太陽が昇る！ガムランに触れよう👹ゲスト與那城常和子さん 2018 03 06

太陽が昇る！ガムランに触れよう👹ゲスト與那城常和子さん 2018 03 06

はいた。はい。 17びラアジラブ上がり始まりました。はい。イエイ。ギリギリ。この番組は中さ姉妹が東アジアを見渡して様々な角度から沖縄と東アジアについてゆ卓していく番組でございます。はい。本日は私事女やのサークルオブフレンズプロジェクト友達の輪を広げようをお届けいたします。はい、2 分前パタパタ皆様パタしてました。もう焦ってますけれども、あのね、うん、 3 女のサーキーはね、はい。遅れてきます。やっぱりもうあのね、こんでるさね。うん。うん。読みたんから来るからしょうがないね。もううん。先待ってるよ。気をつけてきてね。うん。完全第1だよ。そうよ。あのね、サークルオブフレンズプロジェクトていうのは沖縄で活躍していらっしゃる、あの、海外出身の方とか、あと海外で活躍していらっしゃるうちをゲストにお招きして、ま、その方がどんな感じで沖縄とかその海外との交流をしているのかっていうのをこう伺いながら私たちパーソナリティの質問をこうぶつけて答えていただいて色々、ま、リスナーの皆様の参考になればなっていう思いから始めたプロジェクトなんですけれもはい。あの、そのゲストさんとのゆ卓はですね、 TDブログオブフレンズプロジェクトと検索していただきますと、あの、閲覧できますので、是非ご覧ください。よろしくお願いします。はい、です。はい、ということで本日パーソナリティを務めますのは、え、 3 姉妹女のやいと参条のサーキはちょっと遅れてきて、スケットの今からモと今日ね、初めてなんですよ。うん。今日また新メンバーですか? うん。そのメンバーはね、あの、サークルオブフレンズプロジェクトさっき言った沖縄で活躍していらっしゃる外国出身の方、海外で活躍してらっしゃるうちの方をこうインタビューして、ま、ブログでも紹介していくんですけれども、そのプロジェクトのメンバーが大体 56人いましてね、そのうちの1 人新しく最近あのメンバーが増えまして、その方にちょっと自己紹介していただきたいかなと思います。どうぞ。ですね。はい。やってきました。か井です。か内か内さん。はい。えっと、か内は 2のかなかしら? そうですね。 2か内のか内でございます。うん。イケメンだね。イケメンイケメンだね。顔見たいはずだけれども。まあまあまあまあまなんか声もなんかいい感じの声してますね。そうね。じゃあかなり優しくです。今後もよろしく。はい。はい。え、本日3月6日。うん。何の日かな? はい。当ててごら。3 月6 日とあ、ま、ちょっとゲストさんもちょっと来てるのせっかくだから参加しましょうか。 3月5日。あ、違う、違う、違、あのね、ゲストさんは後ほどご紹介させていただきそうです。あ、ごめんなさい。ごめんなさいね。3月6 日、今日はですね、高校。あ、なるほどへ。そう。はい。あれ? あ、もうね、ここ、そう、今日と明日はね、入手なんですよ。なるほどね。で、私ですね、あの、中学校に務めておりましてはい。こう見えてもおはい。あの、私の教え子たちが今日羽いております。みんな頑張れ。なるほど。昨日はね、あの、勝つカレーを給食で食べまして、お、みんなで勝つぞとか言って、あとね、中学校 3年生の、えっと、職員うん。うん。え、三学年の職員がユレイズミアップっていう応援ソングを子供たちに向けて歌ってたんですけれどもかなり、えっと、何年前になるのかな?高校入手って。去年。去年。や、若すぎる。年齢16 年齢差まいいとしましょう。なんかエピソードありますか? エピソードうん。こなんか思い出に残ってることなんかありますか? 実はですね、僕受験っていうのしたことがなくて何ですと? おう。だからあのうん。正直学こう弁あのなんですか?この勉強が苦手でうん。試験落ちるんじゃないかなと思って。これはまずいと思ってね。うん。水薦でどうにか行けないかと思ったい。あ、そう。水薦で行ったんだ。水薦で行かせていただきました。どうもは僕はですね、あの高校入手の勉強ってしたことないないんですけどはあのあのないの日頃の日頃の授業をちゃんと受けとけばうん。あの受かるんじゃないかというそんなノりで受けたんですけどね。あ、そう。はい。あの自分の時代はですね。うん。 1. 倍か1倍いかないぐらい。うん。 0.85 とかはい。はい。 0.9とかうん。