WBC「イチローは目が違った」王監督も激怒!?落合監督が一度だけ怒った日!?投手に大声で「当てろ！」と指示する鬼監督!?川崎球場は外野が雑草!?辻発彦さんが目撃そろそろ時効な怪物ガチギレ列伝【⑤/５】

WBC「イチローは目が違った」王監督も激怒!?落合監督が一度だけ怒った日!?投手に大声で「当てろ！」と指示する鬼監督!?川崎球場は外野が雑草!?辻発彦さんが目撃そろそろ時効な怪物ガチギレ列伝【⑤/５】

そっかそっか原さん同級生 同級生同級生お 原さん爽やかな若大将 講師の活躍とかも見られてて スーパースターだよね時とかさやっぱすっげえなと思ったよ東海大さに PPキャでさ
うんはい
PPキャ これで田舎の佐にもこの招体役が来たよ これ俺場で見てたんだけど 佐商業とどっかで2 試合やったんだけどもすごい女子のさ うわすげえなと思いながらさ 辻さんは当じゃなかったですか?そういうの あるわけないじゃあるわけない何もない本当そこら辺の野球だから本当にたんと大したことなかったし本当本当 [笑い] 上原孝雑談魂雑談魂 最後の企画でございます辻さんといえば 1983年のドラフト2 位ということで昭和の野球をバリバリしているという世代でございますんで今回こんな企画をご用意いたしました 昭和のプレ野球そろそろ自行話 [拍手] はいやっぱり昭和の野球 特に当時のパリーグとかねやっぱり個性的な選手も多かったですしま乱闘 1つ上げてもね結構ありましたし あもう乱闘今ないもんな はいということでま今だから話せるという部分も含めて うん えその当時のお話を聞きたいなと思うんですが 昭和ってどういうのが昭和になんの?野球で 野球でイメージですよ 西武で言うとやっぱり東尾さんとかなんか金のネックレス投げるたびに出てきてつってまたしまうみたいなでデッドボール当てたのに自分の方が先に行っちゃうとか [笑い] うん
はい
それ昭和なの だなんかその昭和のイメージがありますね この時でハリーガ見ても個性的な人が多かったですし 本当だよ俺 1年1年目か2年か忘れた 平和台大で試合打席立った時にさ キャッチャーと主身が喧嘩してんだからいさんと大宮さん宮さん [笑い] そうそうでブツブツその前どうだったかなあれが入ってるの入ってないだろう話てお前分かったら後ろで待ってろよって言ってあかった後ろで待ってなって すごいですね昭和ですねさんいいですね 昭和こいですねいるわ びっくりした
ええ
こいつ2人喧嘩して すごい
えさんもいたからね俺 あさん一緒一緒やってるから そうもう本当最初ご覧に鈴木さんも投げてし山田さんも投げてし 村田さんももちろん はい名前がみんな昭和やけど そう くせ強多かったよ金田さんが監督の時もすごかったよ はい
ロッテでさ
俺もそれもやっぱり1 年目か2年2年目前後だと思う ガーンとここら辺に高めにこう来たのにおと思ったら金がベンチから当てろと当てろ 当てろはダめですよね でも審判に今当てろって言われた 昭和ですね昭和 そうやな 本当それはないやろと思って怖と思って 令和やったらそれちょっと喧嘩になってるもん はいそうですよね
誰が言ったんだった はい今結構ありますもんねそのベンチに向かって今なんて言ったんだみたいな結構 あと当時球場で言うと川崎球場とかも結構なんか独特の あの毎回チプレコプレで川崎場 はい
日とか球場もはい 住宅展天展示場
日とかよくやったろ やりました
高校決勝です あんなとこでやるからもうカンカンホームラね あれプロの球場でやってたんだ あれでだからのりさんがやっぱり有名なったっていうか直しられるようなったあの日でボンボン打ち込んだからね はいうん
あんな狭いとこでさ あそこで日で社会人がやってたっていうのが信じられる金属バットボンボンホームて ガ野守備ってフェンス手前やから はい
そうですよねもう もうすぐすぐフェンスですよねもう 上がったら前に出るしかない後ろ行かれへんからもう はい そんな球場でやってたっていうのがすごいよな すごいすね でも西武はもうほら西武さんは結構お客さんが入るんで日世であの公式戦はやったことないオープンさんなしがもう絶対藤ですよね 大変だってあそこねヤジがねはい 本当に
ヤジはすごそうす すごい子供に割れって言わんだから まさに
