【ライブ配信】『近畿地方のある場所について』そして『火垂るの墓』とＥＴＶ特集「火垂るの墓と高畑勲と7冊のノート」について（真空亭ひとり会）＠悪魔の映画駄話
[音楽] [笑い] はい。え、見つけてくださってありがとう ございます。はい。本日は悪魔の絵方第 1人回第143回となっております。え、 ちょっと分かるかもしれませんがマイクが いきなりなくなりましてこれはきっとあれ だね 。なんとか様の祟りだね。ということで、 ちょっと音の位置がおかしいかもわかん ないです。 そうですね、どうなってるのかちょっと 確認しようかなと今思うんです。ま、多分 音はね、出てると思うんですけど、マイク がね、あの、パソコン内臓のマイクから 拾ってるはずなので、え、普段と多分ね、 なんか音が遠いか 悪いか、めっちゃなんかノイズが乗ってる かみたいな感じになってるんじゃないかと 思います ね。なのでちょっとあの、聞きづらいなと なる かもわからないです。 てか多分、ま、聞きづらいんじゃないかな という気がするんですが、ま、ちょっと それは 全部真っ白様が悪いっていうことにしとき ましょう ね。 ま、そういう感じです。 え、音は一応出てるのかな。 まあね、最近は本と何かと音が出ないこと もあるので、 ま、一応音声は大丈夫ですけどね。 ということにしようね。ま、そういうわけ でして、え、本日はですね、え、近金地方 のある場所についてと ホタルの墓ですね。え、高畑監督のホタル の墓と、えっと、ちょっと前にですね、8 月2日かなと、あと再放送で8月11だっ たかな、1か2か3か。その辺にやった。 え、ETV特集ですね。テロのETV特集 教育テレビETV特集の、え、高畑、え、 ホタルの墓と高畑と7冊のノートというの がありまして、ま、それは合わせて話そっ かなというか、ま、とりあえずホタルの赤 はね、昨日久しぶりに日本テレビで放送し たというのもありまして、ま、その辺も 含めてね、日本テレビ放送は最初の5分で 死んだんでちょっと見られなかったんです けど、さっいや、あの、心入れ替えて ネット触れてみましたけどはい。辛かった ですね。はい。 で、ま、あの、何十年かぶりに原作 読み返したりなんかしまして、 ああ、なんかこう、 ま、8月15日ですしね、昨いね、まだ8 月ですからね。日本の8月ったら、まあ夏 ですけど、日本の配線を見つめ直す期間と も言えるので、ま ね、それこそこのホタルの墓とか、ま、 あとはノびですね。今年もおそらくまた ましてくると思うんですけど、塚本 監督のノビーであるとか、ま、個人的には あんまり好きではないんですけど、まあね 、あの、この世界のカスミでとかね、あり ましょう。ま、そういうのを見てちょっと 色々考え、ま、最近だと君たちはどういう 切るかなんかも入れてもいいかもしれない 。て、意外にね、君たちはどうるかはね、 マイホタルの墓っぽいんですよ。宮崎に よる。 ま、割とあの、宮崎なんでかんだで前 ホテルの中作ってんですけど、どうもこれ もそんな感じがちょっとする んですね。 っていうのは今回特に見て特に思った。 結構ね、あのホタルの墓のあの感じを なんかもう1回やってやおう。今度は俺が やってやろうみたいな感じが結構ちらほら あるような気がしてきました。 ま、そんな感じの2本です。 本当はなんかもうちょっとあの配信策ね なんかやってんのやろうかなと思ったん ですよ。2キャップがね、なんかどこやっ てんのかよくわかんないし、ちょっと時間 が合わなくて乱れず。 あとね、なんかやっぱ結局どれもこれも 時間が合わないんですね。なんかね、 なかなかね、いい感じに 要するに、ま、鬼滅で大体時間他の映画、 あの、映画館の白リソースが壊れちゃっ てるから、なかなかこちらの時間と向こう の時間が合わないっていうね。ま、それは しょうがないっちゃしょうがないんです けどね。ま、そういうことで、ま、で、 しかもま、ちょうど見てしまったという タイミングもあるしね。ま、そんな感じで 2本建てという感じになってます。で、 えっと、順番説明しますと、ま、大体お 分かりかと思います。え、今がまあ埋接 ですけど、えっと普通に、え、 近畿地方のある場所について、で、その、 ま、ネタバレについて、 で、ホタルの墓、ま、これに関してはもう ネタバレも何もないですね。セタは死に ます。はい、以上です。で、切も死にます 。はい、そういうものです。なので、ま、 ちょっとね、そ、その辺は気にせずという か、ま、普通になんと普通にというかね、 内容ものこといきなり踏み込んで話そうか なと思っております ね。 ま、いいよね。ホタルの赤はね、みんな見 てるでしょ。で、まあ、1つのは、あの、 昔見て心に深い傷を負ってしまって、もう 見られないという人が多分結構たくさん いると思うんです。私も結構ちょっと前 までそうだったんですね。2回目見るのに すごく勇気がいる映画なんですよ、これ。 で、2回目見るとね、実はちょっと、ま、 すごい辛い。見て、やっぱ辛いんですけど 、もっとなんかちょっと違う位、あの、 位置から見られるかなっていう あの映画の細かい仕掛けもね、多分1回目 はね、処理追いつかないんですよ。起きる ことが悲しすぎて。なんで2回目見ると もうちょっと冷静にこの映画が何の映画 かってのが分かってくるんじゃないのかな という。で、それをちょうどあの今回の そのATV特集なんかちょっと分かり やすくね、説明してくれたりもしてるので 、 そういう感じで、あの、 まだあの、見返してない要するに昨日昨日 か、昨日の再放送を、ま、やってるとは やってのは知ってたけど見なかった人多分 たくさんいると思うんですが、 人はですね、ちょっとネトフリーで ね、やってるの結構画質いい。フリもね、 あの、あの、ニテルやったのもかなり学、 画質良かったんで、あれなんですけど、 ブロリー買ってもいいかなとかちょっと 思いました。でもたったっちゃうなかなか 見ないと思うんですけどね。ね、そんな 感じでございました。で、お客さんの話を ちょっとしよう。ね、あの、お客さん、 客入りね、え、近畿地方のある場所につい てに関しては、えっと、今週の頭違う、え 、違う。8月9日かな? 確か9日ですね。えっと、そう、そう、 ジュラシックパック見た。次の日かなんか の朝一で見に行ったのかな?ま、結構入っ てましたか、かなり入ってたな。うん。で 、えっと、え、確かシネマシティかなで入 見たんですが、ま、そこそことかなりその お客さん入ってて、え、入場特典的なもの も、ま、もらったとこういうわけですけど 、えっとね、どれだ?原作小説の 原作小説も消える。ちょっと待ってやめて 。よいしょ。あ、これだ。これ 入料特点がこれですね。このお札。 うん。このお札はまあ いい感じに禍々しくて面白いです。で、裏 にはあの 最近みんな大好きQRコード やってますね。あのま、これあのいろんな 手を尽くして読みました。あの、QR コードであるサイトに行くとPDFデータ が配ってるので、それをプリントアウトし て読んだんですが、 こんな感じのね、 ま、一応あの得典なんであんま説明はし ませんけども、ま、ちらっと内容について は後で振ります。はい。映像、ま、要する に小説の、ま、おまけみたいのが入って いるというわけで、あ、そういえばこの 袋中をまだ見てなかったな。ちょっと今 覗かしてくださいね。あの、見てないんで 。 うん。 切っちゃってもいいんだけどな。 どうしよっかな。切って。うん。 あ、写真とかが入ってるのか。 なるほど。 うん。うん。 うん。そんな、こんな感じがあ、いいや。 ま、別に開けてもいいし、開けなくても いい感じでした。ま、いいや。で、ま、 そんな感じで原作小説があって、これ、 えっと、ね、さ、この間一旦言いました けど、あの、文庫版と小説で、あの、単鉱 本の内容が違うというやつですね。 ちょっと違いは後でちょっと 入れます。ま、そんな感じで、ま、結構お 客さん入ってたんですね。で、 うん。ま、そうね。なんだこんななんだろ 、赤ソエジというこの主演の人が人気あん のかなとか、ま、ちょっとわかんなかった んですけど、ま、結構のお客さんの入りで 、ま、あと反応がね、あの ざわざわっとなる感じとかいい感じでした 。いいホラー映画のお客さんって感じでし たね。やっぱホラー映画ってあれですね、 あの観客がいるといないんでだいぶ印象が 印象っていうか、あのミルガーのなんて 言うんだろうな。反応があるとここで 怖がってるんだとか、ここで笑ったんだと かが結構分かって面白いですね。 あのね、なんだろう。昔ね、昔だって、ま 、45年前 ですけど、あの悪魔の池に じゃない。悪魔の資料の腹技だ。資料の腹 のイメイク版フェデアルバレスのね。あれ 見た時なんかこの話前もどっかでした気が しますけど あれってあのま見た人は分かると思います けども8割型人体損会しかもその自称系の 人体損会なんですよ。自分で下を半分に 咲くとかね、あの、ほっぺタを自分で 切り刻むとか、自分で自分の腕をチェンソ で切り落とすとか、そういうなんかね、 もう体感的に見てて痛い痛い痛いってなる ような描写が永遠続くなんです。で、ま、 だからね、見てる方がすごいあの知らず 知らずこう力が入っちゃう 映画なんですよ。特に多分ね、慣れてない 人はきっと衝撃だと思います。で、見 終わった後ね、後ろの席にいた人多分 あんまホラー見てない人なんですよね。 ぐったりしてましたからね。で、こう、 こういうの見ると、ああ、ほら、映画劇場 で見るのはいいなと思うわけですよね。 もう本当へになってた。ま、そうでしょう よとか思いました。慣れてなければ特にね 、慣れてても結構来る描写が続くんで、 そう考えるとね、あの近急したのある場所 、ある場所にても割とだから、ま、いい 意味でライト、それこそアカスエジファン とか結構来てるんじゃないかと思うんです 。マカスウェージって人全然あの私もえ な何だっけ?6人の嘘つきな大学生ぐらい でしか知らなかったんですが、結構人気 あるというか有名な方らしく 名前は結構みんな知ってましたね。映画は 見てない人でも ぐらいの人なので、ま、割とだからその手 の恋愛映画とか恋愛ドラマとか、あとあれ か 、え、朝の連続テレビショとかにもなんか 出てるという感じで、あ、ま、いい意味で その軽いファンがたくさん来てまして、 ちゃんとその衝撃を味わって帰ってた感じ ですかね。いいことです、本当にね。 だ、それはやっぱね、テレビでね、なんか ちょっと見ちゃうよりはつい に行ったらさ、逃げられない状態でさ、 そういうの見せられるっていうのは やっぱりね映画耐えきゃいけないわけです よ。それこそそのような腹技であってさね 、あの映画館で見るっていうのとやっぱ 全然違うわけじゃない。実際にね、家だっ たらさ、もうさ、痛い痛い。こんなの見 たくないたら止めちゃうわけですよ。だ けど映画館だったらもう逃げらんないわけ だからさ ね。 そういう体験ってやっぱり必要。ま、だ からそれで言うとね、あのホタルの墓はね 、ちょっと1度感でみたかったですよね。 あの私はね、感度低かったんで、あの ホタルの墓隣だとのカップリング映画館で 見てないんですよ。あのラピタ直しは映画 館で見てるんですがトトロとね確かね ホタルのなんか見てないんだよね。トトロ は見たのか?