【椎名林檎】若い時に作品をたくさん作っておくべき理由【山田玲司/切り抜き】
10の曲じゃん結局それで年取っていくでいい曲ってその頃の曲が多かったりする あでもやっぱり作家もそうだけど処女作がを超えられないって人がやっぱり 衝動で産んでた時のものをあと々超えられなくなってくもんじゃん そうね だやっぱり早いうちにいっぱい作っとたやつは毒だよな前歌ってんもんな 歌ってるね 老で柵が増えてくってのも多分川端なりぐらいであとはみんな枯れてくでしょ うん三島なんて初期の頃のが全然面白い でしょ?普通の人はそうだから 下手するとあの自分の1 番いい時のやつを謎ぞってる人がいる ああまそれま普通 だそれは枯れてる人うんあまでも普通の人 いっぱいいるいっぱいいるね でもその問題の突破の方法もあるんだよやっぱ そう
違うことやるんだよあ
違うこと 同じジャンルをやるからこと狙いだ俺ギターの手がねあんま好きじゃないわけあと漫画の手もある だからや 癖がついたら別のガキやれよ癖がついてないから そうね
別の要があるあるじゃん 認知症にかかんない人ってそういう新しい調整をして よ認知症と戦いだボげんぞそう ボケでミュージカル始めたんぞつて そうそうつったよな
指先も使って あそうバンドネームを始めたりなんか知ってね遊ぶっつった時に今ね多くのパターンが何か消費するってことなのね うんあそうそう そうじゃないところで何か作るしかい 然前が入るもの いや だって作るのが一番おもろいもんそうもうハロがやってるっていうね そこだよね 基本僕ってすごいでしょ見て見てっていうやつ もう子供の時に褒められて そのまま来ちゃったなっていう お願いします ある意味奴らは本物なんだよ自分自身でこのバーンと勝負しててそれを恥ずかしいと思ってないから うん最初からスト高い 準高いでエヴァンゲリオン作ってるアノさんとかもそっちの派だしアニメ監督でも何人かいるけどだけどそれができないから今度テクニカルになって戦略的に脱いでるふりをするって人もいるわけだ戦略的に笑わせに行ってる人たちもいてさその 2 つでさそれをずっと考えてた時にパンツ抜けない問題だなと思ってて プロデューサー的な支質みたいなのが強い人はもう 1人自分のアバターを用意して うんセルフプロデュースしてるってことですね そうだからえ本当は分かっているんだけどあえてここで俺は全裸を演じていることをやらせている自分がいる ていうスタンスでやるとま成功する人もいるじゃないか全裸になってぶつかっていくことができない人間はそれをしていくしかないよなとは思ったりとかね [音楽] うんうん
うんていうような話がしたかった なるほどねうん
俺たまに最近ライブの MCで 正しくないことを言ってるんだけどラブソング専門の歌手ですよろしくお願いしますって言う あ嘘だからね 別にラブソング専門じゃないんだけどその日はラブソングばっかりやったりするけどさま言ったりするよね で別に今のは大げさんの話じゃなくて確かに何か 1 つのキャラクターっていうのを自分で言葉に出すくらい意識してやるっていうのはそういうスイッチねそう だ素できないんだったら作れよっていう話でもあってそそういう風にして見てるとあらゆるクリエイターの中にはい 全裸派と全裸を演じてる派っていうの両方いるよな じゃあまず試しに江頭 2時50分さんって面白いけど うんあれから全裸派だと思う本当の全裸限りなくて全裸派に近いと思うつか彼を後ろでプロデュースしてる人の影はなんとなく感じるけど元々が王工業だからね うんうんうんうんままそう だけどやっぱりどっか暴走壁っていうのはどっかでね実家外れる瞬間があるように見えるけどね でじゃじゃ川さんは えああの人はさっき言ったに構造だよねだからその天然を演じてる自分をこうコーディネートしてる自分がいるっていうのを見せるっていうところまで含めて デをやってるようなすごい頭いい うんまでもいいやはりあの人運がいい うんあ運もい そういった素材としてうまくはまったんなっていうのは見て あのジミ大西さんはどうですか?いや あれ天然だと思うよ