おら辻悪て子供に 子供に
子供に あの近鉄もかぶって私は言ってましたから わかるわあの赤の赤のねここが青で えまさに我知民かみたいな何無視しとんねんっていうのを小学生が言ってますからね お前も言ってたんやろ自分は大人しく見てましたはい 帰りが大変であそこ線路の脇の細っそい道をバにから ガンガン投げられるしさだからあん時一応王さんがこう卵投げられたとかそういう時のはい藤 そうそうですね絶対ファンのとこ通っていかなきゃ 蹴られるしねバス大変だと思ういや 川崎球助ってどうなんですか?ひもう経験したこと 雑草だよね ガイヤがガイヤガ 綺麗な芝じゃないか もう雑草です強レされてないですか もうガタガタですこ
ざ もう本当に裏もロッカも狭いし はい 鶏小屋みなとこ抜けていってバスに乗ったりする鶏小屋 もう裏暗いしさ 球場の話をしてると思えないですよね いや本当にだってあのシンプレゴプレみたいガ野でなんか麻雀とかしてたりなんか焼肉やってたりとかイちゃいちゃしてる人とそういうのは経験てか見てる もちろんもちろん
あて選手どう思った いやでもやっぱり西ブの時は入ってたよお客さん 割と
うん であそこフェンスがやった高いじゃない はい だからカーンっちったらみんな俺らさこういうホームラン打てないからさこんなの歌って全部当たる当たらない でおち合さんあそこにポーンポーンって宇宙感ね 測ったよう やっぱホームランのアーティストねそ そう物線があるんですね お合さん俺こ18 戦の時初めてあったんだよね あってんだよ
はい 都市対抗の補強選手で日通に はい
来られた
はい
おお
年場からはい そうそうだから5つ上だから23 の頃かな俺が18 歳でほで落ち合った初めてあったのが すごいいいバッターですごいなと思いながらまそん時話したことがあって うん でプロに入ってこうさて守られてそこに行ったらあって挨拶したらおわ通来たかて話で まそこが1番のきっかけだったんですけど そういうのもあってえ中日中日に呼んでもらったんですよね はいそ社会人時代の繋がりがあったですね都の選手 そう誰よりも俺が最初に会ってると思 ええ うでもそんなだって短期間じゃないですか [音楽] それちゃんとおさんも覚えてことですよね はい 実際どういう監督なんですか?合さんは ああでも選手ファーストかなやっぱ選手のことすごく思ってくれる監督だと俺は思う もう逆にコーチにコーチにがこう厳しいというかね こちに対してはい
うん ただから本当にあのまおち合さん違うチームから全部持っていったじゃない俺もそう ねはいえ外様をこう来て それでその分そのコーチに対してのそのちゃんと給料は はい
渡す
はい
うん ま他のチームより全然高いわけ はい
うん その分やっぱり選手をとにかくずっと見てろと はい
うんの
グランドに1 人いるだけでもコーチが 10人ぐらいとかないですよ はいこれもなんか自分の給料はいいからコーチにその分だけあげてくれっていうのお茶さん必ず言われるっていうはい へえ だからそんだけやったらさやらざるを得ないよねやらざるないとか うん
やろうと思うじゃない
はい 息に感じるね そうですそうそうだからそういう選手のことをすごくこう考える方かなと思う思うよ 厳しかって妥協しないから 妥協しないあのとか洗場がもう そうしないもう本当にさ普通だったらさもう期練習やって名古屋 90でやるわけね
はい ほで公悪点とかやって負けたチーム負けたチームワークじゃあ外収 何十週やるわけよ で真っ暗なってきておもうちょっともう 30だけどももう20そろそろ20 ぐらいでいいんじゃないか一切ないからね俺らずっと火の前でこうずっとポールポールにさ隅火置いてずっとコチ立たっとれ 寒いな ずっとさそう早く終われよ でも30周で決めたらもう30
妥協しない はい ああやっぱりその辺の勝負への厳しさみたいなところはやっぱり 出てますもんねやっぱりお茶さんの野球に でもそこでだったからやっぱり洗場とか そうですよね 週日も上昇軍団的なものが出来上がってきたわけじゃね はいてやっぱりそれそういう指導で自分がうまくなったとかチームが勝ったとか そういう 成功体験すると何も言えなくなるよね ああ あのやっぱり投資力だけで極端な話打てなくてでも勝ったわけだからさ はいはいいや選手自体はいい選手中所いっぱいいましたよね うん