よく覚えてないんですけど。 多分トトロ見てないんだよね。あれかな? ダブ2周目できてるからそん時にはホタル なんかかな?わかんない。ともかくね、 なんか映画館で見てないんですよね。だ、 あれはきっとね、トトロとのカップリング の絵劇場版を見とくべきだったなとは思い ますよね。今思うとね、 今だったらどんな水強な人でもあの日本 同時に見と思わないでしょう ね。 映画館で強制的にそれ見せられるこの恐怖 ですよ。 さ好きじゃないですけど、ま、それ物を 届けに行きましたっていうキャッチコピー はいいと思いますよ。いろんな意味でね。 うん。トロがある種さ、ま、すごいこう 指摘というかさ、 今で言うなら日本すごい的なさ、田舎 ファンタジーを提供してくる横でさ、 最も生産で悲惨なさ、 戦艦の日本っていう最悪の状況の忘れ物も 届けに来るわけでしょ。だからあの キャッチコピーはあのまあ里しいふわっと した何にも言ってないようなキャッチ コピーなんだけど 作品自体がすごい強力だからいい感じに 作品を象徴してる言葉になってるような気 はしますね。 4歳と14歳で行けようと思ったね。何も 言ってないにも程える気はしますけどね。 大体、ま、糸札なほとんど何も言ってない んですけど、 作品が郵便だったから何も言ってなくても 効果あったかなっていう感じですね。 ま、そんな感じでね。だから、えっと、 なんかね、あの、さっきのNHKのやつ見 てたら 再演されてるみたいなんですよ、こな間だ もね。でもなんか全国回ってないんよね、 多分ね。ま、この季節ちょっとね、もう1 回映画館でやって欲しいよなとかちょっと 思う。 あ、ま、言います。後で言いますけど、 あのね、本と見返してください。見返すと ね、結構結構っていうか当たり前なんです けど、めちゃくちゃいい映画なんです。 ホタルの中 でやっぱね、ネットフリーとかで見てると やっぱ辛いの。辛いから再生しながら他の もの見ようっていう気持ちになっちゃうん ですけど、あの逃げらんない映画館で見た 方がきっとその辛さが直でくると同時に 美しさも同時に刺さってくるような気が するんですね。 なんでちょっと映画館でやっぱ見たいな。 辛いですけどね。チケット買うまでに相当 辛いあの時間あの心の整理が必要になる ような気はしますけどもでもね 再されたら多分見に行きたいして欲しい ですね。うん。あ、なんかあの色々見たら あのジブり作品だけど身長者が半見入っ てるんであのなんかあんまりジブリの好き にポンポンを最上映とかできないとか なんか色々ちょっとなんかめんどくさい ことになってるはあるんでまだからどうも それであのニテラの再放送も時間がかかっ たんじゃないかなんていう話もあります ね。 何にしよう ね。 まあ大変な立派な映画であることあん 間違いないので、もう今ネタ振りでね、 あの、ネタ振り入ってる人なら見放題です から 何回、何百回、何十回と見ていただきたい ですね。ま、その人、あの、1度は見返し て欲しいです。本当にね。ま、そんな感じ の日本ですね。 ま、なんてあのうるさいロジャーイバーと か褒めてるぐらいですから。ま、そういう 映画ですよ。あれはなんかね、黒沢明らが なんかトライのトトロの作者と間違えて 早おにね、なんか手紙を送ったなんていう 技があるんで伝説がありますけど 宮崎は本当に複雑な気になったろな。 トトロ褒められてると思ったらなんか ホタルの箱褒めてんじゃん。この巨匠とか 宮崎はクロスアギラ大好きですからね。 特に複雑だったんじゃないですかね。ね、 ま、そんな感じでですね。ま、あの、歴史 に来る傑作、名作ですね。で、ま、あの、 なんだっけ? 近畿の方はね、ま、名作 かどうかともかくとして、まあまあ、あの 、本当、あの、契約に入って結構みんな ダメージ受けてる感じなので、それはいい んじゃないかと思います ね。 ま、そんな感じの2分でございます。さ、 じゃあ本編行きましょうね。はい。え、 そういうわけで、 え、ネット基地方のある場所について ちょ にするとちょっとなんか見やすくなるかな ね。こんな感じ。よいしょ。え、こういう 感じでいきましょうかね。場所についてよ 。はい。え、そういうわけで、ええ、これ ね、あの劇場行って気づいたんですけど、 白石工事監督作品だったんですね。はい。 え、そう、あの、つまりあのさゆりですね 、個人的にさりで初めて見た監督で、ま、 その後呪いも見たんですけど、 ま、その呪いの、ま、どっちか呪いの次第 思考じっと多分分かりやすいですかね。で 、え、あ、呪いとか、あと何だっけ?怖 すぎだったっけ?あの、えっと、ほら、 あの、 カメラを止めるなと同じロケでロケ地で やった映画がありました。映画っていうか なんだろ、あれはテレビムービーなのなん かわかんないですけどがありまして、それ なんかもちょっと見たんです。怖すぎって やつかな。 ま、結構面白かったんですけどね。それも ね、ま、その監督さんの、え、新作でも あったという。で、作品としては、えっと 、背筋という人が、え、格読むなろうじゃ なくてね、格読むで連載したやつを、え、 単文化してそれの映画化、ま、もう ちょっと言うとそれを、えっと、文庫化し たのがありまして、で、文庫でだいぶあの 、過出されてるんですね。 ま、あの、分量的に言うとちょうどあのね 、作中のえっとね、文庫版の何ページ ぐらいだ、これ? うんとね、 近畿地方、え、70、200 ページぐらいかな、1756ページぐらい までがあの単鉱の内容と基本一緒。あ、 基本じゃない。ま、大体一緒で、そこで またちょっと追加があって、まあ、なんて 言うんだろうな。もう1日に落ちみたいな のがつく。で、あとそのネットで、ネット でそのこれですね、このお札の裏にのQR コードから見られるお話の方で、あの 真層みたいながちらっと見えてっていう 構成になってるわけです。 で、えっとね、この単鉱本版と文庫版何が 違うっていうところから一応話しときます と、単鉱版は買わなかったんですけど、 どうもえっと角読む版に近いらしいんです 。で、確用版は読んでみたんですが、何が 違うっていうのも、あの、これは、えっと 、構成としては、え、近畿の、え、いくつ かの雑誌の短編とか、え、ブログの記事と か、あの、掲示板のなんかとつぶやき みたいのとかを 集めて随所に、え、片ですね、近畿地方の ある場所についてっていう、ま、エッセ みたのが挟み込まれてくですね。 ナンバリングされてる1緊急地方にある 場所、緊急地方のある場所について1位と か2とかいう感じで話が挟み込まれていて 、ま、最終的にその 全体像が見えてくるみたいな、ま、 いわゆる、ま、モキュメンタリーですね。 なんですが、その近畿地方のある場所に ついての語り手がですね、その核務む版と そのタコ本版だと背筋さん自身なんです。 使う人背筋さんを名乗る人と言っとき ましょうかね。要するに私なんです。 語り手が一応ね 、この文庫版だとですね。え、ちょっと じゃ最初のとこ読んでみましょうか。 え、 これだとね、まず初めに、え、手を、手に 取ってあなたにこっておきたい。これから 目を通すことになるである多くのテキスト その大部分の必者が私ではないことを私 小沢ゆやはとこう出てきてもう小沢さんと いう人がこっちの片手になってるんです。 せ水さんじゃないんですよ。で、小沢さん が失踪したセ能という 人が調べた情報をここに紹介しますよって いうのがこの文庫版の構成になってます。 で、あ、あの、元のやつはその背筋さんが ですね、小沢というこれ漢字が違うんです 。この番画小説文庫版だと小沢、え、旧字 の小沢なんです。斧に沢があの 随にあの上に、え、目をよくしたのにあの 幸福の甲みたいなやつやつね。あれ?あれ があの求人の小沢なんですが、こっちの 小沢さんはね、オリジナルの方のへずさん に話をしてくる小沢っていうのは3、3に あの卓の 小沢なんですね。で、えっと映画の方は 32卓の方かなんですが、 ま、そんな感じで まずもう語り手が違うですよね。どっちか と客観的にこんな口になってるのはこっち なわけです。 鈴さんはもう作者としているだけでさんの じゃなくてこの小沢君がですね、小沢ゆや が語ってるという構成なんで 完全に政筋は作者にも完全に下がっている わけ。で、あの文庫版単鉱本版と核言版は 作者権事件の当事者になってると、ま、 こういうわけなんです。で、ま、映画版は 、えっと、主人公が、え、 性能やっってのが、え、間の見本という とこで、ま、分かりますが で、えっと、小沢が、えっと、赤添さん ですね。さっき言った赤添さんっていう人 で、ま、どっちかって一応文句マをした 時期にはなってるのかなっていう感ですよ ね。 で、 その、えっと、 ただまた文庫版とも話が違うのは 文庫版でも、ま、そうなんですが、要する にこの小説版の 近畿地のある場所についてっていうのは 語り手、ま、背さんなり小沢さんなりが ゼノという人が調べた情報を 背なり小沢なりという人が調べた情報を、 ま、集めて 、ま、その関連性が見い出してくという 話になってんですけど、これ映画版だとね 、まず小沢さんが 自分のとこの失踪した編集者がありまして 、その編集者が残したデータを瀬の千ひと 間の美と一緒に調べてくという、ま、そう いう構成になって、だからさらに要するに 1段階あのフィルターがつくわけですね。 ま、あのこれはね、あの、ま、映画ならで はなく工夫というのかな。つまり、あの、 これ調べたんですけど、あの、あれ調べた んですけど、やるよりはもう揃ってるのを 集めてた方が、ま、話としては、ま、ね、 敵はいいわけですよ。 ここに山ホがあって、それを全部1個1個 見とけば全部分かるんだっていうなったけ ば、そのあっちこっちうろうろする描写 いらないから、これ探してあそこ行って話 聞いてとか、そういうその手続きいらない でしょ。だから、ま、あの、 あるし、ま、モキュメンタリーとしては、 ま、非常にこう 分かりやすい解決ですよね。あの、ま、 行ってみな。あの、例のブレアの森のさ、 データがさ、なぜか入り口に置いてあった みたいなやつですよ。あれも考えるとね、 あれ魔女が置いてったんですかね。 わざわざね、未現のフィルムを集めてさ、 再生してくれよみたいな感じで、ま、その 、ま、まあ、まあ、よくあるこの ファウンド不定もの、ま、よくある問題で はありますけど、 ま、そういう感じのデータが全部揃ってる というところから始まって、で、ま、カみ 美ほと赤ソエジが探してくという 、ま、非常に入りやすい、見やすい作りに なってます。で、ま、1個1個がその 1900なんだっけ?90年代かな?昭和 の昭和平成の頃から割と最近まで最近の その動画サイトのニコニコ動画みたいなね 、サイトからの画像とかだから携帯の画像 から何々色々そう集めて 、ま、それをだから見せていくという形に なってくわけですね。 でね、えっとね、これあの最初に言って おきますと面白いすなので、あの、あまり ネタバレ知らずに見た方が良いです。ま、 あ、で言いますけど、できれば予告編見 ない方がいいっす。 本当に予告編見ちゃうとダメです。 で、 あの、もうちょっと言うなら呪い見ちゃ だめだね。あの、そ石の呪い工事の呪い 呪い見ちゃだめです。なぜかって ぶっちゃけやっちゃうことが呪いと ほとんど一緒だから。