『ボクらの時代』『城田優× 尾上松也× 黒羽麻璃央』尾上松也褒められても困る!?
今日の僕らの時代はこちらの 3人。 あ、もう回ってんの? こんな感じなんですよ。 あ、もう回ってたんだっけ?俺も随分前だからね。 あ、僕らの時代、 僕らの時代出させてもらったん。そう。ま、だからそうね、今日今回に関しては、ま、結構僕のリクエストもあってこ出させてもらうっていうあたって、ま、自分がこれから挑戦すること [音楽] に うん。 関わってた人たちだから は 話を聞きたかったっていうかなんかま 関わってた人たち 7 月2 日から始まる新作歌舞伎当剣乱部を控えている小江松也さん主役の三日月を演じる他自身初となる演出にも挑戦しています。 松さんとは学生時代からの友人白田優さん。 2 人は山崎郎さんとプロジェクト曖昧を立ち上げオリジナル部隊を上映しています。 さらに白田さんはミュージカルの演出も手がけるなど多彩に活躍しています。 2 人の後輩で仲のいい黒ばマリオさん。ミュージカル剣南部で 2.5次元俳優として人気に。 [音楽] 近年はドラマや映画など活躍の場を広げています。今回松さんのラブコールで実現した 3人の提談 2 人にどうしても聞きたいことがあるそうです。 刀剣ラムという え、歌舞伎をやるんですよ。新作でね。 すごいすよ。 いやいやいや。それでその三日月はミュージカルで そう元々やってたんです。 ずっとやってたの ずっともう 567年。 え、そんなに長くやってたの? すごいね。 そう、そう。で、やるやるんですねみたいな。なんか LINEくれたよね。 LINEしました。はい。 もう普通にあのTwitter見てて であの歌舞伎の同剣ランブやりますってのあってもすぐ松さんに連絡してうん。へえ。 で、三日月やってくださいって言われたの。その うん。うん。うん。 でもその時まだ何にもその決まってなくて 自分もどうしようかなと思ってたんだけど うん。 あのマンマと三日月やることになったんです。 で、だからその同じ役を うんうん。 やってた先輩といや、ちょ、超やり。 で、今度俺初めて演出するからさ、 役者と演出兼ねてる人なんて俺この人しかほぼ知らない のどう世代で あんまいないね。 うん。 うん。 で、なんか演出の先輩だから あのね、先に言っとくけどめちゃくちゃ大変です。 だから演出始まったらあのトイレに行く暇もなくなるんですよ。ええ、 その僕の経験で言うと ありがたいことに皆さんが聞きに来てくれるわけですよ。 うん。じゃあ10 分休憩ですてなるじゃん。まずそのシーンやってた役者さんが来ますで、すいません。しさんここってみたいな。そうね。ここオオオッケー。ありがとう。はい。じゃねつったらもうその後ろに次の人待ってるわけ。いや、すいませんつって。 で、その人終わったら今度隣にいた演出女子の方にしさん、今のここって。 そう、そう、そうなるよね。そういうのよく見る でしょ?よく見るじゃん。 で、あれマジでトイレ行く暇ないから。 へえ。 で、ま、もちろんその歌舞伎のファンの方もいらっしゃるけれども、それ以外にやっぱり当剣ラムというそのものに ファンの方がいらっしゃるから うん。 その人たちの感覚っていうのがダイレクトにやっぱ伝わってくるのよ。 ま、このネット社会時点で現時点でもう うん。 そういう感覚大事だったことなかったから 分かりやすいので言うと うん。 みんな演出化目線を持ってるというか、そのお客さん自身もそうなんですけどうん。 ある程度その方の うん、 正解みたいなものをこう持ってら、キャラクターにそのキャラを愛してるに うん。うん。うん。 で、それをなんか1 回あのファンレターかなんかに僕いた時に三日月はこうじゃないと思いますみたいな。なるほど。 [音楽] なるほどね。 あの月そう三日月論みたいなものをあのダメ出しをもらったこともあったりとかファンの方たちからするといやいやそういうんじゃねえしっていうことが起こりがちな案件じゃない。 うん。 