あ、これは普通にやっとけば受かるんじゃないかと思ってそうなの? やってましたけど余裕だね。余裕。え、私なんかもう大変だったよ。何か物が落ちるたびにはい。あ、演技でもないっていうことでマジももとりあえず物を落とさないように。あ、本ん当。うん。ま、一付けに使いこともしましたけれども、なんかね、え、緊張してたけどね。うん。え、1夜預けに近いって1 夜けしたんですね。ま、大体勉強そうそんな感じでしたよね。僕も1たんですけどね。はい。はい。ということでさっき待ってるよ。 CM行きましょうか。うん。アジラブ。アジラブ。アジラブ。アジラブ。アジラブ。アジラブ。上がり。はい。それでは本日のゲストさんをお呼びいたします。沖縄県立芸術大学、そして琉球大学で非常金行使をされています。え、よしとわ子さんにお越しいただきました。どうぞ。はい。ようこそ。ようこそ。こんばんは。スラマランさやとはこよな。これは何語でしょうか? これはインドネシア語です。はい。今な何て言いましたか? 私の名前はよし代子ですと言ってみました。さすがですな。すごいね。かっこいい。すごいね。かっこいいね。マイネムイぐらいです。セラマたマランです。セラマラン。これはどういう意味ですか? これはこんばんは。セラマラン。スラマラン。マランマランマランマラン。もう口がこう見えないのが残念だね。すごいよ。マラン。うん。なんかあの、あの熱帯のなんか雰囲気が今パッて広がりましたね。あ、嬉しいです。じゃ、とかさん、本日はよろしくお願いいたします。お願いします。あの、ご自分でちょっと簡単でいいので、ちょっと自己紹介していただいてよろしいでしょうか? あ、分かりました。えっと、私は大学の時にインドネシアのバリ島の音楽に見せられてガムランと言いますが、それから留学を経験し、いろんな仕事を経後、現在、えっと、ガムラン活動やバリ部用活動、そして、あの、芸代で教えたり、あとはインドネシア語をちょっと教えたり、そういう活動というか、そういうことをしております。うん。今ですね。すごいですね。そう。うん。あの、私、あの、実はね、沖縄県卒業生なんですけれど。そう、そうね。なんかやっぱりと子さんのイメージはガがらんだよね。ああ、大学かぶってますからね。うん。そう、そう。なんかいつもあの時大学生だったかな。すごい勉強熱心だなと思いながら私はあの学部でしたけれども、ああ、先輩すげえと思いながら見てましたよ。あ、ありがとうございます。うん。えっと、今現在は、えっと、沖縄県立大学でははい。ガムランをはい。えっと、ガムランの授業があるんですね。はい。はい。週に1回一駒。うん。うん。うん。それでガムランを押せてます。うん。ガムですね。うん。うん。ガムランっていうのは楽器楽器の名前でもあり、総称になるんですけれどもインドネシア全域全域で演奏されている気学想音楽です。うん。うん。おそらくね、あの、ガムランって言っても分からない人たちも多いと思うので、形とかどんな感じです? え、形は様々な形あるんですけれども、 1 番よく知られてるのは例えばゴングとかどうですか皆さん?ドラゴンゴング。はい。はい。イメージか?はい。丸くやつですよね。そうです。低い音なるんですけども、それですと丸い形をしていて、真ん中にこぶうん。ボコっとなっていて、そこを叩くと低いうん。音がなるんですけれども、これは銅とを混ぜた素材でできています。他には鉄筋のような形をしたものもありますし、竹でできた楽器もあります。鉄でできた楽器もあります。素材はいろんな素材があるんですね。それ全部ガムランと言います。総称ですね。で、ま、1つ1つ楽器の名前があります。うん。うん。うん。あの、今そのガムランを教えてらっしゃるっていうことなんですけれどもはい。あの、なかなかガムランっていう楽器には出会えないですよね。普通の人はね。うん。この今平常金行使されるに至るまでの経緯を少し教えていただけるとはい。あ、はい。ガムランがこう今ですね、実際にうん。仕事になるとも思っていないですよね。もはい。うん。ピアノピアノねと歌うん。うん。を勉強していて、それでそう音楽の勉強をしたいと言って沖縄県立芸術大学に入学しました。はい。はい。で、音楽学校行うん。に入学したんですけれども、実疑というよりはあの世界の音楽、日本の音楽、様々な音楽を幅広く勉強しようという学でしたよね。うん。はい。はい。はい。私は画学をしてましたけどね。やりました。もやってましたけどね。ね。