岩場がいて幸介がて あ森野さんとかも 森野がいてうんそんな打てないイメージとかもないですよね そうですね でもささすがにずっと打てない時にさ そう食堂にこう集まってちょっとヤヤだけこう集まったんかでかと来てお前らお前投殺すきかっていうぐらい 1回だけ
勝がは
勝が
しっかりやれ
はい そういうのは必要なんですそう
そうですね だからちょっちゅ怒ってただメなんだよ ああ
そのますもんねうん やっぱグランドにはピリットしたもんやっぱりなかったらだめじゃない 普段はいいよ別に脇いてもいいけどやっぱり きっとねさあそして WBCで王さん ああ王さんね王さんもやっぱだから初めてじゃねままダイエの頃にこうやったこともあるけど外から見るとやっぱり優しいこの方かなと思うけどすごい熱い方だなて俺は思ったよ あのタッチアップの時もこうやって行きましたもんねすぐさんが あれでもかっこよかったよねやっぱりねああいう風に行けるのはやっぱり日本じゃ王さんだけしかいないから世界の王さんだ 世界の王さんですね そあのゆっくり歩いてる姿が こういった時はかっこよかったよでも はい そしてあのシーンで言うと辻さんはあの 3 塁コーチャーズボックスにいてまさに目の前であの西二のタッチアップを見ていたとうん ボブデミッドソですよね そう
はい あれさよし勝ったと思ったもんねあれでね でふわって上がった瞬間にレフトやったかな えマリナーズの方弱いのは分かってたもう本当弱いからもう楽勝だと思ったな慌てんな楽勝だから慌てんなって パンよし感じて言ったら ええて あれはないよ
うん
あれはないです だって全く早くないよはい 自分西岡君にも聞いたことあるんですがもう 1 店舗送らしてスタートするぐらいもう確実に行ったって言ってたのではい あれ俺の価値が消えたんだもんな ただ原さんあれで日本がものすごい盛り上がって そうそうそうそう 実はあれまでの視張率ってそんな大したことなかったんですけど そうねあんまり何の大会っていう感じはらしいですね はいへえ であれが昼間のああいうワイドショとかで流れてちょっと日本がこう火いついた 私最初だってWBC に行ってきますって会社によったらボクシングかって言われたんです ああそうだよね
はいな んだそれはって野球でそんな大会があるのかあいやこれ第 1回なんですつって
作ってない いやもう本当にそうでこれまさに日本テレビの放送だったんですよ はい
このアメリカ戦が でそこからガーンともう連日ワイド賞とかでも取り上げられるようになってで決勝は [音楽] 43.2%うんうん
はいほう いう視聴率になったっていうことでま 1つまきっかけにもなった プレイでもシーンでもあったんですが うん次郎がすごかったよ
はい 次郎さんすごかったですか すごかった目が違ったもん 1
人だけ本当侍だったもん侍 え負けた時のあのね放送禁止を言ったり はい もうここすねこれから何十年も勝てないっていうような思いをさせたいみたいなこと言ってちょっと韓国で炎上したけどね はいま韓国に負けて負けてっていうとこありましたからねはい そうだよねヘイロットとかさあそこにジータとか行ったらさセカンド行ったらさ西岡とかさ 川崎りんがさニコニコしかけたりしてんのよそういうで一応怒ってたからね ああ
だってあの
特話 あの大谷君が憧れるのやめましょうって言ったって言ってましたけど第 1 回で一郎さんも同じようなことを言ってたっていうそう その
お前そういうのが手だからなと 乗ってんじゃねみたいなもう厳しいこと崎言われてたと思うよ へえ
いきなりホームラつんだもん そうですよねアメリカのねPBからねそう はいPですね
うん 俺もあの一緒に投げてんだけどな 確かに上原さんの印象あんまりないすよね あのあのあのやっぱり立ち あのアメリカ戦僕が投げてあの韓国戦も勝った時もあれ介ばっかり出て投げての僕なんですよ そうそうそう
それそうずっとビアと そうですよね僕ですよ ゼロずすごい本当に あれも福止さんが調子悪くてで代々出ていったんであの印象がすごい強いですもんね そう私はも僕なんですよ いややさん抑えてますよやっぱり 予選でアジア予選か韓国と台湾と中国で点取られたもう僕だけなんですよ [笑い] 韓国カ封台湾カ封中西って僕なんですよ中 1