そこがめちゃくちゃ難しいと思うから めっちゃ怖ええ。いや、い、あんまり見たことないす。あの、またさんこういう風になって時に我々出していただいて、声かけていただいてさ。 黒ばマリオさんが企画プロデュースした野球好きの俳優によるイベントアクターズリーグ 2021。 黒さんからのオファーを受け松さんとさんが出演しました。 [音楽] すごいね。マリオが企画したことが東京ドームで行われ。ドームでいい。僕も全然全く想像してなかったんですよ。 俺はマリオのおかげで東京ドームで歌うことができた。でもいい言ってくださいましたよね。 うん。俺だって東京ドームで公式に 野球、 野球ができるなんて俺とイサブ郎からしたらもうこんな嬉しいこと。 そう。だから曖昧の3 人の夢を叶えてくれてるね。 マジすかとやっぱりおさん方に出ていただいたっていうのがその 1 発目のスタートだったんであれがレジェンドの皆さん出ていただけるかなと思いながらも ただのおい惚れの方いやいや でもああいうさなんか企画をすることとかってさ すごい勇気いるじゃない うん 何にしても演出もしてるとそうだと思うけどうん でまさっきゆが言ったように賛否両論必ずある 前例がないわけだから結果がどうなるかっていうことも未知数だし うんって経験した人じゃないと分からなるから そういう経験 ネットとかで見たりするんですか?その 何を? ああ、反応。 反応みたいなの。 あ、見ない。もうそれしたらは始ま、その始まりが終わりを導きます。 はい。 ネット禁止なんすか? 絶対禁止です。 うん。そうですね。え、見える? うまくいった時は見ますね。 うまくいった時。 あ、なんか自分の中で、あ、今日良かったなって。 今日だろみたいな。 今日良かったな。どうだろうって見る。 でもさ、あれ不思議なもんでさ、それ別にそのネットの声とかじゃなくても先輩とか演出家にいそこのセリフ本当良かったとか うん。 初日近辺に例えば言われたうと褒められたら褒められたで意識しない。 うん。分かるわかるわかるわかる。こっちの方向が正解なのか。 そうそう。それでその昨日褒められたところのセリになると なんて言うの?うまくいおとしちゃうんだよね。 うん。が入っちゃうっていうか褒められると嬉しいんだけど何も言わないでほしいんだよね。 [笑い] それはめちゃ難しい。 お互いの舞台とか見られた時になんか言うんですか? 僕はね。あ、お互い言うこれ。 あ、俺らは超はっきりよね。 うん。 あの、悪いこともいいことも言う。 必ずあの、見たら電話をして 電話して1時間ぐらい喋る。 こうだった全部。それ、それはもうお互いに言おうと決めてる。 へえ。 いや、なんかそういう風なことを言いるそのなんて言うんですか?俳優仲間というかていうのがあんまりなくて、それってやっぱりその高校時代にその仲が良かったから どうなんだろうね。 高校の時なんかそんな仕事の話一切しなかった。ふざけてるだけ 2 人で本当にただただ歌ラオケ行ってるかもう遊んでるか はい。うん。 その俺たち掘り越し学園だったんだけどさ、 売れてないから 全然い、その責任ある仕事なんてしてないから、もうなんかのほ本ほんと生きてただけだから。 そう。だ、クラスメートとかがさ、みんなもう当時から売れてる 子たちでだ。松屋の同級生田馬君とかさ、 あの辺がいて、俺の同級者山下智さとかさ。仕 事悔しいしさ、ちょっとやっぱり なるほど。 悔しいから。 例えばじゃあこの売れてない同士が遊んだ時にそんな悔しい話したくないの仕事の話なんか一切しでもあのもうすでに長売れてて顔を知ってる人たちは高校の時からそういう話してたよたまに でもそうすると俺たちはなんかもう 話に入れないしてないからそういう仕事あの特にジャニーズの子たちとかが渋谷で収力が多かったのよで俺らは仕事がない組だからさ一緒に渋谷まで行ってその子たちが 5時入りとかだったら5 時ぐらいまで一緒にカラオケしてで彼らはその収録に行くのよ。 