あのなんかこの 背寿司っていう人がそもそも呪い好きだっ たらしいんです。呪いもあのやっぱ いろんなあれはえっと失走した えっとドキュメンタリー作家の が作った映画をただただ再上映するって いうかここで紹介する程度ま、ま、 ファンドフッテージもののま、1番簡単な パターンですよね。あのこれはその残され たあの録画あの記録の全てであるパターン ですよ。だからもう全部編集されてるやつ を たださんに再生するっていう手なんですが ね。ま、まあまあこうやってあの編集した んだってのちょっと気になるともない気に もしですけど元々それはその失走した監督 が全部取ったのを繋いであったという手な んで綺麗に繋いであるんです。で、その、 それもその監督ドキュメタリーがだんだん その異様なものが見えてきて、最終的に とんでも何度したかも暗示されて、で、 1番最後に、ま、もう1個別のビデオが出 てきて、 それでほぼほぼ真層が分かって終わ るっていうま、そういう呪いね。なんか 配信されてないっぽいんでね、今ね、 DVDとかしか残ってないんであれなん ですけど、最新すりゃいいのねと思うん ですよね。面白いのね。 で、ま、そういう手の話で、これもう一緒 でしょ。だからこれもだからいろんな見 てると、あの、いろんな情報が徐々に つがってて、タイトル通り 現地方のある場所が浮かび上がってくると 、ま、こういうお話なんです。で、ま、 いいところから言いますとね、その ファウンドフッテージですよ。ファウンド されたフッテージ、その 昔のビデオ動画とか ニコ堂のその潜入突撃フィルムね、ど動画 ね、プツっと要するに生放送だからニコ堂 のやつは確かね、生放送だからその本当に 失走直前まで残ってるわけデータがね。 いや、でもどうなんだろうね。本当の生 配信だと配信後になんか 操作しないとダメなんじゃないのかな、 あれはな。少なくともこの悪魔の映型話の 配信は終わった後 終了ボタンを押さ押してまあね自動的に 押されますけど ま、でも一応編集なしでもそのまま一応 残るのかなデータはな。ま、どうなんだろ 。ま、ま、これも残んのかな。ま、だから この辺放送中に私が失踪してもおそらく何 らかの形で配信が終了してその動画が残る という手になるのかもしんないですけど、 ま、ともかくはそういう感じのその動画で あるとか、あとま、そのみんながその携帯 とかで撮影した映像とかね、あとあとこれ 1番これ感心したのはその昔のその平成の 初期ぐらいかなっていう感じのあのビデオ ね、テレビ番組のビデオ取りの映像とかの ざらつき感とかすごいそれっぽいとかです ね。ま、1個1個が非常に面白いです。 やっぱ特にあの首吊り屋敷のやつね。えっ と、なんかあの突撃なんたさんっていう人 は実際になんかそういう感じの YouTuberだったらしいですけど、 ま、非常にうまいそれっぽい個人いるよう だなって感じので、で、ま、起きることも まあ、ま、ベタっちゃベタなんですけど、 ちゃんとその ちらっと映ってもうちょっと先にさらに 怖いのが回ってるっていうですね。 中田秀は昔はこれうまかったんだけどなっ ていうのはちゃんとこっちでやってるわけ ですね とかねあって特にあそこは本当いいとても いいと思います。は本当にま、あとそうね 、 あのバイクのりのやつはね、 ちょっと最後のあの空を見てるシーンとか がカメラがうまくいきすぎな気はちょっと しないとないけど、ま、これはファウンド 振っていてもの約束かなとも思うしね。 そんなに言ってもしょうがないかなと思い ますけどどうかね。あのね、ま、その 割とね、どれもね、そのギリギリ不自然 じゃないでちゃんとなる客の見たいものを 見せつつそれっぽくその生っぽい撮影ぽく 見せるラインはま、すごくうまくできてる 感じなんです。ま、ちょっと学校のやつは ね、 声が綺麗に取りすぎてちょっとなんかあの ちょっとブレがなさすぎとかちょっと思っ たんですよ。あの、要するにひょっとし たら当事者にはちゃんと聞こえてるけど、 フィルムにはちゃんと残ってないぐらいの 方が気持ち悪さとしとしてありかなとかね 、思わないでもないしね。 あとなんだろうな。 うん。 ま、あの、あれかな?あの、 マンションのやつね。あれはあの原作だと そのあのおばあちゃんがなんであそこにい たのかってのが分かるんですけどそれ ちょっと映画ではわかんないんでね ちょっとなんか毎パンチにかけるかなとは 思ったりもした。ま、あの、子供の書い てる絵がね、なんとなくその、真白様感が あるとか、その説明はしないんだけど、誰 もね、説明しない誰も指摘しないんだけど 、その容子にちらっちらっと分かる見て 気づきそうな感じにいろんなパーツを置い といてちゃんと繋がるようになって るってのは非常に良いんじゃないかなと 思うんですね。 あと、ま、あれですね、あの、 しっかり見えてる系の気持ち弱さと言うと 、あの、子供が非常に良かったですね。 首が曲がってるやつね。あれは非常に 良かった。あの終盤ね、終盤ちゃんと出て きちゃうとちょっとうんってなるんです けど、そこまではすごく良かったね とかね。あのしっかり見せ気持ち悪いのを 見せつつちらとも見せつつみたいな安倍が 非常に良い と思った次第です ね。んで、あの、 つまりですね、要するに自己物件続で見 たかったのは大体ここでやれてますって 感じかな。なんでその自己物件で非常に がっかりした人たくさんいると、ま、 がっかりしないかな。も、予想がちと思い ますけど、 あそこで見たかったJホラー的な気持ち悪 さはこっちで全部やれてますので、こっち を見ることをお勧めしたい ね。そんな感じかな。いいとこは ね。 なので本当あの で、ま、ゲリーアシアの音楽もね、ま、 これゲリーさんだけじゃなくて今回、えっ と、しげ公平っていう人も関わってるん ですけども1人の憧れじゃなさそうなんで 、なんか結構あっちこっちにね、結構 オーケストラっぽいのとかその商明あの あれですよ。ジソ、ジソのさ、あの暗黒 みたいな、あの照明が流れてくるんすよ。 あの方ICマみたいなああいうやつがね、 流れてくるんですけど、ま、それは ちょっとどうかなと思うんですけど、ま、 あの、割と音楽もかっこいいし、 かなりいい感じでニコニコしながら ゾわぞわできます。なので、あの、非常に こう おすすめと言っていいんじゃないかなと いう風に思ってみた次第です ね。というとこでネタバレしよっかな。あ 、ある場所についての 、え、のある場所について ということになります。 はい。え、ネタバレ、あのね、ま、ネタバ れっていうほどのネタバレではないんです がというかね、これ結局見えてくるとさ、 最終的に真層が何かっていう話になった時 に、あの、ぶっちゃけ場所じゃないじゃ んっていうのがちょっと割と最高、最大の ツッコみ点かなと思うんですよ。これ ね、 だってさ、石じゃん。移動する石じゃん。 場所じゃないんですよ。 いや、一応ね、あの、 いろんなエピソードある場所っぽいことを 暗示してくるんですけど、より調べてくと その場所にいるものの話になって、で、 どうもそのものは移動するってことが 分かるんで、ある場所についての話じゃ ないんすよ。 で、ま、それは別にいいかなとは思うん ですけど、ぶっちゃけもっと映画的には すごい欠点があって、えっとね、 ま、これ予告編が悪いとも言えるんです けど、 いろんな情報ファンドフッテージがあって 、それを見てくと1つにつがってある場所 を差しめしますというのが予告で全部 分かってますでしょう。 だからぶっちゃけ見てる方が全然あの ドキドキしないんすよ。あの真層に向けて そのだんだん繋がっててああ怖いっていう のがないの。あ、繋がるんでしょ?あ、 繋がりましたねっていう全部予定調和で しかないんですよ。 1個1個は確かに非常に良くて面白いん ですけど、ま、悪い言い方するなら全部 知ってる、見たことがある系の 階段をずっと並べてるだけでもあるわけ ですよ。つまり、あの、ほら子供がずっと 同じとこをやってるとかも、ま、よくある その見えないものを見えてたパターンの話 とかね。つまり1個1個は非常にありがち な話で、ま、作ってるもそれ多分分かっ てると思うんですよ。ありがちな話だけど まとめるとなんか違う絵が見えてくる みたいな ね。そういう作りなと思うんですけど、 違う上映が見えてこないんですよね。 ある場所さ示します。示してます。そこに は何かいます。このならざるものです。 はい。そうですね。なんですよ。ま、一応 ね、そっからもう1日ねあるんです。特に この外伝で、外伝というか、このネット版 でね、ネット版っていうか、その 配信版の、配信のおちでより明確に出るん ですが、真柱様の正体ね、 人みたいな猿みたいな白い何か が、ま、映画のラストだと、ま、あの、手 がたくさんあるこだまになるんですけど、 ま、まずね、あの、手のたくささんある こだまがどうなのっていう話は非常にある と思います。ま、あれ呪いの仮面みたいな 感じまなんですね。ま、呪いの仮面はさ、 ちょっとだけ出てくるだけだから結構 気持ち悪くて良かったかなと思うんです けど、こっち割となんか映してくるでしょ 。で、ま、これ、あの、 これ見よ分かるんで分っちゃいますけど、 で、そのノイのあいつはさ、どうやら宇宙 生物っぽいわけですよ。ゴズミックホラー ですね。 しがきなるものです。アウターグッズです よ。 なんですけど、 ラブクラフトの時代と今ではさ、やっぱ コズミックのホラー感ってさ、もうだいぶ 違うような気がするんですよ。ラブ クラフトの時代でもあるけど科学はさ発展 してたからそこまでコズミックじゃなく コズミックが怖くなかったと思うんですが でもやっぱりさ ラブクラフトの場合はあの分隊とさ まあまあぶっちゃけ本人の病的な価値観の せいでちゃんとあの宇宙からのものがです ね異様なものこのようなものではない上し がきなるものとしてま描かしたと思うん です。でも、ま、実際にするとね、割と クリーチャーになっちゃうってのは、ま、 ラブクラフト映画では、ま、みんな困る とこではあったりもするんですけど、 でもまあね、 ま、ラブクラフトだからある程度言、ま、 実際ラブクラフトガイドとウルは結構ね、 可愛かったりしちゃったりするので、ま、 絵にするとやっぱり難しいなとは思うです よ。あの、ほら、キングがさ、やっぱラブ クラフト的な外になるものの不気味を描き まくったミストっていうメ霧キリね。キ りっていうのがありまして、あ、映画化 するとミストっていうになるんですけど、 ま、あれもクリーチャーは良かったと思う んですよ。ただ1番最後に出てくる明型き でかさのやつ、あれに関しては原作の方が 100倍でかく見えるんですよね。映画で 見たら見た時、あ、こんなて大きさなのっ て結構ちっちゃいみたいな。 ね、やっぱ映像で各現すると結構ね、あの 、 ごまかしきれ、ごまかしきれなくなっ ちゃうとこて結構あるなっていう感じ。ま 、もちろんあの、続き道なんかが言ってる ように 階段の最後はやぼったく作んなきゃいけ ないと。つまりちゃんと見せなきゃダめだ と。化け物の正体をね。で、さても 恐ろしくはってやんなきゃいけないという のは、ま、分かるんです。 つまり、ま、エイリアンとかでもちゃんと エイリアンの姿を見せなきゃいけない。 