画学皆さんいいですよね。そう。その中で、えっと、1 年生までは一生懸命西洋の音楽をうん。うん。勉強してたんですけれども、2年生の時にあの授業でガムラを取る授業がうん。あったりうん。あとはあの音師である名前言いていいですよね。梅田秀春先生という音師に出会ったことによって、あの、ガムラン音楽をもっと勉強しようという気持ちになってうん。うん。それで学部の時にインドネシアに実際に行ってみようということで、その時何か学生みんなでうん。うん。うん。 4 名ぐらいかな。初めてインドネシアジャ和島とバリ島にその時は行きました。もちろん先生が突き添ってうん。うん。うん。うん。うん。くださって。うん。インドネシアって地図で言うと地図で言うとですね。日本を想像して沖縄想像して下に行きましょうね。はい。下に行く。下に行きましょうね。はい。行くか。行く。南に行く。えっと南に行きましょうね。えっとラリアも超えましょうね。そはそんなに南の方にあります。マレーシア、シンガポール。東南アジアの方に位置するんですけれども。うん。うん。で、インドネシアは、えっと、民族国家で 1万3000 うん。以上もの大将の島々からなる 1 万3000、1 万はい。1万3000 もの島できて、島々までできていて、うん。あの、インドネシア共和国といううん、大きな国なんです。いつも忘れてしまうんですけども、人口がうん。 2 億3000万人を超える世界第4位4位すごいすごい。日本、あ、日本より多いですね。もちろんです。そうなんです。そうだね。世界要多いんですからね。その島々島々でできて全体でインドネシアっていうのバリ島はその中のうん。えっとジャ和島という1 番大きな首都があるはい。はい。えっとジャカルタとかうん。聞いたことあります。あります。あります。うん。ジャカルタとか世界があるボロブールとかがあるのがジョジャカルタですけども、そこのジャの東隣に位置する小さな島、ま、沖縄よりも 2倍、2.5 倍かな。沖縄よりはの島がバリ島になります。じゃ、そこの楽器をうん。はい。こう勉強しにはい。毎年ぐらいですか?それともう行きたい時に行くみたいな感じ。ここ最近ここ数年毎年行くようにしています。すごいね。早速聞いてみようかな。はい。えっとちなみにですね、いいですか?ガムランはうん。このインドネシアの各地域で演奏されていてと大きく 2つのまず2つの地域が分かりやすいので 2 つの地域ジャワガムランとバリガムランジャワの地域で演奏されてるガムランとバリ島で演奏されてるガムランの 2 つの地域を中心にあの紹介したいなと思っていてうん。芸代にも2 つの地域のガムランがあります。ジャガムランとバリガムランはい。で、とわ子さんが今教えてるのがバリ、バリガムランを中心にやってます。最初にジャガムランの方からお聞きただきたいと思います。えっと、ジャ和ガ村のスラカルタという地域がありますが、そこで演奏されているじゃんという黄色い肌をした背の高い人という曲をちょっとお聞きいただきましょう。上がりとわこさん。はい。今の曲はい。これガムランですね。ガムランですね。ジャワのガムランで。うん。いろんな音だからどんな印象だった? なんかこんなこんな見えない。見えない。見えない。首降ってる。首降ってるね。あの親指と人差し指に回るしてな。これをだからラジオで伝えるのが難しいんだよね。ここに移動してはい。あ、3条の詐欺ですけどはい。あのはい。遅れました。すいません。せ、せ夜なんとかアフタンなんとかごめんなさいって今インドネシア語調べてきたのですけど一瞬で忘れました。すいません。さやさややん。イエイエイやさやさやんさやんさやんさやせイヤアフターさっきさっきもういかいごめんなさいねすいません。はい。ガムランをお届けいたしました。はい。えっと、とこさん、引き続きですね、あの、私たち質問をいつもぶつけてるんですけれども、今日はね、初登場のか内君ははい。か内があの、と子さんに是非これを聞きたいっていうことがあったのではい、どうぞ。はい。こランってどういう時に演奏というかうん。使われるのかなって聞きたいんですね。はい。うん。はい。うん。えっと、ガムラン地域にあると先ほど申し上げましたが、えっと、まずはバリ島に関して言いますと、うん。元々はあのバリにも王様がいて、その王様のために演奏されていた部分があります。うん。うん。今はもう王様はいないんですね。はい。はい。あ、ないんですか? もういないですね。