じゃ仕事までに行こうよみたいなことでさ、みんなで行くとさ、ま、やっぱりその若くして売れてることじゃもう渋谷でも気づかれるわけだよね。え、なんとかさんですかとかって追っかけてもらえるとあ、すいませんみたいな感じでその子たちはやるんだけど俺たちには全く気づかれてないわけだよ。 俺たち全然気づかれ要素がないしあとかって言われる要素もないんだけどなんとなくこっちも お前にはその当時の俺にお前にはもうみ人も見てくれてないからな。だけどちょっと気分は分かるわかるわかるわかる プライベートなんでみたい。 なんだろうね。あの感じね。 うん。でもあの時の悔しさって結構役に立って いや、めちゃくちゃ役に立ってる。 やっぱ周りがみんなそうやって仕事がバンバン決まって順調に進んでる中で 日の目を浴びない我々がいてみたいなあの頃の悔しさってのはやっぱバネになってるし うん。 今でこそね、今日こうやって仕事もするようになったけど、初めてロミアンドリエットで優雅で俺が弁護の話が来た時に一番最初に相談したのだし。 [音楽] めっちゃ覚えてるその電話の時。俺はもうその前の年に 1回ロミをやった後にもう1 回やるって決まってた状態やったから、え、やろうよつって。 うん。 で、いや、でもミュージカルちょっとやったことないからさみたいな。あ、全然大丈夫。もうなんか俺教えるしみたいな。 うん。10 年前だ。 それまでは本当にちょこちょこプライベートで会うぐらいでそんななんか仕事でどうことか一切なかったし。 いや、だから歌舞伎の世界で生きてて片や俳優として生きてるから予想なにはしてなかったんですよ、正直。ミュージカルで一緒に初めて仕事する。 ま、そうだよね。確かにレア、レアなパターンだよね。 でもマリオさ、マリオは何がきっかけでこの世界に入ろうと思ったのかな? 確か僕あの最初はジュノのあのコンテストだがありまして なんかすごい 最初はすげえ役者になりたかったわけっていうか、なんかとした芸能界みたいな憧れがあって うん。 なんか勝手にそのジノボーイになったらじゃ仮面ライダーに出て じゃ月つに出てみたいなそういうルートがあるあると思ったんでよしじゃこれで俺も街歩けないぐらいの人間になれるんじゃないかなと思ったらやっぱ現実はそんなに甘くもないですしでそんな中で出会ったのがあの手だったんですよ 1番最初が うん もちろん全然何もできなかったんですけど 舞台超お面しれえって思って うん 舞台をずっとやりたいなっていう風に いいな、俺。そのマインドないわ。 ない。 もう1個も1刻も早く引退したいと思っ ジで 毎回だよね。 毎回。 へえ。 もうね、もうこんなに体きのにあの舞台の悪直前とかもう心臓ものすごい [音楽] 1mmぐらいになってるから本当に。 でも、ま、俺もそんな強くないんだけど実は ね。 全く見えないですよね。そういう風に。 いや、見えない人の方がね、弱いんだ。 それお2人がその1 番緊張された仕事ってな何ですか? ええな、あの直近だと俺曖昧の公演がなんでかわかんないけど緊張してた だって俺熱出したじゃん。8°5 部の熱出したのよ。 知恵熱。 うん。イサブと松3 人でやってる作品だし、自分たちがプロデュースしてもう別に不安なんてないし、特にそういうなんか原作もでめちゃくちゃ緊張するとかじゃないのに 8 度部の熱を出して稽古中にゆ大丈夫かとか言って大丈夫でも 真っ赤っかな。 でも俺毎回そんな感じ 初日どんな舞台やっても へえ。 あと、ま、例えば出だ出しのセリフとかそれがスムーズに行けばあもモンもいけるんだけど、そこでルンってなると他にも全部影響する。あってどんどん崩れてくタイプ。これ弱いからし。あ、もう切り替って。 めちゃめちゃめちゃくちゃ上がる。めちゃくちゃ だから結構ファーストファーストセリフ大事。第 1セリフ。 第1世ですよね。わかります。 第1世結構大事。 ああ、確かにね。 え、マリオすんの? いや、僕めっちゃ緊張しますよ。 それこそ稽古場なんて僕毎日一応あの胃腸の薬飲んでましたから。 