まあ、今見るとね、エイリアン結構 ちゃんと映してるんですけど、ま、昔のね 、エイリアンの絶対知らないで見ると やっぱちらっとしか映ってないなっていう 感じだったなと思うんですよ。 でも、ま、ちゃんとそこはね、だからそこ を逃げずにちゃんと見せたということ自体 は評価してもいいかなと思うんですけど、 ちょっとしつこいよね。しつこいし 明らかにちゃっちいよね、あのCGねって いうあのま、あとま、感も何かっていうと このニュルニルにるを出したがるんです けど、ま、本人は気持ち悪いのかもしん ないんですけど、あんま怖くないなって いうかさ、やっぱすっごいCG感が出 ちゃって、もう一気にこう、あの、ああ、 まだCGでやってるってなっちゃうって いう がっかり感の方が大きいわけですよ。あれ 、ちょ、ちらっと手が出てるぐらいでね、 あの、手がさ、普通に5本指じゃん。 確かね、6本とかさ、7本とかちょっと 異様な数だったり、長さがおかしいとか、 形がおかしいとかだったら結構ゾわっとし たと思うんですけど、そういうのもないし さ。ま、あの、木にいたのはね、ま、あの 形だから猿にも見えるなみたいな。要する に木に上の方にいるからね。さ、柱っぽい 。柱ってのは猿の候補ですから。 見えるなと。ま、その辺種証になっちゃっ て悪くないかなとは思ったんですけど、ま 、もっとひどいのは最後ね、 あれはちょっとやめようって思うわけです よ。あの、カの美の顔がね、変な顔になっ てる。あれすごくいいと思うんです。ま、 カの方、ほら、あの、昔のあの、 エコエコザらでも、ま、最後変なになり ましたでしょ?あ、そう。 でコザら落したけど回の最近ひなの子を黒いさって言っちゃいますけど。ま、黒いそはやってんですけど最近ひの子はえっと 3 とレビが最近気の子ですね。美ほと共演した黒いみさは野香かさん感じが読み方がわかて思うんですけどですね。はい。失礼しました。ま、ともかくはの美ほとえばやっぱりそれ系かなという多分いキャスティングですよね。あれはね。 前回はルシファー召喚したから今回は真白 様だみたいな多分そういうあれなんじゃ ないかと思うんですけど ちょっとなんかそのあっちに行っちゃった 人がやるとまあの人は上手ですね。はい。 なんですけど あの官房の描写はないだろうと思うわけ ですよ。あ、手だけでもよくないちらっと 手が見えてこれやべえやつだって分かる ぐらいでさ。ま、結局あれは、まあ、言っ てみ体 というか言ったあの規制先をね、あの あいつが探してたっていう ことでしょ。つまりその女ですよ。 女ね、あの牡蠣がね、牡蠣が女を探したっ ちゅう話ですよ。牡蠣じゃなくてな。ま、 それはいいんですが、 ま、あの、柿もな、 唐突すぎてなんかね、普通になんかただに ただの気味の悪い生物になっちゃってて コズミック感はないんですよ。あれも、 あれもだからあのうん。ネット版を読むと その みんながマサルが言ってたの正体が分かる みたいなになってんですけど いや、でもちょっとさ、黒い目玉焼き主 しか見えないっていうさ。 ね、ちょっとあんま怖くないなみたいな ちゃっちい指示じゃんみたいなさ、感じ。 超ちょ、どうもちょっとね、どうも ちょっとなんですよ。 あとまあね、あのトラックではな、貝の ぶっ飛ばすシーンとか、ま、 お約束なのかな。そ、さりとかでもあり ましたよね。結構物理だみたいなの。ま、 別にいいんですけど、あんまやっぱそれ ちょっと怖くないよね。 気がするんです。原作の小説版だとうん。 そこまでその具体的にはないっていうか、 もうなんかもう主人公というか語り手の人 がもう単鉱本っていうか架版とかだともう 片手の周りにもうなんかもうこのように ならずものが映って見えてくるっていう とこで終わっちゃうんですけど、ま、映画 小説版あの文庫版はもうちょっとあった もんでありますが でもまあどっちにしてもまあ その どっちかっていうとまだ さてもオースロ式の感じの音量とか怨念と とかそういう盲年みたいなのが結構根に ある感じなんですが、ま、映画も一応あ るっちゃあるんですけど、どこにもここに もね、 あの 白いあれがね、印象強すぎてね、さても 恐ろしき盲年ガがどっか行っちゃうんです よ。 要するに小説とかだと結局そういう猛年 怨念を怨念か何かがその 宇宙から来た何かと邪悪に曲がったりして ですねあのあっちこっちひどい目したって いうことが分かってくる。ま、まさにさて も恐ろし周年かなってなって終わるなん ですけど映画だともうなんかこの化け物は まだこんなとこにいるんですみたいに 終わってるわけですよ。やっぱちょっと なんかねっていうでも本当にさ、場所関係 ないじゃんってなるわけですよ。そうする とやっぱちょっとなんかね、どうしたもの かなっていう ことなんですね。 うん。まあね、もこれ、ま、本当怪談映画 ってラストは難しいんですよ。 どうしてどうやって落とすかっていうのは ね、要するにま、さっき言ったように ちゃんと見せなきゃっていうのは正しあっ て、ま、見せた方がいいし、それはそうな んですけど と言いてさんはね、全部ハッピーエンドっ てのもなんだなとかもし、ま、その点 考えると、あの、あの、タイのね、タイの あの、女神の継承とね、あの、台湾の 受はね、 うまくやってましたよね。実はどっちも 同じような話なんですけど。 結局名上しがいものに人間は勝てないっ ちゅうちで。ただあの樹ソはどっちかって いうとそのもうねあのあらゆる手数を使っ てうん。ほら、満貫前みたいな感じで全部 見せまくって終わるっていう話ですが、 女神の継承の方は逆にそのあんま手数は 使わないんだけど進行とは何かとか そのそういう話にちゃんと落としてくって いうね。ま、どっちもどっちもやっぱその CGとかでは終わんない。 そういうとこではじゃなくてちゃんと人間 の話にまとめていくので 多少CGが茶ち食っても成立するんですよ ね。 それと今度のこれは多分ね、あのね、 やっぱ間の洋のあの顔で終わらされば多分 まだそれで終わったような気がするんです よね。 だけどあの 千住観音みたいになっちゃうところが出て くるともう なんかもう白けちゃうんですよね。白石 じゃなくて白けじゃ白石白け白け石ちゃう みたいなんですね。あ、真ってそういう ことか。白けるってことかみたいな今思い ましたけど、ま、ともかくはなんかそう いう感じでなんか一気に盛り下がって しまうなっていうところなんですよ。 うん。ね、ま、今時その母性の恐怖みたい なね、持ちがいいかと、それはそれでどう かと思ったりもするんですけど、 じゃあ、あの、社中Cじでいいかって言う ともそれも良くないような気がするんです ね。 はい。 こんな感じです。 いや、でもね、あの、そこまでは結構 楽しめる。あの、本当に刑、自己物件の 100倍面白いので、ま、あれは0なんで 、0から何を足しても0っていう話もあり ますけど、0段しても0ですけど、ま、 あれがせめて自己物件の道具が1面白いと するならばこれ100ぐらい面白い とは言えると思います。ただ、ま、最後で マイナス50点ぐらいなんですが、でも まあまあ逆に言うとね、あの、一般向け 映画としては最後がちゃっちいことでなん かこうみんなで軽く見られる映画になっ てるかなという気はしないでもないですね 。 でもね、 ま、今思うとラストのインパクトって大切 だなっていうのは例えばエルム外の悪夢 ですよ。 やっぱあれとかはさ、ま、もちろん色々 面白いんですけど、あの、エンディングが あるとないやと印象が全然違うと思うん ですよね。あの、 最後のね、 全滅というかさ、あれ改めて見返したら あの車に普通にジョニーデップ乗ってんで 、あれ全部夢なんですよねとか、あの、 あの、ああいうのがあるかないかって やっぱ全然違うと思うんですよね。 だからやっぱ最後でつまづくと辛いです なあ。 ついことでした。あ、でもあのですね、赤 裕二さんはなかなか良かったなと思いまし た。あのちょっとなんか松やっぱ松山 松山だっけ?松山県一だっけ?あの ローソンでハピオの人のCMの人。あの人 ちょっと細学者なの、まあ6人の増大学生 の1人ですけど人で、ま、なかなかこれは 確かに人気出るような顔だなと思って見て ました。 あの6人の大学生の時よりなんか印象 良かったですね。 でもまあうん、 あの情けな死に方はどうなんだというかね 感じ。おお。あ、そう思いました。あのね 、そう。 あのね、猫をね、身代わりにしてるあの大学生君、 あれはちょっとどうかと思いましたね。ね、こ身すらお前が死ねっていう感じはすごいしましたがね。も、あれもね、あの大学生君がちゃんとあの肌が荒れてることでそのやれ感を見せるとかそういうのは非常に良かったね。あとさが全然役立てたない感じとかもね。 [音楽] で、あの、ほら、ちゃんと伏線になってる ね、その辺はね、つまりその霊能者をなん でカの美本が呼ばないのかとかさ、間の美 だったら1人しか知らないはずないじゃ ないですか。色々知ってるはずなんですよ 。なのになんで呼んでこなかったのとか いうのがちゃんと結末に関係してくるっ てのは、ま、非常にうまかったと思います 。 まあね、本当は黒い店呼んでぐいいいだけ の話なんですけどね。ま、そんな感じで、 でも本当にあの 良かったんじゃないですか、これ。あの、 最後以外はっていうかね。 あと、ま、予告編で、あの、筋立てを全部 ばらしちゃってるという問題はあるなと いう気はするので、 その辺を泣かなければきっともっと楽しめ た。続編見なければきっともっと楽しめた んじゃないかとは思いますけど、ま、でも 全体としてはちゃんとできてていいんじゃ ないかと思いました。 ね、なんかある言うこと。今ちょっと泣いたけどね。よし。ま、そういうわけでございます。近畿地方のある場所について、あの、そしはね、もっとなんか近畿地方だから近畿だとかクソベタなんかダジャレオ落ちが出て終わるのかなとか思ったんですけど、ま、ことはなかったですね。はい。 [音楽] まあまあ、あの、 まあね、まあ、これは次第監督のせなのか 原作のせなかちょっとわかんないんです けど、あの、発狂するのが全部女とかいう のはちょっと、ま、古いなとか思ったもし ましたけどね。あの、あの、元編集者長の ね、あの、奥さんの死に方とかも含めてさ 、この辺はフリーなっていうとこであり ますけど、ま、でも前提としては 良かったんじゃないんですかね、これ。 うん。あの、本当に だから知らないで見に来た人知らないでと いうかね。それこそアカスエジとか目当て に来た人はこれちゃんとばっちりダメージ を受けて帰って欲しいって思います ね。はい。え、そういうわけで現地方の ある場所についてのある場所について ネタバれというとこでした。はい。え、こ になっちゃった。 はい。え、そういうわけで、ある意味本日 のメインイベントですね。 ホタルの赤と ホタルの赤とETV特集ホタルの赤と高畑 とえ なんだっけ? 7つの7冊のノート ね。 えっとですね、 はい。えっと、まずETV特集の説明から ちょっとしましょうか。 あとこちらはですね、え、先ほども言い ましたが8月2日初方映のATV特集。え 、高尾の異品の中から、えっと、ホタルの 墓の脚本の 政作に向けてのなんかノートか何冊出てき たという やつですね。えっとね、再放送がだから8 月の10何日かにあった。それ録画してみ たんですけど、今はね、多分NHK+で見 られるはずです。