で、例えば王様が寝る時とかうん。そういう時にガムランが演奏された。寝る時ええ。贅沢ですね。いいですね。贅沢です。うん。音楽的な要素がありました。もう1つはあのバリ島はインドネシア何宗教かご存知ですか? インドネシア民族国家だからね色あるんじゃない? インドの宗教仏教インドネシアですね。インドネシアとインド違いますよね。あ、ごめんね。大丈夫だよ。大丈夫。それは大丈夫。てことは数じゃないわけじゃない。私もね、知らなかったんだよ。いや、何年? あ、答えは、あ、答えはイスラム教です。インドネシが 1 番多いのはイスラム教え、そうなんだ。そうなんだ。イスラム教はうん。えっと、豚食べちゃいけない。はい。はい。そうですね。で、バリ島はですね、えっと、バリヒンドゥー教と言われてます。ヒーなんです。ヒド。はい。バリヒンド。はい。かと言って、あの、インドネ、インドのヒドのように厳格なそういうあのうん。いろんな縛りがあるわけではなく、インドから流れたうん。ヒンド教にバリー土着のバリーの昔から継がれているこの宗教バリの宗教うんうんが混ざり合ったバリヒをうん。あの彼らは進行しておりますね。バリの宗教ってたら何なんですか? バリの宗教って言ったらですね。あの例えばうん。何? 目に見えない神様であったり総戦はうん。うん。戦はい。敬うということなんですけども、あの、沖縄の祖先数杯本当に似ています。あの、バリ頻道教にたくさんあの議があるんで、例えば人員祭とか子供のはい。子供の 3 ヶ月通過ギ例ですね。葬式結婚式。これはバリ独特の宗教の元で議が行われるんですけれども、その際にガムランは必ず演奏されます。宗教と音楽芸能ですかね。あの私専門ではないんですけれども、あのジャは今も王さ王様がいます。大きくジャカルタとうん。スラッカルタうん。ソロですね。ソロスラカルタに王様がいてそこの王様のための音楽として音楽として演奏されていたりうん。同じようにあのイスラムのうん。あの議例ごとでガムランは演奏されるようです。うん。一切なんですね。はい。で、もう1 つ、ま、議のためであったりうん。で、申しましたが、人々が楽しみのためですね。教のために必要ではあるけど、よく見るとはい。うん。あの、とても楽しそうに演奏しているので、彼らは音楽と踊りが大好きなんだなと感じています。うん。沖縄もですね。そうですよね。三音楽と不要ね、やったり楽しい時カチャしたりってよく言われるんですけれども、バリーと沖縄もましくインドネシアと沖縄。そういったなんですかね、音楽的なん芸能がとてもううん人々での間で身近であるということはとてもあの真金感を覚えていますね。うん。こさんはあの留学した際にはい。バリ、えっと、ガムランを学びに行ったんですか? 私は2003年から5 年インドネシアの芸術大学島に留学したんですけれども、その際はえっと影人形芝居という先行に留学しました。影絵ですね。はい。影絵人形芝居はヤンクリすごいと言います。元々ガムランやっていたのでその延長ですね。ガムランやってあ、影芝居面白いな。影芝居の番想もガムなんです。影芝居先行にろんなこと留学の時は勉強しました。影というと、あの影そうです。あの白いスクリーンを貼ってそこに人形牛の皮を舐めして牛の川白くなるんです。黄色っぽくなりますかね。乾燥させてカピカピにさしたものを彫刻して掘っていくんですよ。彫刻みたいな細かい装飾を施して掘っていきます。そこにあの色をつけてですね、まず 1番全部真っ黒に乗るんですね。袋に塗ってその上から色を塗っていった人形をうん。作りに投映すると下地が黒なので黒色に移ります人形が。そこからダーマ劇やマハバラた劇物語ですか? ラマやな物語とかラマやなね。ラマやなってお店物語ってリドの物語ジョジ師ですね。そういった物語を演じていくんですけど。ちなみに私のと子さんのイメージは、ま、あの大学院生の時もそうなんですけれども、武用家としてのとこさんのイメージが強いんですよ。はい。うん。あのね、バリぶよって言ったらなんか目の動きとかすごく特徴があって、なんかね、見開いて目をこう右左に左右させたりちょっと眼力って言うんですか? うん。そういうのがあのイメージとしてあるんですけれども、あの私たち東共同隊研究所竜沖縄センターは去年の 11 月にメンロードっていうイベントをあの賑広場でさせていただいたんですけれどもその時に確か指導者としてねあのお見したあの覚えてお世話になりました時はこになりました。