あ、俺と一緒や。そう。もう緩くなっちゃって。緩るくなっちゃう。だって今日もすごい緊張してるっすよね。 いや、緊張しますよ。それ 今日はしないで。 いや、します。します。します。 すげえ。 すげ。でもあの言わなかったけどさっきちょいちょい声震えてたから [笑い] カットしてください。 カットできないよ。 だ。いや、それ緊張しますよ。なんで 緊張する どんどんどんどん好きになってて でめっちゃ恥ずかしいっすよね。 絶対メジャーリーガーになってほしい。みんな緊張してなわけじゃん。 多分この3人は。 はい。 てことは緊張ってイコールストレスじゃない? うん。 それってどうしてんの? 何時間分のストレスがどうやって そう リセットするかみたいな。 僕はあのサウナすかね。 あ、そうなんだ。 唯一 でもサウナ好きな人って本当にストレス発さになるっていうよね。 いや、ほん、ま、ぼっとはするんですけど、その家にいるぼっととはちょっと違うんで、なんか何も考えなくていいっていうか、どんどんどんどん抜けていく感じがあるんで、心をこう兵態にするというか、うん。うん。てっ ていう、ま、整うって言うんですかね。その状態にするっていうのがうん。スイッチの切り替えが な、何て言うんだろうな。 切り替えてるっていう感じもあんまりなくて、自分が中心でやってるものだとそういう時うわってやってさ、うわってやってありがとうございましたってやると うん。 終わった瞬間はナチュラル範囲になってる。あった。お疲れ様でした。 疲れました。じゃあつって車に乗って打ち帰ってパンつってドア閉めた瞬間にやっぱポなんかなんかなんか [笑い] 1回そば座って真っ暗なんま 1点を見つめて30 分ぐらい動かないみたいな感覚わかる 分かるよ分かるよ わかるないんすよねも 動けないのよ俺は良くないと俺は思ってんの 分かるわかるわかる 俺たちはさ未だに1人だから 家帰ってそれこそもう てなっちゃうんだけどもう結婚しちゃうんじゃないしました。 はい。 そうするとなんか変 お [音楽] [音楽] た、その向き合い方っていうかさ、 でもお望ずとあんまり家に持ち帰んなくなりましたね。その うん。な んて言うんだろう。うまくいかなかったこととかもそのネガティブなものをなるべくもう忘れて入んないとあのそれこそ 2人の関係が悪くなっちゃうんで。 ああ、そうだよね。 なんかもう家は家、仕事は仕事ていう 切り替えがもう上手にできるやったんです。 それはでも半ば強制的にかもしんないですけどね。 じゃあ奥さんもさ、女優さんやってるからさ。 はい。 そんな話あんま家でしないんだじゃ。 そうネガティブな要は全くないっすね。なんか面白いそのシーンがあってさとかそういうものはありますけども。 [音楽] うん。うん。 はい。質問。 はい。 その最初からもう結婚しようと思ってた。 付き合った。 えっと思いました。 あ、そうなんだ。 となん結婚しようというか結婚するんだろうな、この人は。この人とはって。 よく聞くやつやん、それ。 よく聞くよね。 嘘。いや、これでもいいや、僕もそんなの嘘だろうと思ってたんですけど、その恋愛感定が生まれる前に先にそっちだったんですよ。 へえ。不思議と 恋愛感情生まれる前に 僕なんかあ、この人とその家族になるかもしれないってその嘘だろうって思の時に あの共演がきっかけだったんですけど 仕事で共演した時に えでもそんなこと言ったら俺結構いっぱいいるぜ [笑い] 別にそんな思うと思え思えば つまり松也はあいつと結婚するかもしれあいつと結婚するかもしれないや 根期はいっぱいあったんじゃないですか いやいや例えば例えば別にその人知り合いじゃなく でもなくてもご飯食べてる例えばカウンターの右の人めっちゃ綺麗だなと思ったらこの人と結婚するか。 [音楽] まあまあま、 自分のね願望としてはいくらでも思 思えるから でもそこからあのどんどんどんどん好きになって でめっちゃ恥ずかしいすね。 