なので是非ぜひその気に なる人は見て欲しいですね。 面白いです。あの NHKの高、あの宮ジブり物のドキュメン タリーというと、あの、大げさな ナレーションがまあ有名ですけど、ま、 ETV特集だからかなのかディレクターが 違うからなのか分かりませんけど、今回 ナレーションなしですね。あ、テロップは ちょっと出ますけど、ま、基本的には非常 にストイックな作りでナレーションって いうか、あの、説明的なテロップと関係者 の語り、あと原作小説の朗読の、ま、あの 、引用ですね。あ、おそらくあれは橋さん 声若かったから慎長者のオーディオブック かなんかからの引用だと思うんですが、 ま、それだけで構成してある感じ。あと、 ま、関係者へのインタビュー ですね。 なんであと、ま、映画本編の映像とかね。 なんで よくできてます。はい。あの ジブリ系のあの特にあの最近の宮崎もので あるグッド演出とかあのわざっとらしい フレームアップ型はめがなくて淡々とあの そのノートが何であったかっていうのを 説明してて あの映画にどういう実来上がった映画に どういう影響を与えてるのかみたいな風に なってる。そういう作りです。面白かった です。あの、本当に、あの、気になる人は 是非ぜひそのNHKプラスのなんないで、 ま、あと再放送またやるんじゃないかなと 思うんですけど、ま、なんか何かしら機会 を見つけてみて、最悪、最悪っていうか、 いずれなんかソフトにもなりそうな気もし ますが、ま、ともかくはなんか多分 いろんな形で見られるようになると思うの で、だから、ま、実際今でもNHKボスで 見られるんで、是非ぜひ見ていただきたい と思います。面白いのはね、これね、あの 、うちの妹も見て行ってたんですけど、 要所でみんながパクサンをディスって るって言うんです。そうなんですよ。あの 、つまりね、あの、例えばもう乗っけから そうなんですけど、まずこの7冊のノート なんですが、あの、高畑さんね、なんか 私はそういう過去の作品の記録は残して ないよって結構みんなに言ってたらしいん です。 なんからホテルの墓とかもなんかメモとか ないずっとしたらしいんですよ。で、死ん だらノートが7出てきたんでね。で、 みんな、あ、騙されたとかなんか喋ってん ですよ。あの、あのインタビューで。 ま、そういう人ですよね。あの人はね。 平然と嘘をつくっていうかさ、 あの都合のいいことしか言わないみたいな 。 都合のかっこ悪いことは隠してるみたいな 。そういうキャラですよね。だからみんな 割とね、そういうあの人本当めんど くさかったっていうのが言葉の橋ばしにて て、そこ非常に面白いです。あの、ま、 要するに、ま、高田さんで、ま、いつも そうですけど、あの、みんなすごい才能を 、あの、人のすごい才能に控えて寄って くるんですけど、大体みんなひどい目に 合ってるわけですよね。あの、あ、無理な んだよ。押し付けられるとか、いつまでも こうし切りが伸びるとか、ま、ともかく 高畑さんって結構あっちこっちで迷惑かけ まくってるわけですよ。天才いない故にね 。 で、それに対するそのなんてみんなのその あるま怨念じゃないんでしょう。ま、 みんなある程度分かってるからね。困った なっていうか、またあ、やられちゃった みたいな感じの気持ちがですね、みんなの 言葉の橋に現れてるのが非常に面白いです ね。 ま、だからき、ま、だからそこがね、あの 人の多分人間的魅力でみんなひどい目に なってもしゃあねえやってなっちゃうって いう。でも聞かれたらみんな言うよねって いう。そういう辺の高畑さんを巡るみんな のあ、それこそ愛像的なものがですね、 ちらっちらちらって見えてくるってのが 非常に面白い。あの、本編時代のその ホタルの墓がどうやってその野坂旧の ホタルの墓から高畑伊沢のホタルの墓に 変わってたかっていう過程のその絵という のも非常に分かりやすくて面白いんです けど、そういうね、あの高尾という人間に 対するそのインタビュー、インタビューさ れてる人たちのその気持ちというのがちら 見えてくるのが非常に面白い イテビ特集です。これはね、あの、その何 でもかんでもくいストーリーに乗っけよう とするそのやのやつやってる人と多分全然 違う作り方で、とてもぴったり旗という人 のキャラクターにもあってるかなと思い ますね。 ま、これでも割とドラマチックにしてし てるところなし気にしてもあらずなんです けど、 でもね、これぐらいの簡単としたやり方の 方がおそらくはふっと我々の気持ちには 入ってくるかなとは思いますね。 ま、そんな感じでその、つまり原作と ね、原作からどうやってやってったかって で、ま、あの、見てない人はたくさん結構 いると思うんで、ま、あんま言わないよう にしようかなと思うんですが、この7冊の うちね、最初の1冊が原作の切り取り、 切り張りっていうか、ま、完全にコピー だったっていうんですね。これ原作のね、 小説がね、実は短いんですよね。これ知っ てました。 あの何ページかって言うとね、8ページ から42ページですから 324ページしかない。あ、34ページ。 4ページしかないっていうね。めっちゃ 短いんですよ。 で、あと、ま、これね、今回初めて 読み返して気づいたんですけど、結構分隊 が特徴的で、ま、上隊っていうあの解説の 小崎北は言ってますけど、ま、こんな感じ です。 えっとね、 冒頭ね、 小鮮三宮駅校内浜川の 化粧体落ちコンクリート剥き出しの柱に 背中丸めてもたれかかり床に尻をつき両足 まっすぐ投け出して散々に焼かれ1月1月 近く体を現うのに生太の焼げこけた四歩の 色はただ青白く沈んでいて夜になれば 高ぶる心の大掘りか山族のごとかり引き たび声高かにカ引きたき小田だけにる男の シルエットを眺め朝には何事もなかった ように学校へ向かう乾き色に白い風呂は 神戸一中ランドセル背負ったがチリス中学 県一神員山手とモンベスだがら上ラー服の その襟りの形を見分けそしてひっきりなし に傍原流すぎる足の群れの気づかねばよし とよしふと一周に目を落としたものは当て て飛び跳ね生徒をかける生谷は目と花の 便所への 目と花の便所へと便所へ生配る力もすでに なかった。おかりですか?これ全部1行な んですね。いや、一部なんですね。 闇が下手で傷わかんなかったかもしれませ んけど朝鮮の宮駅からすになかったまで 全部1つなの文章こういう感じであの ダラダラダラダラと長い フレーズで話をね作ってくのがまこの頃の ま坂のスタイル上絶スタイらしいんですが 何です 。これだとね、当たり前ですけど、そんな に内容が あるようでないみたいな装飾メインになっ ちゃうんでね。なんですが とするとやっぱり結構色々増やさる得ない よねっていう。ま、元々は1時間の企画 だったらしいので、ま、要するに40 ページの短編だから1時間ぐらいかな みたいな感じだったのかと思うんですけど 、でも、ま、そこをじゃんじゃん じゃんじゃん膨らませたのがあれ、あの 映画であるということなんですよね。でね 、これあの久々にこれ 昔買ったやつがどっか行っちゃって分かん なくなっちゃったんで、本屋さんに買って きたんですけど、これ、ま、背紙がね、 ちゃんと昔と一緒アメリカ肘木ホタルの赤 になってんですよ。元々あの野坂九のあの 直受賞はアメリカヒジという短編とまこに 入ってますけどホタルの赤の日本で同時 だったんです。なんでこの身長文庫も アメリカホタルのってなってんですけど今 の表紙同知ってますか? これですよ。これお樽の墓の坂メカヒジ のあの字もないんですよ。 ま、確かにアメリカヒジキはね、今読んで 面白いかっていうと、特に面白くはない ような気はするんです。ちなみにアメリカ ヒジって何かっていうと紅茶のことなん ですけど、ま、それはいいや。あの、 ま、ほぼほぼホタルの墓で運当てでみんな 買うんだろうなと思いますけど、にしても ちょっとホタルの墓だけのこの表紙はどう なのという気はするんですよね。あの、昔 のね、あの 、検索出てくると思いますけど、あの、 なんかジャガイモみたいなのにアメリカ 国旗を足らって、あの、変なアメリカ兵ジ ホタルの墓って書いてある表紙がいい かって言って、ま、良くはないような気は するんですけど、にしてもこのホタルの墓 1本中ジャケットはどうなのという、ま、 気はするんですよね。 ね、 まあまあでもまああれですけどね。ちなみ にアメリカ1期もま、当時のあのなんて 言うんですかね。戦後すぐの感情 アメリカに対する新中軍に対する感覚 みたいなのが色々書かれてたりして まあまあ時代のものとしてはここ楽しく 読めるような気はしますがなんか昔読んで あんま面白くなかったのはま、今読んでも あんま面白くしない。面白くないっちゃ 面白くないんですけどね。ま、 ま、ホテルの墓りいいかなという気はし ないでもありません。ま、どっちにしても ですね、ま、そういう短編をですね、映画 化するにあたって、ま、これはその、ま、 昔から言われてますし、ま、今回のでより はっきりしますけど、ま、割と結構原作に 忠実なんですが、大きく追加してるところ もあるわけですね。で、それがまあ大体2 つ、大きく2つ。 1つは サマドルプスですね。これあの 今回気づかなかったんで、初めて気づいた んですけど、確かに言われてみて、確かに 原作だとね、酒魔ドルプスほとんど出てこ ないんですよ。あの最初にそのね、あの セタセーターが持ってた持ってるやつ ドロップスの感っていうのはあるんです けど みんな誰でも誰もが覚えているあの ドロップスの秋缶みたいのに秋じゃもう雨 のなくなってしまったドロップスに缶に水 を入れてシャカシャカやって水を飲むあの 甘いちょっとだけ甘い水を飲むみたいな 描写っていうのは実は今回のあ 坂田尾のお姉さんの発言ではっきりするん ですが、どうやら高畑の実体権が元になっ てるというか、このドロップスの間を こんなメインにしたのは高さの工夫だった というのが、ま、よりはっきり分かる わけです。だから もちろんイコールではないんですが、 基本的には結構高畑さんの戦争の記憶を このまない短い原作を元に膨らましてると いうかもにしてるというかね高さんの原作 の実際の戦争の記憶をこのお樽の墓という 短い原作に乗っけて展開してるというのが どうも実と です。で、それをだから象徴するアイテム の1つが、ま、ドロップス であるとこういうわけなんです。 で、ま、あとこれもう1つはこれもう脚本 段階っていうか、その ノートでも名になってるFAの存在ですね 。 F ま、あの、本編であの、説明されてますん で言っちゃいましたけど、ファントム幽霊 です。幽霊の高、あの生という存在。これ ね、あの 多分 1回見てこれこの構図を分かる人多分 あんまりいないさ。少なく人もね、子供の 子供が見たら多分全然記憶にないような気 がする。 私はそうだったですね。ていうか何人かに 見たことがある。何人かにちょっと久々に 聞いてみたんです。20代と30代に覚え てるかどうかっていうのも含めて、あの、 大体見てるんですよ、やっぱり。で、見 てるんですけど幽霊出てたって話をすると 、えってみんな言ってたですよ。ま、そう よね。結局 起きる事件が衝撃的すぎて、その全体の その幽霊が出てくるとかいう構造に関し まで記憶は残んない。