ありがとうございます。そういう意味では、あのバリ部用家としてすごく活躍してらっしゃるなっていう風に私はお見受けしてるんですけれどもいかがですかね。はい。はい。はい。うん。えっと、元々ガムランも好きでガムランをやりましたが、えっと、留学うんしている時にせっかくなのでということでバリ部用も習っていたんです。どっちも好きなんです。で、もうでも踊れるって言ったらね、おばあちゃんになったらうん。越しね、弱くなって踊れ、いつ踊れなくなるかわからない。うん。って思った時に今今踊っとこうてうん。あ、数年前ぐらいから一生懸命好きという気持ち 1本で張り部用はえっと教えてるだけではなくてもあのはい私も踊っています。はい。教室かなんかされてるんですか? あのはいの個人的に興味のある方に教えたりとは経のサークルがあるんですね。導したりして、あの、広めたいんやってもらいたい。うん。このお教室は一般の人でもどなたでも興があればはい。興味があればあのうん。はい。その情報はどちらから? あ、えっとよかったらあのよし、とわ子さやんさやん。はい。うん。うん。となんか打ち込んでみたら出てくると思います。ぜひ皆様あの調べてみてください。調べてみてください。よろしくお願いします。か内かしら質問納得かしら。はい。質問何だった? あや、どういう場面で演奏するの言ったの?もうでも答えてたよ。答えてたよ。で、うん。そのバリ部用もあの綺麗に結びついてるんですね。はい。はい。もちろんです。神様のために。そっか。あの、演員するの部用のために、え、元々は踊られているものなんの前でとして踊られていたのが元ですし、牛で行くとか沖縄のね、それうんじゃみとかね。優しくそれですよ。手踊りとかじゃ向こうではすごく大事にもちはされてるんですね。大事に踊られてご馳もあるんですか? 何ですか? ご馳あります。もちろんもちろん。あ、え、やっぱ付き物なんだ。漬け物。あ、付き物なんだ。付け物。すいません。さ、疲れてるよ。聞いた。そう。バリ聞いて。バリはバリのこの貧ドゥ教の議で必ずえられるの。あのバビグリンって言ってバビグリンバリの丸。あ、バリじゃない。ごめん。バビって言うんですけど。バビって豚なんですね。豚の丸焼き。が幼いものに。お、あ、じゃ沖縄と一緒だった。アヒルもた。アヒルクワクワ。ああ、でも足は全員来そうかもしれないね。あと果物とか。なるほどね。ちょっとあの2 局目ですね、リクエスト局お聞きしたいんですけれども、ご紹介していただいてよろしいでしょうか? はい。はい。2局目はじゃあバリのガムラをお聞きいただきましょう。チャンドラわと言います。チャンドラわ部のための曲ですが、極楽町をもした踊りなんですね。これすごくまあ、いつかご覧いただきたいんですけど面白い踊りなんですけれども、その絆創局です。うん。はい。はい。じゃあバリゲージス大学わしどうぞ。どうぞ。味ぶ上がりまだつくわよ。今の曲いいパリのガでした。今日はあのガ村の中で 1番一般的なものをお聞かせしています。さっきさっきジャワのガムランとバリのガムラン 2つお聞きいただいたんですけども全く違うんですね。ガももちろん全部違います。あ、少しゆったり出手りがちょっと早い感じです。どっちがいいですか?はい。は、自分の性格。うん。今のがいいですけど。今バリだ。はい。じゃ、か内は今のがいいですね。あの、バリバリバリ meね。バリだね。うん。ごめいて。うん。素敵でした。テンション上がるよね。でもね、ジャガ村も本当に素敵なんですよ。あの、そう、そう、そう。素敵なんですけどね。うん。うん。ゆったりとしていてね、心が穏やかになりますね。どっちも素敵でしたで。そうだね。じゃあ先質問行こうか。保育してましてやっぱ教育とか気になるとなんですけど、もう毎回ゲストが来るために聞いてんですけど、どうやってインドネシア、インドネシア語の言葉ですね。あの、言葉はですね、私語学留学ではないのではっきり申し上げますと、あの、得意ではありません。うん。あ、できた。はい。もうとにかくあの沖縄でで、あの、習える場所もそんなになかったんですね。あの、近の公民館で一応教えていたのでそこに通ってたんですけれどもうん。えっと、ま、実際に留学してもう本を見ながらでと仲良くなったおじちゃんとか先生とか本を見ながら片言で喋ってインエインエインドネシア語を勉強しゼスチャーですよね。もう勢いです。 1年後にはもうね、よくほら恋作ったらすごい言葉られるって言ってたけどあれどうなんでしょうね。あ、私、そう、よさん覚えてますか?私たちのあの先生はうん。うん。もう恋愛するなんてうん。とんでもない。ひどいよね。ひどいよね。ま、するけどね。ごめんなさい。それはね、みんなね、人だもね。人物。うん。ね。でもすごいやっぱり実践あり。そうしてやっぱりこう本を見て覚えるとかよくですね。そうですね。あの、え、下手っぴでもいいんですよ。通じなくてもいい。とにかく片で喋ってみる。うん。そしたら相は絶対間違ってたら教えてくれるし、繰り返しゆっくり話してくれる。はい。そういう人たちでしたね。優しいんですね、皆さん。うん。そうなんだ。素敵。ありがとうございます。やっぱりね、聞いてとっても難しい言葉なのにこんなね、お話も上手にできるから。うん。いや、だ、私だって私の名前はこんばんはぐらいしか言ってないですよ。でもなんかきっとね、喋れるんだろうなって思って。代のマネック生だもん。だからよ。それはもうまた違うことで。うん。そうなの? そのあの謙虚の感情もとても素敵だけれも勉強しようと思って。ちなみにありがとうって言葉覚えてたらいい。はい。釣り任せ。取り。これだけでみんな笑顔になると思います。そうなん。ありがとう。大事なんだ。どの国でも。うん。うん。すごい。いい言葉ですね。ありがとうございます。はい。じゃとも。うん。質問。あと無理に。あのね、なんかすごいうん。なんだろう。インドに近いなって今思ったんですけど、料理、料理がやっぱり気になるんですよ。料理ね。はい。ああ、そう。あのサタンダギとかあるかなとか。はい。もうなし5連、梨し5 連っは分かるんですけど、あのおすすめの料理。うん。うん。うん。うん。いいね。なんか美味しい。あ、これ美味しかったみたいな。なんかあるかな?日本人来たらこれ食べた方がいいよみたいな。はい。あ、知りたい。えっと、 3 つぐらいあげようかね。大丈夫かね?時間。まず 1つは梨しチャンプルって言います。チャンプルって聞いたことあるでしょ?チャンプル。はい。うん。うん。混ぜこぜっていうんですよね。あれインドネシアでもチャンプルって言います。手前でね。チャン同じ意味です。混ぜるって意味なんですけども。で、 1 つのさらにご飯といろんなおかずが乗っている梨しちゃ。うん。これまず召し上がっていただければバリの料理のことは大体分かってもらえると思い。あの、いろんな食べ。うん。うん。生姜、ニ、あ、ターメリックとかいろんな香料をもう潰してうん。うん。それをブって言うんですけど、あの香、あのなんですか? うん。うん。それを混ぜて鶏肉とかに混ぜて煮込んだり、野菜に入れてめたり、そういう味付けですね。辛いの? 辛い。全部インドネシアの料理は辛いんでしょってバリの料理思われるかもしれないんですけど。うん。ま、辛い差は調節できるように辛い更辛がまた横についていますね。まずしちゃプール1つでしょ。うん。あ、そうだ、そうだ。1回もう1 つはバビーグリーンって言って豚の丸焼き。うん。あ、美味しい。をね、それ食べて欲しいですね。パリパリの皮食べるんですよ。バリジン皮が大好きでパリパリしてて美味しいです。バナナの葉っぱ使います? バナナの葉っぱも使います。あの、バナナの葉っぱはお皿に使ったり、もしくはあのうん。虫蒸すために包むために使ったりしますね。あとバナナのミッキーも食べるんですよ。へえ。へえ。バナナのミッキーをシャしシャしシって切ってスープにするんで。そしたらシャリシャリシャリというで、あの味はそんなにないんですけども食感がすごいいいですね。うん。これ沖縄で調理しようと思ったらできますかね? あ、できると思います。バナナの木ありますよ。畑あ、いいや。ぜひじゃない。呼ぼとこさん。作れない。でもあの沖縄にバリジンいっぱい住んでますよ。あ、そうなんだ。え、食べれるお店してます。あ、あります。あります。あの、このバナナのスープ食べれるかわかんないんですけど、あの、今のところうん。うん。えっと、プラザハウスにおバリヌーンバリムーンというバリ料理の、あ、そうなんだ。近い。うん。行ってみてください。あとね、私も沖縄にね、バリ料理屋さんあんまりないので。うん。こことあと1 つね、茶にもあるようですね。あ、そうなんだ。へえ。調べてみたら出てくるかもしれないですね。ね。バナナのバナナのあげたものとかね。天ぷら。バナナの天ぷらと。美味しそう。さに甘くて美味しそう。うん。はい。ということで曲行こうかな。