本物っぽいよね 全裸だと思う
うん だだからこそ愛されるんじゃ だコントロールができだらサンまさんみたいな人に愛されるのはああいったプロデュース側の人間からすると本物だから羨ましいっちゅうか可いいんだとうん 俺超演出で大成功っていうかすごいなと思うのは八 郎さん あの人完全にちゃんとやってたらしい やってたと思うよあだからあの辺は戦略的にアバター使ってやってる [音楽] でやってる本人したらどっちが面白いんだろう あの自分が楽にやれるっていうところを見つけて支質によってチューニングしていくしかないよね うん だからえいやって出てっちゃって大暴りするのが好きな人はもしくロデュースできない人は突っ込んでいくしかないよね うんまあまあ
天然素材で 自分の得意な素材をちゃんと分かってればね 野口に戦略的になる無理じゃん あれあれはあのままでいいんだよ うん 本当に届くものは狂器入ってなかったらダメだっていう お
間違いないですねどうして狂気がない いや中途半端じゃないですか サッカーというものはね対別して大体 3 つの種類に分かれると思ってでこれがこれ 3つなんだけど
天然系と 修正系と職人系に大体分かれる で天然系っていうのは自分の持ってる支質みたいなものが世の中に最初からあっちゃってる人なんだよ ああはいはいはい だから嘘つかなくていいし修正しなくて済むからもうバンと出たまんまそのままデビュー即連載大ヒットずっと続きますみたいないんだよだこれ奇跡のパターンで うんうん まメたにいないんだけどでもこれはもうカリスマとしてそのまま続いついてしまう今だったらワンとかそうなのある意味その修正しないで今の時代そのままんまとして出てきちゃうみたいですでもう 1 人は修正系で自分の持っている支質みたいなものが世の中に合わない人はちょっと変えればやれるっていうでこれがすごく多いこういうタイプの漫画がすごく多いで一旦天然で出てきて修正に行く人もいる あ これが苦しい実はだからま食ってくために自分がやりたいことがだんだんこうずれてくるみたいなことがま起こってくる あと最初から言われたことやりますって職人系だこれは物語にしろあの絵にしろ職人系もいるわけでエ士の人たちは結構多くてで俺は実は修正系なの最初天然で出てきて 売れないから修になったんだよ はいああ
それがBバージンで ただ修正系っていうのずっとやってるとこういうことになるんですよ宿命的に起こるのが 修正系の死
修正系には死が待ってる どういう 要するに修正してもダメな時来るんだよ そん時に何書いたりかわかんなくなってんの自分の初期衝動みたいなものを一旦抑え込んで世の中に合わせてるもんだからそれがダメになってくると消えてくるその初期衝動がそうすると何か最初のものがあって修正していいものっていうんじゃなくって どんどんそれが消えてくんだよねそうすると修正も何もないっていう状態よ で俺は修正をずっとやってたから これは常に危険だなと思っててでどうしたらいいかって言うと 1つ解決方法が実はもうあるんですよ あるんだ
あるんです だエタ目をやるやつは修正と無修性を両方やれってエタめが修正系だとするとアートが無修正 だから俺のやってる漫画っていうのは修正系であいちゃんがやってんのはもう無修性この方無修正の方 無修正ですね