もうみんなあの ドルップスとか雨舐めてる雨じゃなくてお はき舐めてるとことか泥団子出してるとこ とかでももうダメージ受けすぎててもう 全体の構造とか全然ほに入ってないんです よ。私もそうでしたけど。 なんでそういうとこも含めてちょっと見て ない人とか1回見た人ほどもう1回見て 欲しい です。つまりですね、これ、ま、これも 本当に定切として言われてるの今更 あっちゃ今更なんですけど、これあの 原作とは違って 原作は生徒が死ぬところから始まってただ のま、過去に戻っての回層劇回層っていう かいわゆる、ま、カットですね。結末から 始まって、あの、過去に戻って、ま、その 再心に冒頭に戻っていくっていうだけの 解気構造になってるんですけど、再気行動 っていうのかな?こっちはもうちょっと 複雑になってまして、 死にかけている ある種の生徒を さらに未来の すでに死んでいるセータの幽霊が見ている というところから始まる。 ですね。 で、これ、ま、昔宮崎はなんか文句言った らしいんですけど、 幽霊は死んだ時の姿出るはずだから、あの 、もっとボロボロの姿じゃなきゃいけない んだみたいなね、こと言ってたらしいです 。い、言いかねませんよね、あの人ならね 。うん。思いますけど、ま、ここはあの 幽霊は生前1番記憶に残ってるところの姿 で出るんだという説明を取った方がいいと 思います。 うん。つまりですね、 あのほら 番長さ屋敷のお客さんとかは別に井戸に はまって首が曲がった状態で出てこない でしょ。もうちょっと綺麗な形で出てくる じゃないですか。そういう感じです。その 人が1番印象に残ってる 状態の記憶で出てく。ま、だから、ま、お さんとかは自分の顔がああ、なったことを 見せつけたくて出てきてるんで、ああいう 顔出てきてるんでしょうけど、ま、大体 幽霊で本当死んだ直後の姿が出てこない ですよね。 ま、マーレーの幽霊はそうでもなかったか 。 あれは口にありてたな。ま、いいや。ま、 ともかくは、ま、幽霊ってのは色な方に出 てくるので、 ま、ともかく今回の幽霊に関してはある 程度自分たちが幸せだった頃の形で出現し ている、ま、ファントムセータが 今死によくちょっと昔のですね、その ファントムから見ればちょっと昔の作鳥世 で言えば現在の星が死ぬところから回層が 始まっ で、過去に戻り でその過去に戻るって言うとセタが死に かけているところでばらまかれた 、えー、 サマドロップスの感が出てきた骨に導かれ て、 え、せ子の幽霊も出てきて、その出てきた せ子の幽霊と一緒に電車に乗って自分たち の過去を回送しに行くという、ま、そう いう 、なんて言うんですかね、大枠がついてる わけです。 だから、まあ20、30に枠がついてん ですよね。そのだから幽霊枠、ファントム 枠があって、その中にあのセータのものが 生きてる方のセータな物語枠があって、で 、それもそれもちょっとMその死にゆく あるつある生徒の回層でもあるわけだから ね。どんどんどんどんこう回層の枠に再起 してく形になってるわけです。だけど こんなのは初見じゃわかんないっていうか 、みんなそれどころではないわけですよ。 そんなこと気にしてる暇はないっていうか ね。もう起きることがダメージに来ること に衝撃的すぎてもうね おばさんしねえとかですね。そういう 気持ちいっぱいになっちゃって、その23 にこの見ている視線とかは全然気になんな いっていうか、本当それどころではない。 もうあの、ほら 加入の宿が流れてくるあたりでもうみんな ですね、もう呆然実質のわけですよ。もう だからあの後ですね、 椅子に座っている生がこっちは本当明らか にこっちを見るシーンがあるんですが、 もうそんなの覚えてないわけですよね。 ま、ある意味だから作戦失敗なわけですよ ね。高畑監督はなんか他のとこの インタビューなんかでもなんかあえてその 最初に死ぬシを見せる。しかもその上に それを見ている生徒という幽霊をつけ るっていう要するにま、203上にその 枠をつけることで観客にダメージを消そう としてるしたって言ってるらしいんです ね。にこう最初にも死んで死ぬってことは 説明してるしね。それをさらに語り人の中 のお話の中の同じですよっていう形でその ダメージを軽減してるって言うんですけど 観客はそんなまぶっ飛ばして完全にもう 本編の内容に心奪われて奪われきったまま 終わっちゃうのでその枠の構造が目に入っ てない言ってもらあれね頑張って学縁に 色々仕掛けしたけど中身の絵しか誰も見 ないみたいなことになってるわけです でもまあしょうがないよね。 その学縁の内容が強すぎるんだもん本当に 。で、これね、改めて読み返してんだけど 、やっぱ結構ね、原作から膨らましてる 要素が多いんです。さっき言ったそのサモ ドロップスもそうですけど、あの セタとせ子が横穴で2人暮らしを始めて くる辺たりの当たりも結構ふや増やしてる し あとまああれですよね。ま、原作でも ちょろちょろ書いてますけどおばさんの家 の人たちの描写とかね。 おばさんは結構きついんですけど周りは そこそこ気にしてる。 ちょっと罪悪感もあるみたいな場所がちら ある。ただそれ以上は言わないみたいな。 ま、この辺がなんていうかこう日本人って いうかああいう状態の人間だよなっていう 感じ だったりするわけですよ。つまり改めて 見るとおばさんほど我々はひどくはなん ないかもだけどそのおばさんに言える かって言うと言えないかもなっていう 気持ちに結構なっちゃう。とかね。だって さ、結局 おばさんに行っちゃう時自分も生徒側に 追やられる可能性があったりです。つまり あのすごい録にその増水の中身を差別して くるわけじゃない。あのおばさんは生態と せ子にはほぼほぼ知るしか出さない。だ けど、その下宿の女の人とか、あの、おっ ちゃんには、おっちゃんとか、お兄さんか なには中身出し、あの、ご飯入れて出すと かね、そういうことをするやつですよ。だ からここでおばさんに半期昼返したら自分 を味噌汁が知るだけがなっちゃうかもしん ないと思ったらあんまり言えないよねとか 。ま、一応なんかね、ほらじゃまたおば さんきつく言ったんじゃないのとか言う てるこの辺は原作が人しかないのでやっぱ ね、ちょっと結構なんかね、うまくこう 緩和はしてる。あと実はおばさんの キャラクターも 実は原作よりまともになってます。 原作だとね、ガチクズなんです。なんか 野坂旧技自体が結構ね、この実際のおば さんに恨みがあったっぽくその成果書き方 がすごいきついんですね。 あの、例えばあの、服を、お母さんの服を 売ろうっていうシーンとか、ま、映画でも セタの言うことを返事を待たずにもささ 持ってっちゃう描写はあるんですけど、 原作だと前からすでにもうしっかり目を つけさに違いないみたいなフレーズも ちゃんと書いてあったりして、本当ひどい やつなの。あと生徒たちが横穴に出てくっ ていうシーンとかもああ、そうなのみたい な感じさっさと諦めるみたいな。原作だ 映画だとちょっと気にしたような顔をする でしょ。 あの生徒たちが行くって言ってまあそうな のみたいな感じなんかちょっとだけ ちょっと気が尖めるっていうかちょっと なんか自分やりすぎたかなみたいな感一瞬 するんですよ。 だから一応この人が完全に悪くというより はやっぱちょっとそのそういう両親のカも ちょいありあるかなみたいな描写は ちゃんと原作映画の方は 原作はガチクそ野郎として描いてますから ね。 でも多分ね、ま、映画よりも映画版のやつ の方がね、より我々がやりそうな感じ。 つまりもし全があっても ついついそういうことやってしまう。だ からそういうとこをはっきり見せられると ついその両親の過釈みたいな出るんだけど と言って止めるわけでもないみたいな 改めるわけでもないみたいな この辺のねその人間観察というかね人間に 対するその 冷静というかねというかねき離した感じの 見方というのをですね、だいぶ坂 よりも 奥が深いっていうか、性格悪いっていうか 、 鋭いっていうかきつい見方ですよね。 悪いやつって言って聞いのは簡単ですけど じゃなくて 基本悪くとこじゃないんだけどもうそう なっちゃうみたいなね。 そういう結局結構我々もそうでしょって いう話になってくるわけですよ。 基本いい人、悪くない人邪悪じゃないけど 極限状態になったら結局自分の耳の周り しか助けなくなっちゃう。で、それが、 それが良くないことって分かってても、で も結局自分の方が大切だからっていう感じ でこうあえて見なくする、死策するみたい ななんての、ま、多分みんなやってしまう と思うんですね。 だから こういう映画を見た時におばさんクソと 思うんですけど、はっと思うわけですよ。 じゃあお前はできるのかみたいな時にそ、 多分、ま、高畑さんはその辺を分かってる からそういう風にみんなが気づくだろうっ ていうことを期待しておそらくはおばさん が必ずしももう悪くない。ってかそれと根 が悪いわけじゃないけどやってることは 悪いみたいな描い方になってるんですよね 。あ、野坂さんはね、 実験実態権者としてね、多分おばさんに むかつから書いたわけですよ。ま、それは それで1つのあり方ですよね。ま、野坂 さん自体が割とそういう直上な人ですから 、あの有名なあの大沢ナさ、の島長さ ぶんぶん殴るのが映像で有名ですけど、 割とま、直球でバーって考えていっちゃう 人だから。だからあの人があの人の作品に おいてあのおばさんがああいう キャラクターになるというのは全然 おかしいことではないんですけど高橋さん はそっからもう1歩複雑にしてより普遍的 な嫌な話にしてるなっていうなんかより嫌 なやつですよね本当にね とかね。あと、ま、何箇所か出てくるその 外部の視点、 つまりあの小学生か中学生ぐらいのあの やがたちのとこ来て遊びにあのふざけで なんか色々見て帰ってくシーンとかあと まあ誰もが心に深い起動追わされるあの 搬入の宿が流れる中であの 人地から帰って1じゃねえやそこから帰っ てくるあ 金持ちの家ね、あの昔と同じだわ。 懐かしいわみたいなこと言あいつらね。 で、あの辺ね、 なんかね、今回見てて気づいたんですけど ね、割とね、直球で宮崎早の嫌みあったん じゃないかなって思うんですよ。つまり 宮よが先日中したってのおそらく高橋さん 知ってるんで 、ま、宮崎ハ自体もその戦日中の都会でさ 、結構その 金持ちだったせいでその庶民を助けられ なかったっていうね、少な助けてっていう ことができなかった自分ってのは結構 トラウマになってるっていう話はしてるし 、ま、高松さん相手に絶対話してると思う んでね、そういうような話はね。んで 富裕層はさっさと逃げて庶民は死んで るっていう構図をあそこでわざわざ気調を するっていうのは割とね同時にトトロ作っ てた宮崎ハのね当てこすり感あったような 気が結構するんですよね。 その辺をね、宮崎さんもなんとなく気づい てるから。 むしろだからホタルの破壊んだ。辛く 当たってる。で、ほら、あの、軍人たちは 自分らのコネクションで守るから、あの、 軍人の子供は死なないはずだみたいな、 ああいう重箱の住をっつく話を始めるわけ ですよ。いい落としてやつらが50歳とか ね、523歳には40歳とかやから何やっ てんだって話ですけど、 まあ天才と天才はそういう謎の頂上決戦も やってたっていうことのような気がするん です。