番弱い中国に いやでもやっぱり大好きと原さんが日本柱やっぱねったね そうねうね優勝して本当良かったはい うん
まさかねあんな形でね だってもう自分たちの力じゃなかったもんね そうでも神様神様ちゃんと見てるんだよまさアメリカがあいうことするから メキシコがアメリカに買ってとそういや本ん当そうだよ 前日だってメキシコのメンバーもみんなディズニーランド そうそうそうそうそうディズニー それがいいリフレッシュにな そうそうそうそうそう これあの先日今江さんが今江俊明さんが来てくれた時にですねあの WBC韓国戦でエラーをして もう人生終わったと
うん で上原さんに色々助けてもらったみたいな話をしてたんですがそういった野人のそういったところにも辻井さん声をかけたりとか あもちろんそうだねだからあ最後の1 面誰にしようかって話になった時さんに話をして宮本新入れてくれっていうことでお願いして宮本やってまどこでもできるからま帰るのは簡単だったけど 胸りんが2つぐらいしたのよ
はい
うん プロポロっと そん時も王さんがやっぱり一応大だからさ フォークス フォークスだからそうしたらすごくなんかもう帰ろう帰るぞて言 やめましょう 買えなくていいすか あいつのためにもだいから買えなくてって話で はいあさんそうそうそうそうも簡単だけどあいつはまだまだそんな負けたな大丈夫です であの髪の手やろ
ああそうですねはい 変えてしまうと次使う時大変になりますもんね なのでここを我慢してっていうのをあ大さにはこう いったいった止めた おめすごいすねあんまりもうそこは気にされないですか?やっぱり自分の意見というか思ったことはちゃんと伝える ああもちろんもちろん それはねそのぐらいそれだけだよ言ったのはさにはどうしましょうってのは でも結局最終判断って監督じゃないです はい だからその監督にそれを言えるっていうのは大きいすよね あそこでじゃ変わってたらどうなってたんだっていう はいそうですね あいつは瞬とするやつと思ってるから はい
うん
なるほど逆にガッとまたそう はい ちょっと視聴者の質問ぶつけたいと思います現場復帰するなら 代表監督それとも西武復帰それとも他のチームでやってみたい いやもうこうちょっと無理かな 急にどうしたんですか?さん なんか急になんか疲れてきた言い方で あのちょっと今のこのシステムに俺はちょっとそも一般最初話に今どうやっていだどうやったらいいんだろうって思うん いや本当そうですよね 今でもやっぱりさ昔って 現場が1 番大事なわけだから現場の意見はある程度球団聞いてもらえないと やっぱりダメなわけじゃない そういう点落ちたなんかすごかったと思うし ちょっとファルかあれかわかんないからあのポールちょっとう もう高くしてって言ったらドーンって言ったじゃん一番上まで うんうん
速攻やってくれたじゃん やっぱり現場が言ったことをこうやって聞いてるとくれるような今時代じゃないじゃん色々ね はいうんうん こういう風に若手は何年をこうこうしないでくださいこういう風に育成がくはい 組んでありますって
はあって 使いたいんだけどとかあったりするとやっぱそれは止められたりとかうん 監督の石よりもドクターかかったりさ これ投げさせないでくださいとかさ はあって
うん だから難しくてしょうがないんだね今 うん
指導者って もやりたがる人が少なくなりましたよね うん
コーチとかも
そうですよね
うん 大変ですよね色々
いやいやそれは大変だよ うん
代表監督も大変やし 代表も大変だと思 代表監督が一番大変かもしれない 預かる
選手預かる
で結果も当然ねもう 問われるわけやし はいそう簡単にね前回買ったから WBCも勝くないからさ そうねそさ
はい
期待はするけどねはい はいうん ただそ現場のその緊張感であったりやっぱり選手がこう育っていくみたいなところはあの喜び感じたいだとかいや楽しいなみたいなことはやっぱり思われますか?やっぱり うんうんうん やっぱりこうやって喜んでこうチームがわーってこのいい雰囲気にあるのがやっぱ一番楽しいやってて やっぱそれのためにはやっぱ勝たなきゃいけないだろうし やっぱ自分の言ったことで技術が上がるなんかもう本当ミリだからそんな やるのは精止だからそ