はい。はい。はい。お、また3局目ね。最後。はい。私が持ってきた。あのガムランなんですけど沖縄と似ているなっていうイメージを持たれる方もいるんですね。それは実は恩会が関係しています。うん。何で沖縄の音楽を私たちのグループハトゥルビットというグループがあるんですけどもそれで竹野ガムランを使ってちょっと沖縄の曲演奏してみたものがあるのでちょっと短いですがお聞きください。はい。アジラブ上がりラブラブランラランからもっと聞きたかったね。うん。ゆ太でした。この恩が似てるっていうこともあって、そうですね。沖縄の曲をあの演奏することもできるし、音会なんですよ、インドネシ。沖縄も音会ですね。ドラインドネシアのガムラン 2つの恩あるんですけども、その中の 1 つもこの琉球音会と言われてる音会できています。うん。やっぱアジアはね、ご会多いね。似てそう。共通する部分があるんですね。ちなみにバリでその麻ゆ太とか演奏されたことあるんですか? あ、まだないんです。だからやりたい気になる。うん。ああ、ぜひぜひ感想教えてください。はい。なんかね、さっきの音楽で三振ね、入れたらいいなと思ったんですけど。はい。おい。三振とかそういうなんか似たい楽器とかってあるんですか?このカムランにも。あの、あります。えっとですね、実はこのガムランうん。の中であの 1つの楽器としてルバーブという現の楽器がうん。うん。なんですけどあるんですね。だけどもそれそれ自体だけで演奏されることはないですね。うん。ないんだ。はい。あ、なので三振三振持っていくときっと喜ぶと思います。イングネシア人。うん。じゃ、三振持っていったらガムラに認定されるんですか? 三振持っていったらそれは三振だと思います。ならないですね。ガム。ガムラには認定されないんで。はい。ま、一緒にウズみたいになるね。いいんじゃないかな。ウズね。最後に私の質問よろしいでしょうか? はい。留学を振り返ってもうそうなんですけど、今毎年行くようにしてるっておっしゃってましたけど、あの、そ、現地の方との交流を通して何か得たものっていうかなんかうん。あ、えっと、私が留学した時本当にもちろん何も知らずに留学したわけで、それを先生や方があの、レルを、レールというかね、色々ここで住むし、この先生習うんだよ。うん。その前には回うん。夏休み行ってますので、あの、行って人々と交流したりしています。そういうまずは先輩方のそういう教えがあって、私は留学できました。で、大学に通いながら個人レッスンという形でガ村の先生、バリビューの先生、たくさんの先生と出会いました。本当にいい人間関係を気づけたなと思ってすごい可愛がってくれたんですね。あの、すごい今から10年、10 何年以上も前なのでね、日本人って言ったらすごく可愛がってくれたってのもあるんですけど、それが今となっては本当に家族たちの中では夏休みにいつも行くのはその自分の中で家族に会いに行くっていう部分もありますし、その時の留学の時のあで出会った先生方やお友達うん。がいるから、今もこう、いろんな学生が例えば行きたいとかいった時にそう繋げつげてあげることができる。沖縄県立大学はそのインドネシアのどちらかの大学と姉島結ばれてますか? はい。そうなんですよ。結んでるんですね。あのバリの芸術大学師と言います。トゥスニインドネシア。うん。うん。うん。そことあの定携結んでいるので。うん。うん。すごいですよね。大学で交流できるっていうの。その石もしかして気づいたかもしれないし、その先生方もね、レールを引いてくださった先生方のおかげでもありますしね。そういう意味ではその交流がすごく通ってるなっていう風には思うんですけれども。はい。めっちゃ芸代行きたい。うん。来てさんにね、今後の展望ていうか、これからこういうことしたいなっていう。うん。はい。もういっぱいあるんですけども。そう、私あと留学してもう 1つ気づいてたことが自分の沖縄のことうん。はい。をすごく誇りに思えたっていうことがもう 1つあります。あったわなもでも私は沖縄出身で沖縄の芸能のこともとてもうそ、あの誇らしく思ってる。だからガ覧を通して例えばコラボレーションとかあ、いいですね。またそこでなんか一緒になれたらいいなとかってもあるしガンバリブろんな人に聞いてほしい見てほしい。そして根がワクばうん。いろんな方にやってほしい。うん。そしていろんなところでやりたいっていうのはもちろん離立も含めてです。あ、いいですね。