でね、今回結構見てて思ったのは その 序盤の空習のシーンとかね、あの、みんな がわわわって動いてる中、教えたが抜け 走ってくシーンとか割とこれね、 なんか見たぞって思ったのは、あの風田 チヌの震災の場面とあと 君たちはどういうかのやっぱ空習の場面ね 、あの辺なんですよ。 で、はさん自体は、 あの、 空習は、ま、一応経験してるみたいです けど、あんま4歳だからあんま覚えてない というか、都会の空習じゃなかったわけ ですよね。 だけど高さんは都会とか言って、ま、都会 です。岡山県の空習を受けてるので よりちゃんと分かってる。で、その辺でね 、おそらくね、さんは自分じゃその体験、 体験を元にかけないっていうなんか追いが 結構あったような気はするんですよね。だ からね、風田ではその震災っていう形で その そう、大災害からみんなが動く大さをする 状況を描いてで、え、それこそ 1番見たい相手が死んでしまった後にマ王 自勢というかですね、俺番空習場面をよ作 るっていうま、それまではほらハウルとか みたいな感染的ファンタジーの世界で空習 とかだったんですけど、今回はちゃんさん と本格的な空のシーンなわけじゃないです か。あれ病院の会社だっけね。だってそれ わけじゃない。で、そこでみんながわあわ してる中で1人走っていく主人公みたいな 描写があって、 だからね、きっと何十年も宮崎墓の中で あのホタルの墓のね、いろんな場面がね、 なんか傷というかね、借金みたいに残って たんじゃないかなっていう気がしないでも ないですね。 で、えっとね、今回ね、何言うか特に決め ずに話してるんで全然落ち分からないん ですが、 ま、とりあえず何が言いたいかって言うと 、 この辺がね、その構造法を理解してみると 、 もちろんその起きてる事件をもう悲惨で 悲しいし、もう見てらんないんですけど、 構造でから考えるとちょっと楽に見られ ます。っていうことなんです。 それそそれはもちろん高畑遺さんの意図 通りなんですけどね。つまりすでにもう 死んでる死ぬと分かってる死んだ者たちが 自分たちの死を再確認する儀式をずっとし てるっていうその構造を分かってればね、 その聖子切は死ぬこともに分かってるとか ちょっと一歩ことできるしずで出てくる 幽霊が何だったかってもまはっきり分かる わけですよ。あ、ここで彼らはこのシーン を回してるんだなっていうが分かるとかね 。 で、えっとね、 まあでもね、最初見た時は本当ね、あの、 列車に乗ってる時にね、こっち側に あの せ子たちが言ってそれを見てるとかいうし 、どう解釈したんだろうって思い出せない んですけど、多分本当それどこじゃなかっ たんですよね。もうほらその前にほん丸こ けってもうさもう地獄の衝撃心があるわけ じゃないですか。 でもうそれもうだからもう本と幽霊切せ子 たちファントム生徒ファントム切ツ子の ことなんてもう記憶に多分泣いて入って ないんですよ。目に入ってないんですよ。 なんですけど、今回見るとやっぱ確かに 列車とかのシーンで、 あの列車はどうも過去から現在というか、 いろんなとこに行ったり来たりして るっぽく ジャツコと Fせツ子とF太ですね、列車で移動して いくで、移動した先には疎回してる、疎会 っていうか、そのおばさんの家に移ってる 生徒たちがいるとかいうカットがあったり して、ま、割とはっきり時空をガンガン 移動してる列車ってのを結構見せてたりも するんですけど、はっきりとね、見ても 最初の時なんか全然覚えてないんだよね。 この辺がね、何も気にせずっていうか、 ただただもうハラハラして見たんだと思う んです。もう 枠の話が全然気になって目に入ってなかっ た。だから当時の大人はちゃんと見らして たんですかね。 わかんないですけどね。当時の大人の感想 を聞きたいとこですけど。 初見であの構造ってちゃんとどれぐらい 入ってたんだろうって思います。も改めて ちょっとね、あのこれからNetフリー 見る人はよくそのファントムセーター赤い セータと彼が何を見てるかっていうのを 結構気にしてみるとですね、ちょっと楽に 見られるかなっていうことなんですね。で 、えっとね、個人的にね、2回目ぐらいね 、見てね、すごい気あの印象が変わったの は、あ、これ結構綺麗な映画だなっていう ことなんです。なんかもうイさでさ、 いやあ、何もでしかなかったんですけど、 2回目ぐらいに見るとね、あの、 な、何て言うんだろうね。こんな状況でも 、ま、これ、あの、ちょうどNHKでも 言ってる人、あ、ATVか、ATV特集で も言って人もいましたけど、日常の中で やっぱり悲惨なとこでも日常の中では綺麗 なことがあるみたいな結構あって、その、 ま、ホタルのシーンなんかもね、そうだし 、ま、あの、羽入の宿のシーンもやっぱ 辛いんですけど、改めて見るとやっぱその 悲惨だけど楽しく生きてるっていいう 感じは結構あって、改めて見るとね、ま、 辛いけども、わ、これは綺麗な映画だって いうのが 分かってくる。で、ま、その綺麗さの、ま 、ある曲にあるのが、あの、 成功、せ子を燃やすとこよねっていうこと なんですよ。あの、せ子が燃えて、あの、 お炊き上げしてね、で、ホタルが毎ってっ ていうシーン。ま、だからホタルの墓、ま 、ま、それホタルの中て設って赤とかって くるわけなんですけど、 で、さ、それを見てる幽霊たちみたいな形 になってて、 あ、なんちゅうんですかね。で、あの、 この辺もね、 一応原作ではもっとそっけない買い方に なってたりまして、 あの、ま、この辺もだいぶ膨らましてる。 ま、アニも全然原作ないですしね。その さっき言ったそこから帰ってきた奴らの 描写とかも全然ないんで、ま、結構原作を うまくこう膨らまして、その なんて言うんですかね、 あるし、社会から背を向けて 生きようとした人たちの、ま、なんかとか 真獣って言葉が作ってますけど、ま、ある 種閉鎖的な、しかし、ま、それでも、ま 綺麗だ美しい 生き方 みたいなものがあのホタルのシーンに 燃えるねシーンに象徴されていてあ、これ は ものすごい悲劇だけどまさに悲しい模劇だ けども非常に美しい話でもあるなっていう 感じ なんです。で、あの、 この後ね、最後にそのベンチに2人が座っ てるシーンで、ま、こっちを見るわけです よ、生太がね。これも最初の時何にも 気づかなかったと思うんです。 気づいた人、ま、だからちゃんと見てる 大人は気づいたのかなと思うんですけど、 私はそれではなかったですね。 本当に 多分ね、おそらく10歳、10代に例のま 、10代以前あるいは10代ぐらいで見た 人は誰も覚えてないんじゃないかな、この 辺のこと。もうひたすらもう、もう成功し て少し死んだで、もうダメージを受け ちゃって、もうそれどころじゃない。 燃やした。あの、ホタルが消えて登ってっ たみたい。もうそれでもう終わったみたい な。そういう印象だと思います。あの、せ がこっちじろっと見るっていうのはもう 全然おそらく覚えてないし、そう、そう、 見た先に何があるかって言うと、ま、我々 がいるんですけど、と同時にその後ね、 現在の間違いが浮かび上がるっていうこと の意味なんかも何も気づかなかったんじゃ ないかなと思う。だから、ま、そういう 意味ではこのある失敗なんですよね。 起きたことが強すぎて、もう本当に何も その本来としていた構造とか構成とか主張 が割とぶっ飛んじゃってるっていう。 ま、これはある意味、ま、あの、天才でも そこまで観客の感情はコントロールでき ないんだっていうことなのかもしれないん ですけど、でもこの強力差がなければこの 映画は30年40年残るかって言うと残ん なかったような気もするわけです。 だってさ、今だってみんな知ってるでしょ 。あの、ちょっと見たらおるの中って 分かるじゃないですか。 で、改めて見るとやっぱね、映像の クオリティがめちゃくちゃ高いわけです。 それはね、あの、今度吉とかね、ま、 化け物系のやつがたくさん並んでるわけだ からすごいに決まってるんですけど、それ をちゃんと使い倒したというか、 使い尽くしたというか、使い切ったという かね、 もうボロ雑造金のに使って使いまくった ですね、高畑が、ま、すごいんでしょう なっていうところなんですけど、 ま、なんかね、 とんでもないわけですよ。 で、今回ね、その NHK版、NHKじゃないや、あの、再 放送というか、版、日れてたのを、ま、 最初の方見てたんですよ。 で、初めて気づいたんです。あの、何に 気づいたかって言うとね、あの、冒頭の5 分要するにあの、9月27日僕は死んだっ ていうところから始まる。あそこからあの ホタルが出てきて、せ子が出てきて、 アセランせ子じゃねえや、酒ドロップスが 転がってせ子が出てきて電車乗るという、 あの、改めて見るとそのまんまな冒頭部 ですね、これね。 最後まで動いてる人が改めて見ると あそこって結構美しいエピローグ なんじゃないのっていうことなんですよ。 つまりさ、あそこにおける 電車ではまだみんなケツコは全然健康だし お兄さんまだ帽子かぶってるしでなんと 言ってもサマドロップスの中にサマ ドロップスが入ってるんですよね。 で、それを2人が舐めて電車に乗ってく わけでしょ。 これは原作に全然ないんですよ。 だから行ってみればあそこがある種 ハッピーエンドのエピログになってる ということに気づいたらもう辛くて見て られなくなりました。ニってればね。だ からちょっとそこでもうやめてすいません 。あとはネットフルでもう1回やめます みたいになったんですけど。 つまりあそこそういうことなんだと思うん です。あのシンってあれを最後に持ってっ ちゃうとね、すごいわらしいさ、ユリアに よるハッピーエンドになっちゃうんです けどじゃなくてあれ最初に持ってくるから 誰も気づかないんですよ。あれがハッピー エンドなの実は落ちたって その辺いけも高橋さんらしいテレというか ね。そんな甘いことをしちゃいかんって いうのは分かりつつもちょっと入れとく みたいなことなのかなと思うんですけど、 ま、なんだかんだ高さ優しいからね。 あの、まあ、冷たい国なとこもあります けど、やっぱ登場人物には幸せになって ほしいって気持ちがあるなっていうのが あそこでちょっと分かる。改めて見るとね 、分かるんですよ ね。 なんで、そうです。だからもしね、あの、 辛い映画だと思っている人ほどその幽霊 構造をちょっと頭に入れた上でちょっと 今回最初から見てみてください。そうする と 彼らは幽霊になったら幸せになって るってことが分かります。 ほら、少し楽になって見られるんじゃない かな。っていうことなんですよ。 ま、もちろんこれはね、あの、そういう あれではないし、あの、今回その Wiキペディア見せたら初めて分かった ことが1つありまして、原作のね、 あの、小説版の小説か、この野坂の小説の 落ちはですね、も書き換えられて るっぽいんですわ。えっとね、これ昭和 29年9月22日午後三波飛校内でのれ信 にしたセ太に230体をあった230を あった不老樹の死体とともに布引きの 布引き 場所が地名かな不引きわかんないですけど 上の寺でダビにされ骨は無縁仏として濃厚 に納められたって終わるんですが どうもねこれね開されてるっぽ多くてその 開前のおについて海オ寺長郎がえっと ホタルの墓管の結末は明治すぎて振かすぎ て乗っていけなかったみたいなことを書い てるようなんです。