結局その人たちはわけのわからない理論があるので 全くパチンコしたことない人にも覚えが悪いんですよ でその人たちの答えはもういいから先生のユを僕たち打つからその台を打つっていう答えだけ大ってなってそれで雇い主と打ち子っていう制度ができて僕以外に打ちこていっぱいいるんですよねこの台がどうして勝てるかって分からずにがひたすら映るでもこっちは活見つけれるからそこでウインになる [音楽] うん でも元々変なパチンコのこう知識があるやつに限ってもうこれぐらい出たから今日はやめった方がいいんじゃないですかて LINE送ってくるんですよ いやいやいやそ関係ないやと言う通りしろって言っても言う通りしないやつは確かに歌いたので だから今後斎藤君がそこをいやもっと全体を見ているのでま俺にしても俺にしたもだからそこは自分がちょっと違ったと思っても僕は 1 回ぐっと飲み込んでで俺とか堀さんにま俺は全然構わないけどそれをこう大けに言うんじゃなくて [音楽] そういうところはそうなんですよね うん せっかく今日他の初心の人すごい気い使ってくれてたじゃんさんなんか特に だからそれは両方のことを心配してるからあんまり堀江さんがガンガン言ってしまって堀江さんがすごい部下をいじめる高圧的人見られないし斎藤今日話してて多分すごい分かりやすく説明してくれてるんだけど斎藤はそこを確かにちょっと理解する力が弱いっていうのは基礎知識がなさすぎることやと思う でもじゃその人が社会で必要ないかとか 言ったら全然そうではなく てシンプルにいや堀江さんっていうのは もう昔からずっと先読みの力があってそれ を実行して語言化してるしこれからもやっ ていく人だから僕はそこに入れて自分は 能力はま理解力はないけど堀江さんを応援 していく力だけは人一ありますっていう形 で行くのがええんちゃうのかどうかこれ なんか斎藤君が堀江さん考理理解するのは やっぱ無理やと 思うた それに対して反抗をするかしないかだけになっちゃう 変にこう反抗っていうぐらい変に質問すると余計もまたその質問ってなっちゃうわけですもんね まあそうすね辛いよね うんねで理解してくれないから堀江さんもなんとか理解しても好きやから理解してもらうと一生懸命になっちゃうからそうそういう感じになるんじゃないのかな かそこは そのことが信頼し合う中で細かいプロセス でいわゆる算数でいうところの式に関して はもう理解しようとせずに答えだけを 示してもらってそこについていくでその 答えが正しいような情報だけを集めれる 努力していけばうまくいくんじゃないのか などうされてもそれいやそれはもう一切 問題ないですもそしろ多分そういう問題 ないから2人ずっと長し はいそう全然問題です おそらくスポーツとかだと議論できるじゃないですか うん でもこういうこと政治になってくるともうあまりにもその基礎知識が違いすぎておそらく堀江さんの期待する議論の相手になってないだけやと思いますよ まあ山太郎よりはマしですけどね さ本太郎さんいましたけど全然とでもいいやっていうか逆に うん斎藤君を1 つのいい例として見ていった方がいいんじゃないですかやっぱどうしてもこうこう流されちゃう人はやっぱ世がいるっていうことですよ うん それはねこのプロセスでよくわかりました ねえ こんななるんだなと僕も僕もちょっとびっくりしました [音楽] そうなるんだと思って [音楽] まあだから政治家んな人たちと対話してますけどこないだもねうちの政治番組に F姉さん来たんですけどあFL 姉さんって言わないでくださいっていうのがあの条件だったんで一言も FL姉さんって言わなかったけど 面白かったですね いやめちゃくちゃ賢い まだからだからやっぱり だもうその外務省のエリートだった自民党のこういう人ってアルトビデオのモザイクの問題とか考えたこともないんだなっていうのもよくわかっ俺は最近よく言ってるんですけどうん [音楽] あだからほとんどの人たちはこういう問題意識を持ってないんだなっていう 今日はアダルトビデオの市場がどんだけでかくてどれだけの税収が失われてるのか真剣に考えもしないんだなと思って汚らしいとかと思ってるのかもしれないしまそんな感じの印象を受けたんですけど [音楽] だから多分NHK の自信ってる後りの多いから集人の犯罪ってかあいう暴力行為が分からないのと一緒で まそんな中でなんか斎藤君が入っていくガーシーとか入っていくのはすごくいいっていうことで国民が一 を選んだわけですからねはいはいはい だからそれをうまくま僕は堀さんは理解した上で最る一でもないんですただ何を叱られてるかが分からないです で何を叱ってるか一生懸命説明をしてる けどもそ知識がないからやっぱり堀江さん もイライラしちゃうだけのことで いやでも堀江さんの考えを理解するには 相当の知識持たないとそ無理っすよ うんだからそれは決してその堀江さんの 考え理解できない人を攻撃するんじゃなく て逆にあのあどうしそういう考えたの ぐらいの感じで理解あのめといてそういう 人が多いんだよねでも賢い人たちが ちゃんとこの国を引っ張ってるからって いう感じでうまくまあでもアダルトビデオ とか本当にみんな知らないんですね 逆に堀江さんみたいに東大でてこの一流の企業とかをね作った人がこれだけこういわゆる平場の人っていうかアダルトビデオの問題とか語ってる人と普通に話しないからですよそこにかき値を作るからですよ うん でかき値を作った方がいいなと僕は最近ちょっとむしろ思ってるぐらいですもうバカと喋ったらやっぱり本当真剣に注意しちゃうとこっちが叱られるから うんだから殺されかけるんですよ そうですね堀江さんはついつい賢くない人 に まで理解を求めようとして今丁寧説明する けどバカすぎて理解できないから疲れちゃ うっていう 状態でもそんな中で堀江さん はよくわからない具体的に堀江さんの言っ てことは分からないけど堀江さんについて いこうっていう国民がいっぱいいることも また事実なのでただ経営者の中に圧倒的に 堀江さんの指示者多いじゃないですかうん からあとは僕はそういう賢い人たちがあのしっかりと堀江さんの良さをあんまり賢くない人たちわゆるサラリーマンとかできない人たちに堀江さんの良さをちゃんと浸透していくためには斎藤君のようなキャラも逆にすごくプラスになると思うんすけどね だってこれから俺はバカやけど堀江の近くに堀江さんの近くにでとかあと [音楽] 彼が あの堀りをしたとかっていうのもあったじゃないですかはい あれは全然そういうあの俺が堀江さん偉い そんなんじゃなくて堀江さんの力を利用さ せていただいて議員をしてるので堀江さん のやらないやりたいことを実現していき ますよっていう文脈のことであってだけ 聞り取るとまるでなんか俺が堀江さん使っ てるみたいなそんなないんだかみたい全く ないからまた結構ウォッチャーはいるわけ ですよとうん注意しないと まあそうですねまそのままさに切り取ってきますからねネットの人たちも うん あの言葉で言うのと文章で切るとこ全然意味合いがあの印象ままその問題はあんまり僕は気にしてないんですけどあのま大事なのはそういうこうとんでも理論っていうのはすぐに湧いてくるしあのそれをやっぱり信じちゃう人たちはすごく多いのでそれ注意してもらわないと俺も疲れる うんその中もうこんなの早く終わらせて次行こうよみたいな話なのに関わらずすぐみんなねって騒いじゃうからそれ火消すのも大変だもん俺だって財務省でもを批判しただけでずっと財務省の犬って言われてるから疲れる うん疲れ それねあの流す全ましょう 堀江さんにそこ真面目すぎるからそこどうしても反論しちゃうわけで ま財務省の犬って言われるとは思わなかったですけどまさか [音楽] あのこの後別の人の話を聞いたら経営者ね財務省の電してる人たちはバカじゃないのとだって私たちあの人たちからめちゃくちゃ税金取られているのよと そう 経費認めてくれ財務省って私たちにとってはデモしたぐらい腹出すのにあそこにいる人たちは私たちが払った税金で 作ってご飯食べてる人たちでしょあの人たちもそうだわとバカだと思うっていう案件者が言ってましたけどその通りなんですよね 財務省って貧乏人相手しないじゃないですかいる国税が入ってるからでびお金持ちからめちゃめちゃ嫌われる仕事をして貧乏人のために仕事をしてるけど結局その自分たちがめられてるのを見てま財務省を責めてる姿を見て国系に思えるっていう [音楽] まちょっとだからアラブの春に近いんですよ今の日本で うんまあそうですね うんアラブの春近くて平山本太郎の支援者がアラブの春を日本でも起こそうって平気で書いてるんですよ うん お前らアラブの春の後どうなったか分かってんのっていうのが分からない人たちがアラブの春が正しい改革だったと思い込んでるんですよ うん でその人たちにし正しい情報を出すとしても正しい情報ってやっぱり難しいので理解できない ま難しいっていうか多分辛い うんあまうん実行するに辛いんで あ現実は辛いんでフィクションはあのいくらでも妄想できるんで都合よくうんうん だからすごい心地いですよねその理想って うん すごく素晴らしい前提条件市場とかそう いうのは全く無視してユートピアが作れる んでそれはねえた持ちだからいくらでも 美味しそうに作れるよねっていうだから それをやっぱりみんな信じちゃってるんで 一部のま今がね辛い人は特にそう思う でしょうね でもそれはもう生まれちゃそういうそういう星の下に生まれちゃってるからそれはあのどうにもならないしだそれでも昔はねのたれんでた人たちがのりじね死んでないですからね [音楽] まあまあ豊かな人生が遅れてるわけだから うん本当は感謝しなきゃいけ そうなんですよでもめっちゃくちゃ今のことも大事にないわゆる他国とかは能力ないと死んじゃう もちろん動物だって世んで日本だけは能力がなくても確かに他者と比べて不幸かもしれないけど移植がちゃんと受けられる制度を作っていてそれを作ってるのが一部の本当に頭の人たちが作った富を分け与えてるのでね そうなんですうん でもう時間がないんで斎藤君はどう今の頃話をして いや色はないです何も だも偉大なるイエスマでいいやんな 全然いいですはいもちろそのつもりです はい 総理大臣とあのさんさんに例えてがいいかどうか別にして偉大なるウマンでこれから引てくとま不安はありますが であの1ヶ月様子見ていただいて そうですね 来月お越しいただくか1 回パスして再来月また検討いただくということで 分かりましたはいよかったですごい ありがとうございまし ありがとうございます 毎週水曜19 時から新経済番組リアルVal リュー放送中堀リえモンチャンネルとみさチンネルで交互に配信されますリアル VAL リューに行ってらっしゃい名前関係ない何これふざけてる?フ庫出せばいいじゃんとなりません 女性が いや女性は関係ねえだからこの事業は価値があんまりないよって話をしているんですよ 何しに来たんだよって話なんだよ た感じで言ってんじゃね すいません申し訳ないす よくわかんなかったんで なかなかこう理解しがいい どこ?どう考えて [音楽] 本物の企業家だけを選別するval
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