無修です 間違いなく無修正そうそうそうそうですそれで俺あいちゃん出会う前にですねこういう思いずっと抱えて桃してたんですよそうなんですよで両方やんなきゃいけないなと思ってで俺はしばしい無修やってたんです売れなくてもやるという無 修 出版者の言われた通りにやらなきゃいけないという部分両方やるという形でなんとか維持してきた ていう歴史があるわけまあでも 0年代終わり10 年代入ってきてまいよが消えた出版業界っていうのはまあの出てくる無修正もやれた時期があんだよお金があったからバブルの頃は結構無修正なものが出てたあのアート系の漫画も結構出てきたんだけどもうとにかくダめ修正も限界まで行けっていうだからよく言ってた女子高生が物食ってる漫画かけっていうわけじゃ はいはいはいはい それは今売れるからやりなさいもう本当極みマーケティングで漫画を作るとこれはもう一気に業界が死に向かってるってしょうなで一応お金がないと困るから終わらない人気作品っていうのが延々遠続くと なるほどね そうすると終わらない人気作品に乗れてない人たちはみんな漫画から離れてって最近漫画読んでないねつっていつまでもあれを読んでるお前みたいなやつがずっと漫画読俺悪物みたい お前が支えてんだよ漫画業界逆に言えばねだからそれでしかないっつって他が出てこない そして同時に神媒体の終わりが始まったのもその頃だったっていうしか ジョージハリスンのハリスン効果っていうねこのジョージハリスンは 14 歳ですからね中学の時にポールマカート出会うんですけどポールマカトニがスクールバスで通学してる時にたまたまいた隣の席に座ってきたジとちょっと仲良くなって話したら音楽大好きだとギターやるんだよつってギター少年だったと [音楽] そんなにギター少年いっぱいいるわけじゃ ないからいいねなんてことになって仲良く なって一緒にヒッチ早くしてみたいな感じ からま始まってくんですけどこのジョージ がですねジョンからすると3つも年下の クソガきだっただと思うんですねで まあまあいいギター引くとでも他にも いっぱいギターボーイは探せばいるわけ ですよねだからあえてジョージを選ぶか どうかっていうのもそのジョンの判断だと 思うんですけどそん時に練習場所がなくて スタジオも借りられるわけじゃないしっ つってどうしようかつった時にジョージ ハリスンの実家がえ演奏してもいいと 要するにスタジオを確保することができる からジョジ入れようぜっていうことになっ たっていう話もあ有名ですよねでそんな なんとなく入ったジョージハリスンがです ね横にですねオールマカートニーとジョン レノンがいるわけですよねでこれがレノン マカートにつって作った曲は連盟で俺たち の曲ってことにしようぜってことで スタートしてこれずっと続くのがすごいん ですけどだからイエスタでみたいに最初 から最後まで全部ポールが作ってポールが 歌ってポールが引くみたいな曲に関しても レノンマックアトンになってるわけですよ ねそれは2人と約束だっていうかまこの辺 とか素晴らしいんですけどそんな2人が 強く決託して仲良く曲作ってる中ハリスン は1人で作ってるわけですよねでま ちょこちょこポールと作ったりとかジョン と作ったりとかっていうのもあったと思う んですけどでもジョージハリスンは ジョージハリスン名義っていうねだから ここにまたシバざるがもう1つあるわけ ですよね群れからはび出ているジョジ ハリスンてたただす凄まじい才能の磁場 っていうかがあってそこにはねポールと ジョンがいるわけですよガチャピンと ムックがいるわけですよはいガチャピンと ムックはねポールとジョンのモデルになで その2人がものすごいエネルギーで何かを 生み出してる時に横にいた人間が影響受け ないわけないじゃないですかそれで本当に 後期になるともうジョージョージハリスの 名曲すごい書くわけですよねサムシングと かありえないくらいすごい曲を書くように なってくわけですよ あの席ってね常ハリスンのいた席に別の やつが入ったら同じことになったかどう かってもすごい興味あるところではあり ますよねただこれゴミ太郎さんが言ってた んですけどバカは映るけど才能も映るん じゃないかみたいな話をしてたことがあっ たんですけどバカも映りますよねだから バカのそばにいちゃいけないのはバカが 映るからってま有名な話ですけど才能の あるやつのそばにいると才能が芽っていう ことはあるんだろうなというだから天才の