昔からね、この明治 っぽい結末ってのは何のことなんだろうと 思ってまして、このダビに納められたって のがそういうことなのかなって納得させて たんですけど、どうも違うらしく、どう やら当初の結末というか、雑誌版では そのホタルのはあのさっき冒トね、あの 転がったせ子、せ子の骨とドロップスから 転がったせ子のいい骨の周りをホタルが 飛んでたっていうのをもう1回繰り返して 終わる落ちだったらしいんですね。 それがイメージ長なのかどうなのか ちょっとわかんないんですけど。だ、これ だけど原作あの映画版のうちに近い わけです。 それをだからちょっと高田沢はひょっとし たら拾ったのかもしれないですね。この人 のことが結構調べてるから。まあ一応原作 あの例のノートはあの文庫からの切り張 りっぽいの。文庫か文春文庫分かりません けど。文集か単鉱文句か分かりませんけど 、ま、そっちあの既にもう開行された バージョンの方の切り取り張りなので雑誌 版の方はチェックしてなかったかもしれ ないんですけど、ま、結果的に割と雑誌版 っぽい持ちを実は冒頭の方でするっと入れ てるというもよりしかもハッピーな形でね 、 幽霊になって結構2人ともちょっとは幸せ になってるっていうを入れてあるので、 ほら、これなら少し心休まる気持ちでこの 墓に皆さん向かえるんじゃないかなと思う わけなんです ね。なのでネット振り入ってる人は 是非ぜひ今回改めてホタルの墓を見てで見 終わったらえっとこのETV特集ですね あの 高畑あホタルの墓と高畑江と7冊のノー ドってのをまNHKプラスに入るなりま再 放送待つなりして見るというのが良い ルートかなと思います。で、ま、ついでに 服毒じゃないですけど、宮崎のあの君たち はどうるかとか、あの辺もちょっと見とく と、あ、なるほどなと。で、早はおそらく はだから俺ホタルの墓的なですね、買い物 はあえてやったのはおそらくそういうこと なんじゃないかなと思ったりもするわけ ですよ。なんたってね、あのホタルの墓 じゃないや、君たちはどういう気かの ドキュメンタルを見る限りも、ま、四時中 パクサンパクさンやつは言ってますからね 。高そうなことですけどパクさん見たら どういうかなてずっと言ってますから。ま 、結局だからやっぱこれもですね、あの 小樽の墓に対する さんなりのアンサーだったのかななんて気 をするわけですよ ね。だから ちょっと本当にあのホ太郎の墓に関して 言えばあのもう悲しすぎて見られないって 人が本当たくさんいると思うんですけど ちょっとだから作品の構造とかね返すこ あの考えながら見ることで少し心に余裕が できるしそうすると映画の美しさが ちょっとすっと入ってくるかなと思うので 是非ですねあのその幽霊生という ファントムね。セーター、あの、赤いやつ は幽霊ですから、赤いやつの回層だという ことをちょっと念頭におきつつ、だから 赤いせ、あの、薄つくも幽霊ですから、 そういうのをちょっと頭に置いてみると だいぶ見やすく でね、美しさがすっと入ってきやすくなる と思うので、是非ちょっとネドフリーとか ですね、ま、お試し入ってる人はちょっと それでお試しね、試しに見てみるといいか なと思います。 ま、できれば本当はね、劇場で再上映して 欲しいところではあると思います。こう いう映画はね。なんですけど、ま、今ん とこネット振りが1番大手があるかなって いう。 やっぱりソフトはね、買ってもいいんです けど本当見ないと思うんですよ。 ちょっとぽど気持ちがね、あのさあ行こ うってなんないと見られないと思うので ネット振りがいいんじゃないかなと思うん ですけど あのちょっと本当にあの多分ねほとんどの 人がね一度見てもう2度と見ないって思っ てると思うんです。あの、イギリスか なんかのやつでもね、あの、もう2度と見 ない名作みたいなこと言われまくってる らしいので、あの、Netfliの感想と かでもね、分かりますけど、本当分かり ますけど、その気持ちは2回目の方がです ね、 ちょっと楽です。あの、楽だし、この映画 の本当のところがちょっと伝わってくる。 本当に高えさんがやりたかったことという か、見せたかったものが見えてくるような 気がすいます。 結局最後のだからこっち見て何が映ってる かっていうのも含めて結局今の話だよって いうのをねことなんでね。ま、実際今でも さ結構さ、普通の人がさね、あの賛成党と かあの辺にさ、指示しちゃってるという 現実があるわけじゃないですか。それは 結局その人たちが満たされてないからっ ていう別にあのおばさんと割と同じような LINEに来てたりもしたりもするわけ ですよ。 だから全然あの他人ごというか過去の遠い 過去の位置できじゃないちゅうことなん です。まだ本当資源と引用をしたくない ですけどあの映画は未だ忘れものを我々に 届き続けてるということなんです ね。 多分トトルよりもよっぽど協力に忘れ物 届けに来てくれてると思います。もちろん トトロも素晴らしいんですよ。素晴らしい んですけど、ま、割とトトロ的なものは みんな忘れてない実はね。ただこのホタル の墓的なものというのは我々忘れたがって しまうというか目を背けてることが多いの で忘れがちなんでね。なので ちょっとこっちはちょっと改めて見返して 欲しいなと思います。本当にあの 本当1回目の辛さは2回目ちょっと 落ち着きます。で、全体の構造が見えて くるので見えてくると結構ね、本当綺麗な シーンがたくさんあるということが分かる と思います。やっぱ冒頭ね、冒頭が実は エピローグだったってことが分かるとより こう 胸がいっぱいになるかもしれませんけど、 あのだいぶ良くなるかなと思います。で、 本当でNHKの、え、ETV特集か、 ETV特集もよくできてます。あの、三宮 駅のね、あの、実写から始まるところ なんかとんでもないですよ。 ぴったりですからね。なんていうところ から始まってるです。もう本当に色々 面白いし、あの、話の構造とかもよく解説 してくれてとても良い感じです。で、ま、 あと原作ね、こ、ま、あの何とか言います けど、このホタルの墓1本釣りと表者は どうかと思いますけど、ま、原作読むとだ からよりその高畑さんがどこを足したの かってのが分かる。 本当にあの原作映画だとさ、結構印象的に あの 優しいポリスメンね、いるかって気がし ますけど、なんかもう一言2言なんですよ 。ま、セリフ大体一緒なんですけど、なぜ か映画だとちゃんと記憶に残る形になっ てるとかね。あの、本当に、あの、 ちゃんと原作を使いながら膨らませ方が 非常に高かったなので、おってなると思い ます。なので、ちょっと原作も読んでみる ことをお勧めしたいです。ま、多分40 ページの短編だからね。このためだけに今 なんか700円もするわけですよ、文庫が 。 じゃ、それはどうかなって気もしないでも ないですけど。ま、でも、まあ 、映画なパンフレットで安いなていうこと なので、 ま、これも読むことをお勧めしたいですね 。ま、そんなところですかね。ま、本当に その、ま、この季節にしか、このっていう かね、この季節にこそ見なきゃいけない 映画だと思うので、皆さん是非ご覧 いただきたいと思います ね。うん。本当ネタ振りに入ったんで見 やすくなってるしね。昔ちょっと前だっ たらね、それこそ再放送を待つか Bluレayイ買うしかなかったわけ でしょ。それはちょっと辛いじゃない? やっぱりネットフレンドなら一応ちょっと 見られるから。最初の5分だけでも見る ことをお勧めしたいですね。本と5分見る とあ、これはエピローグだってのが実は わかるっていうね。あの二重にエピローグ なわけですよね。つまり相太がセタが死ぬ という意味でのエビログでもあるし、その セタの未来の幽霊の結末でもあるっていう ことになってるので 是非ぜひですね、これがどういうことかと 思う人は是非あの1回 見直して欲しいとこですね。 はい。そんなわけでお樽のあの本当あの 多分ね、これだけ言ってもおそらくもう1 回見ようと思う人は少ない少ないと思うん ですけどでもちょっとこれを頭にの置い といてみるとちょっとだから心を穏やかに なって向き合えるかなと思います。でも、 ま、さっき見終わったら結構相当気分が 暗くなったことはお伝えしておかなきゃ ならないかなと思いますけど、ま、でも まあね、前最初に見た時よりは辛くなかっ たかなと思います。ま、辛くてもいいん ですけどね。辛さを与える映画でもあるの で。 ま、ともかくはね、本当実は結構本当に かなり綺麗な 悲しいんですけど、非常に美しいことを 描いている 映画でもあるかなと思うんでね。 もう1度もし初めての人がいたらもちろん それはもう黙ってですも考えずに見て 欲しいですけど2回目以降になるとやっぱ ちょっと全体の構造をね頭に入れて見て いただけるといいんじゃないんでしょうか ねと思います。 はい。あ、でもね、久々に見たらやっぱり あのおばさんムかつくわ。本当ムかつくわ 。あれは空習で燃えてて欲しいなとか本当 思ったね。はい。そんなわけではい。え、 そう。ま、皆さんおばさんにならないよう にっていうね、ことであります。はい。え 、そういうわけで、えっと、次回なんです けど、はい。これとね、一応何にも決まっ てないようなわけじゃないです。実は 決まってます。あの、ジョンウィックです ね。え、正確に言うとバレリーナワールド オブジョンウィックが、え、21 か2かなんかにやるので 23とか4にやれたらなと思っています。 ちょっとまだね、何見るか他何見るか 決まってないのでと言ってバレリーナだけ 1本やるってのもどうかなっていうとこで はあるんですけど、まあそんな感じかな という感じになってます。ま、それ以外で は特に何も決まってないんですけど、 まあ何かあるでしょう。何もないかもしれ ませんけど。ま、ちょっとその辺はまた見 てかな。ま、マレディネは多分やるので ね。ジョイックはね、ジョイックの4の時 にね、一通りおさいやっちゃったからね。 まあ、なんか何もやんないかもしれない けど、とりあえず、ま、パラレリーナ ジョミックは、ま、大体確実になってます 。はい。え、そんなところかな、今日はね 、お、なんかちょっと2時間以内に終わり そうだぞ。ま、その辺で今日は終わりにし たいと思います。え、また次回ですね。 次回っていうか、ま、今週末というのかな ?来週末、来週頭、いや、今週末か。えっ と、だからおそらくは今週の土曜か日曜 あたりにおめに書かれたらと思います。 はい。え、ではその頃にマイクが見つかっ てるといいんですが、ま、そういうのを 含めて、え、ではまた来週どうも ありがとうございました。
二千二十五年八月八日公開の白石晃士監督、菅野美穂、赤楚衛二主演『近畿地方のある場所について』と千九百八十八年四月十六日公開の高畑勲監督、辰巳努、白石綾乃主演『火垂るの墓』と二千二十五年八月二日放送のＥＴＶ特集『火垂るの墓と高畑勲と７冊のノート』を特集します。『近畿地方の～』に関してはネタバレ警告あり。
0:00:00 前説～行方がわからないある集音機について
0:19:09『近畿地方のある場所について』
0:48:36『近畿地方のある場所について』の「ある場所」について ※ネタバレ※
0:55:41『火垂るの墓』とＥＴＶ特集『火垂るの墓と高畑勲と７冊のノート』について
1:50:06 後説～予告