そうです。でもお金がね。あ、そう取りたいです。あれじゃない。小学校とか中学校でえば干賞教室があるよね。その干賞教室であの入れてあ言っときますから。教科書にはい。教科書にインドネシアのガムって絶対紹介されてますからね。ぜひぜひぜひ。うん。だってドレミアソラシドだけじゃないっていう世界がすごいですよね。そう、そうなんです。本当私つ最近までドレミアソラシドと思ってましたよ、世界は。うん。だからね、とこさんを事前にインタビューした時にすごいやっぱり明受けたのが、あの、たくさんの音楽を知ることで豊かになる。はい。ていうやっぱりドレミファソラだけじゃなくって世界には 42音会もあるし、80 何会もあるし、私たちが知らない音楽がたくさんあるのね。そういう意味ではうん。あの、沖縄県立芸術大学とはそういう民族音楽とかね、あの、子さんにも会いますから。はい。例えばこの叩くだけでも楽器なんですよね。うん。そういうことを学べることが大事かな。そう。時間ある。あともう1 つ私あのまたハトゥルビットというグループに所属して活動を主にしております。またハ太陽。トゥルビットは登るっていう意味なんですけども。はい。あの、またハリトゥルビットといううん。あの、カタカナで検索していただければほぼあの沖縄県内である演奏会うんうんがをいつも情報あげてるので是非またハりうん。トゥルビットで検索していただければはい。もう早速です。あの、アジラバ上がりのFacebook と Tダブログでもあの、紹介させていただきますのではい。そちらの方もご覧になってください。はい。あの、近々何かイベントとかに参加されるおりますか? はい。えっと、県内では、あの、ご依頼いただければという感じなんですけれども、えっと、またハリトルビットとしては 5月5日に大阪に行って演奏する機会があります。ム村祭り@幕大阪ということで第 3 回なんですけれども、これ全国各地にあるん 5 団体かな、4 団体のグループが集まって一緒に演奏しよう、バリフをやろうというそういうイベントで、第 2 回目の去年は沖縄のシュガーホールでやったんですね。で、今年はですね、住吉大社という優勝ある神社のうん、住吉武道館というところでが村祭りやる予定です。うん。あとこれはまだ大にはしてないですけど、 9 月に横浜でガムラン演奏をする予定になっていたり、もちろんその間に多分沖縄県内でもイベントに出たり自分たちでうん。演奏したり戻ったりしてると思うし、 11月2日3 日はあの毎年恒例芸代祭で学生がメインになって演奏会やってますので、か是非あの応援していただければなと思っています。うん。森沢さんですね。ねえ、もうあの大活躍だなと思いながら本当にありがとうございます。あのメロードがまたあればよろしくお願いします。もちろんです。もう素晴らしいイベントでした。ありがとうございます。はい。あの本日はですね、え、沖縄県建県立芸術大学で、え、バリガムランを教えてらっしゃるよ子さん。あと琉球大学でもインドネシア語教えて。皆さん、あの、インドネシア語はい。結構か、簡単ですよ。インドネシア語はうん。本当に世界の言語の中でも簡単な方に入ります。あの過去系とかそういうのがないので難しくないんですね。単語単語力単語覚えればうん。ほぼ喋れます。頑れそう。日常会話はすぐ喋れるのでうん。ぜひぜひ皆さん興味がある方はうん。はい。取りまし。それでは本日のお相手は仲良さ姉妹の事女やいと参女のはい。さきととスケットのト毛と初登場のか内でした。はい、ゲストのよな。しとワ子でした。とりマかしちょ。もう1回何ですか?これとり任かし。せーの任しアジラブ上がい。

ハイサイ❗️✋
はいた〜い！
2018年3月6日(火)に放送したラジオ番組“アジLOVEあがりっ”のアーカイブ版です。😊🎶

ゲストに✨與那城常和子（よなしろとわこ）さん✨をお招きしてゆんたく〜しました✋

ガムラン
沖縄とバリ（インドネシア）の懸け橋になっている常和子さんの今後の活動が気になります！！
アジLOVEあがりっ♪を聴いていただいて、世界へ興味を持つキッカケになれば幸いです(ﾟ∀ﾟ)
今回もなかなか聞けないお話が盛りだくさんです！！
YouTubeで聞いてね～📻
☺️

#マタハリトゥルビット
https://ayomatahari.ti-da.net/

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