いやいやいやいやもうすごい素敵な話してるからもう までも決めてはもうあれです。 あの、色々ありますけども うん。うん。 この人とずっと一緒にいたいっていう の、 ま、純粋に シンプルに 待つどう、 ま、したくないわけじゃないし、したいし、子供もいずれはできたらいいなとか思うし、ま、同世代たやっぱり本当にどんどん結婚してってるから誘いなくなってくんのよ。 そうなんだよね。 なるほどなるほどなるほど。 そう、今までみたいに ああ、終わった。何してる?ご飯行こうよなんて言えないよね。 ね。 結婚をして子供がいてそんな中でも俳優とかアーティスト続けてるとかっていう方たちすごいなってで想像つかないのよ。 できないと思う。 できる。 うん。いや、俺も想像つかない ね。 そのもちろん付き合うってことは結婚を意識するってことだからともうま、特に 30 代なってからはそう思うようになったからだけどま、そうだよね。 だから割とこう、そういう話ももちろんするわけで、ま、やっぱ松屋の印象的なんか俺の中でこう他の人たちにあまりないことで言うとやっぱその歌舞伎の世界の まあまあでもそれはね、あのな、何て言うんだろうな。大変だって世間的にはイメージあるけれどもでもね、実はそれ以上に歌舞伎という演劇が 中止に生活が流れていく。 うん。うん。 ってことになると、ま、特殊な時間帯とか 生活リズムになって いくわけだよね。 うん。 それを理解してもらうにはやっぱりその歌舞伎そのものに興味を持って歌舞伎そのものに愛が あったりとかでま、その歌舞伎をしてる 自分に立ってる自分にもそういう うん。 思いを持っててくれないと多分成り立たないんだろうなとは思ったりするから。 そこに興味を持ってくれるかなっていうとこは考えちゃうね、 1番。 ま、そうだよね。 お子さん生まれた時に うん。 歌舞伎 ああ、確かに どう? いや、絶対メジャーリーガーになってほしい。 [笑い] 絶対嫌だとかなんのかと思ったら全野球かい。 めちゃなってほしい。 大谷翔平張りの うん。 大谷翔平さんみたいな子供欲しくね。 だ。俺だ、僕ね、本当にバカだと思われてもいいです。バカだと思われてもいいんですけど。 言っちゃい、言っちゃい。 俺がもし子供でき男の子でね、 もし男の子だったとしたら俺の夢だったことを考えてほしいね。 あ、なるほど。 昼間歌舞伎座夜東京ドーム。 二刀流。二流だ。 大谷翔平とは違う二流。 WBCなんかさ、見てた? いや、見てました。見てました。WBC はさすがにちょっと見させてもらい あれに子供出てたら いやいや そういう目線それ見なああ俺の子供ここにいたらなみたいな [音楽] あんなん幸せだと思うぜ俺だってもうあの準決勝さ そっか 講演中だったんだけど 結構ギリまで家で見られたの準決勝 あの最後村上選手のさよならさよなら 2ベースは いだから僕も泣いてました。あの え、あれ泣いたね。 決勝より準決勝が泣けました。 俺もう騒ぎまくてその後芝居があるってことを全く忘れてて叫んでてでもうちょうど終わったぐらいにもう出なきゃいけなかったああなってちゃったからあって言ってしもうもう車の中でうわあ 車中運転し 気づりすぎだろて言いながら楽屋入ってい やああって顔してさあっしゃ出番だと思ってパッて言出たら声全然出なくなっカスってなっちゃ あれはね、本当申し訳なかった。でもさ、もう俺がなんかもう気づいたらもうこれも驚愕なんだけどさ、 驚愕の事実 驚愕なんだけどもう40なのよ。 あとちょっと もう色々考え方変わってくるでしょ。 もうだから俺の中ではあの何回か価値観変わってて人生の中でやっぱ大きな出来事とかま、積み重ねの出来事とかを経て今なんかいよいよ自分の中で成熟した考え方というか そういう意味で言うとあまりその大けの電波では言ったことないんだけど結婚という形とか契約とかは多分俺はしないと思う うん 人としてなんか尊敬し合えるパートナーができたらいいなって今は思ってる うんでもさ仕 仕事に関しても色々変わってこない。