そばにいるとジョジハリソンが生まれ るってのは俺はハリソン効果だなと思っ てるわけですよねでこの才能は返在するっ ていうね返在するってかも1箇所に固まり がチっていうやつだよねこれはピカソと 仲間たち国東とかブラックとかあの辺とか 印象派の連中がんでたとかそれとか時和 そうですよね時はそうの人たちが集まって たとかまあなんかとにかくすごい人がいて そこに集まった若者とそこで偉い磁場が 生まれてただの人がただの人じゃなくな るっていうかもしかしたらただの人では なかったのかもしれないけどそこに来 なかったらただの人で終わってたかもしん ないみたいなそういった奇跡が起こるのが ジョジーハリス効果だなって思うわけです よねだからまったら仲間探せっていうかね 同じようなことやってるやらとつんだ方が いいよっていうかむしろ自分よりも嫉妬 するぐらいすごいやつがいたらそこに 飛び込んでった方がいいよっていうか 手伝ってもいいしね友達になってもいいし ねその場所にいることがどれだけ大事 かっていうかねチャンスと情報といろんな ものをもらって才能が開化することがある ということです [音楽]
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#山田玲司 #椎名林檎 #ヤングサンデー #ヤンサン #切り抜き
16 Comments
椎名林檎は大のBUCK-TICKファンだよね。ファンクラブ入会するほど。
なんか弱
99人が楽して富や名声を得るために漫画を描くんだよ!
永遠に富や名声を得られないのに世界平和の為に漫画を描くバカには一人も仲間はできないんだよ!
だから本物は、一人なんだよ!
伝染音頭2032
若いときは感性。歳取ってからは知性。意外に思われるかもしれませんが、知性は感性を越えられます。他人の感性を俯瞰的に収集して、最適化して表現する。これが得意なのがユダヤ人。最近の大谷翔平の快進撃は、知性の賜物です。自分の能力で無理なら、トップランナーのトレーラーやアナリストを雇って壁を越えようとします。こんなにも知的なスポーツ選手はいません。マンチェスターシティの長谷川唯も、年齢とともにすごくなってゆくタイプ。
サザンとかはずっとそんなに質が落ちてない気はする
昔に戻れるなら集団に属し続ける重要性がわかる
リスナーの中には、好きな音楽アーティストと同じように成長しない人もいる。ミュージシャンに期待を押し付けることは、自分自身をも悲しませることになる。椎名林檎のようなアーティストは、25年以上も同じ音楽を作り続けていたら、ただの凡庸なアーティストになってしまうだろう。彼女が乗っている道を理解し、それに乗るか乗らないかだ。それがあなたにとってもう合わないのであれば、それもいい。 私が思うに、椎名林檎は日本が生んだポピュラー音楽の作曲家の中で最も多才な作曲家であり、それは時代が変わっても変わらない。 もし音楽の世界オールスターゲームがあるとしたら、日本代表は椎名林檎であるべきだ。
荒木飛呂彦先生は主人公が代わるたび、意図的に画風を変えるようにしているそうだ
椎名林檎について行けないだけでは?
昔がいいと思うのって、受け取り手目線でしかなく無い?
椎名林檎って記譜できるし、衝動で作ってないですよ。
音楽理論挟まずに作家語ると大抵「才能」「衝動」「センス」とかって抽象的な語句並べて終わりますよね。
宅八郎の「復讐」路線は失敗だったと思うなー
a
単にリスナー側が慣れただけだろ
「良い作品」を見てるんじゃなくて「天才っぽさ」を見てる
あと世間が早咲きの天才を好みすぎてるから、早咲きの天才にありがちな傾向を作家全体の傾向と錯覚してるだけ
きっとあの頃の懐かしい味がまた欲しくなってくるだけなんですよ。人間、懐古的なものに愛を見出すのが得意なもんで。そして懐かしい味に飽きたら、これしか無いのかと新しい味を求めてしまう。そんなものなのかもしれない。
椎名林檎の最新のアルバム聴いてみ。ぶっ飛ぶぞ。