はいうん でも湯原さんとね今日はその考え方というか野球に対してのすごくうんいや昭和ですから似てる部分良かったね昭和多くて いやでもあのなくしちゃいけない部分っていうのはやっぱちょっとね大事にあってやっぱコンテニューはあってほしいよね うん
やっぱそこに絶対根性必要あるわ いや全
根性 根性あるやつがやっぱ勝つ最後は あなるほど
うん だってよくその技術は本当に変わらなくてあとはこの気持ちの強さで一にバンて出てきたりだとかっていう部分があるってよく聞きますもんねやっぱり いやま確かに今ねスピードとかも今日昔よりも投げる人は多いかもしれないけど はい
怪我も多いし まそれは色々恵まれてるやんか今って食事もそうやし医療もそうやし昔の人って恵まれてないのに長息が長い選手も多くなんでそこで長いのって はい
考えた方が
なるほど いいんじゃないのと思うしその反復練習で もう絶対ミスせえへん工藤さんが言ってたああいうのってやっぱ必要なわけやかうん で今やらないでしょ
はい キャンプだってもう今3時間ぐらいですか うん 本当だよね
はい だから本当にこう怪我する肉するとか結構多いでしょ これからなんでだろうって思うわけよ [音楽] うんうん 反復練習っていうのはあんまやってないような気がするね数という部分はい [音楽] 数やってプラスアルファでねそこに鬼に行ってくれれば これは強いと思うけどねはいそれがじゃあ正解かどうかっていうのはまたそれがわからないですよね そうなんだよね でもやっぱ自分がやってきたことで今があるわけじゃない やっぱりある程度こう野球会にでこう活躍できました で監督ができましたで 成功体験をしてるわけだから 俺はあの厳しい練習がいや今日はカルメで 100m100 本なこれがやっぱになってるわけで え軽めで100m100本 あったそうそうそうそう 工藤さんもおっしゃってました
はい
うん 本当
今さらっと言う時100m100 本やぞ
そうはい
軽いねんでこれが
はい 今ありえへん 今ありえないって言ったえっと100m 10 本で今の選手はあもうダメだっていう言ってましたはい え俺らこれを10 セットやったんだよつってもいいや無理ですって言われるって言ったと言ってお死ぬかもうもう合ジレトラック欠かされてさ 4人1組ではい300m20本200m 20本100m30本とか俺ルーキ 1 番外だからさアウトコース一応懸走らなかんから はいはい きつくてさまそういう経験したからさ いやまそうですね
もう良かったと思うよ またこういうとこに呼んでいただいてさお話できるわけだからさ今のことやってて何も残らないんじゃないのっていう 経験したからこそ話せる そうやっぱ経験は財産って言いますからね はいまさにあのピールのウォーミングアップは 100m100本でした
おお でこれあの西武キャンプでやってるよっていう風の普通に聞いてたんで冬の練習は必ずとりあえず 100m8 本てはいうんピエルのグランドは俺も練習したことあるよ あそうなんですか そう大阪大会で社会人の時て中村監督に借りてお いやここがPL かと思ったすげえなやっぱり ありがとうございますさんも見に来てくださったんですよ P おい見に来て応援しに行ってる応援する応援だよ応援ですよねありがとうございます 腹立つな ということで今日は辻さんの話を伺いました辻井さん今日いかがだったでしょうか いや楽しかったです本当ですか いやあの上原君がこういうあの昭和でよかったんです [笑い] こういう昭和いや混じゃなかったらやっぱりこなんか喋りづらいな そうですねどうかなと思ったけど意見が一致するとこ多かったいやもう辻さん派のこ こっちですから昭和派なんで そうですねはい
良かったです まだまだいっぱい聞きたいことはありませんもしまた チャンスがあればまたお越しいただければという風に思います回 ゲストの辻さんでございましたありがとうございました ありがとうございました お [音楽]

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