聞きたかった。 俺もう生意きと言われるかもしれないんだけど 演劇全般かな貢献できればなっていうような気持ちもこう どうをついでくのかとか 分かる。 あの、自分たちが楽しいことやって終わった満足ってことだけじゃなくて、やっぱりその下の世代の自分たちと同じような仕事したい子たちだったり、ま、そこに携わる方だったり、それを楽しみにしてる方たちにとってより良い環境になるようななんか新しい試みたいなことはやってきたいよねっていうことはよく話してて、それなんか新しい挑戦みたいな、そういうなんか俺たちは世代に今いると思ってて、俺たちがなんか面白いことやったら、ま、マリオだったりもっと下の世代の子たちが俺らもあれやりたいとか いや、だから僕も こう曖昧みたいな、ま、なんて言うですか?ユニットというか やりたいなっていうのはすごい 面白いことを作っていきたいっていうのは うん。それ どんどんやってったらいいよ。 いや、なんかその誰かが何かをやっててくれることっていうのは、ま、それは演劇会だけじゃなくて、さっきちょっと、ま、大谷翔平君がとか言ったけど うん。 今大谷君がいることでもう何人か二刀流がもういるわけだから。他に 確かにそうですよね。 今までもたはずなんだけどやってこなかったからっていうことでも大谷さんがやってるから勇気を持って言えるとかやれるっていう人たちが増えてるし今え 29 今29 で今年だから超マリオの時じゃん俺らが曖昧をやろうとしてたのが 30ぐらいだったからちょうど それの動きなす時期なのかもしれない やっぱどんどん動いてった方がいいんですよね。 うん。 だから失敗しようが成功しようが動いたことに価値があって意味があって、それをやろうとしたことに意味があって、やっぱそういう人間がね、いた方が世界面白くない。 いや、だからアクターズリーグなんか俺すげえなと思ったしやっぱりあれなってちょっとどういう風になるかわかんないけど動き出さなきゃと思ってやったわけでしょ。うん。そうですね。 [音楽] だからそれだけでその時に自分の意思であれだけの大きなプロジェクトを動かせるっていうのはもちろん人にも恵まれてると思うけど そう。うん。 すげえなってやっぱ思ったよね。それだからお うん。 応援しなきゃって うん。え、 ただ頂いたお仕事をするとは感覚が全然違ってさ、すごい感じたことない達成感があるでしょ? あ、あります。めちゃめちゃあります。なんか それまでは大変なんだけど うん。 もう次のことやりたいでしょ。 そうなんですよね。も色々そういうやりたいことはやっぱいっぱい生まれてきますね。 なんか震災をちょっとやっぱ宮城出身で震災を経験したんでうん。 [音楽] なんかそういうものもせっかくこういう演劇っていうものを仕事にしてるんであればどんどんどんどん今より自分たちよりも若い人たちさらにその若い人たちに 伝えていく 構成に残していくっていうのは うん。 ま、義務もあるなってちょっと思って うん。そうね。 メッセージだったり、演劇だったり、そういうイベントだったり、 そういうのをこれからも我々は挑戦して うん。1 つでもね、なんか難しくても例えそれが前例がなかったとしても、あ、あの人があんことやってるから僕も頑張ろう、私も頑張ろうって思ってもらえるようなものを作っていきましょうという。 そうですね。だから、あの、企画どんどんしてください。またで我々もしますんで。で、その企画同士がまた何かをできるような機会をぜひ確 作ろうよ。 これは頑張りましょう。 さよなら。さよなら。 それでは今日も素晴らしい 1日 [音楽] [音楽] [音楽] [音楽]
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『ボクらの時代』『城田優× 尾上松也× 黒羽麻璃央』尾上松也褒められても困る!?
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