「ボクらの時代」『岸谷五朗×寺脇康文×風間俊介』岸谷五朗×寺脇康文 40年来の変わらぬ仲

「ボクらの時代」『岸谷五朗×寺脇康文×風間俊介』岸谷五朗×寺脇康文 40年来の変わらぬ仲

今日の僕らの時代はこちらの 3人。 ベテラン2 人に今囲まれて今いいんですか?本当にお誕生日席いちゃって じゃすいません。ちょっと仕切らせてもらいます。じゃゴジス あ30 周年を祝いまして乾杯。 ありがとうございます。 ありがとう。乾杯。頑張ろうね。頑張ろうね。 30 周年ですよ。 うん。 そこに俊介ね。 しす。もうこの顔で酒飲むんだな。 いや、だから僕が最初に そうだから2人のね、 なんでこの3人かまず言ってよ。あ あ、えっとこのお2 人はあの地球ゴージャスという演劇ユニットを組まれてます。 地球せーの 地球ゴージです。 教えといてもらっていいですか? 3 人で 俳優谷ご郎さん、寺安ふさん、 1994 年に演劇ユニット地球ゴージャストを決成。 劇団というスタイルを取らずゲストを迎えて作り上げる舞台は発表するたびに大きな話題を集めてきました。 だから僕初めて地球ゴージャスに出させてもらった時のお 2人の世代なんです。今が 20歳 だもんね。1回 20歳ででお2人がもう40ゴロさんの 40になる時とか祝ってますしみ。 そうだ。パーティーやったもんね。ね え。でもだから地球ゴージャスを始めた時 1 番最初に地球ゴージャスを組んだ時ってお 2人30歳くらいですか?うん。30 歳だね。31歳。 あ、じゃあ俺32か。演劇始めて40 年だから2人で出会ってから うん。うん。10 年スーパーエクセントリクシアターでお世話になって え、宮じですね。 同じさんのさんの大倉さん でそこを裏切ろうって言われて 言わ俺が言ったみたいに劇団をやめて そっから [音楽] 今日お2 人がメイクしててその隣に僕がメイクしてたんですけど 2 人でカフェオ俺レとカフェラテの違いについてすごい喋ってたじゃないですかゴロさんがそれをテラさんに出してそしたらエスプレッソ [笑い] から作るのが、え、カメラ 普通のコーヒーから作るのがカフェオレだと。 で、それがテらさんが知ってたから うん。 ゴロさんが痛く悔しが うん。 そしたら今度テラさんがチャーハンと焼き飯の違いはなんだって。このクイズを 40 年一緒にいる人たちが出し合ってるってすごいことですからね。 前ほら鈴出てあの地方公園行った時大阪とか行ってさ帰の新幹線ね。 はい。はい。はい。 で、ま、俺とゴロちゃんいっぱい席開いてんのに大体隣同に座るじゃん。で、後ろに 後ろに静い入いたじゃん。 で、俺たちずっと大阪から東京に着くまでずっとビルとか飲みながら喋ってたんだよ。で、俊介は 1回喋ってんなと思って 1回寝たんだろ。 はい。 で、そろそろ着くと思って起きたらまだ喋って、 まだ喋ってんの? 俺たちだな。え、2 人って一番最初に初めましてで会った時から仲良くなれるなって思ったんですか? あのね、 そのスーパーエキセントリクシアターゴロちゃんが先に入ってた。で、次の年に俺が入った。うん。 うん。1 年ね。 年は2 個上だけど、激先輩なんだよね。そう、 そう、そう、そう。 で、 入所夏にあったんだよね。入所行くとこうみんながこう先輩たちが歓迎会を開いてくさ。 プレハブの傾向でね、2階にあったの。 うん。 で、そん時に俺がなんかあの人柄が悪い人いるなって思ったのがこの方なんですよ。いや、 僕は想像もつかないんですよ過去を知ってる人たちはゴロさんの狂犬ぷりというか、 ま、兵馬なんだけどね。 馬じゃない。 そ、僕はあの後輩なんで、そんな顔が長いとか馬とか言ってる。直接言ってるや。 いですね。その 初めて飲んだ時に最後まで 2人で飲んでた朝まで。 おい。 それがね、初めての出会いで、 そっから40 年同じように飲んでる。本当ですよね。 うん。なんかね、こんなに好きなものが一緒のやつがいたのかっていう。 じゃあ、その初日の時に飲んでて、もう馬があったんですね。 うわ。 めんどくせえやらすのよ。 もうね、好きな俳優から、好きな映画から うん。 好きな酒から何からもう全部一緒だったんだ。 女性のタイプだけ違ってた。 あ、それは違うね。 あ、本当ね。 ポスターとかあって4 人ぐらい女性のポスターがあってせーのって言って指刺すんだから 1 度も一緒になったことない。 それは違うね。好みはね。 じゃ、40 年間続いた秘訣でもありますね。 なんかそのもうご結婚された後とかはあれですけど、 その若い時にそれでになんなくてよかった。 喧嘩になんなくてね。 あのね、本ん当僕ら、ま、貧乏になっちゃうけど合コとかたまにしたことがあったんだけど向こうはね、 失敗したね。 あのデパートの美容部員さんお願いしますなんて言ってで何が言ってらっしゃるんですか?あ、僕ら劇団員なんですよ。つら お金ないですもんね。 本当にゴロちゃんなんて 王道具もやったりするんだよ。劇団の中で。で、こう 浦和の方の倉庫にね道具をねしまいに行ってね、ゴロちゃん 4tとか運転して帰りに 腹減ったなつってで、こう食堂入ってね。 はい。 で、みんななんか頼むんだけど、 最後こう帰る時にあの 1人1人会計ええ 460円ね。はい、500 いくらねって言ってて、で、ゴロちゃんの時に来たら、はい、 210円。210 円と思って、え、ゴロちゃん何食ったの?俺らご飯と納豆だよ。 そう、そう。 ていうぐらい 味噌汁つけんのが贅沢だったもんな。 うん。 先輩とかね、あの、うどん屋さんでね。 そう、そう、そう。 天ぷらとか入れてるとすっげえ天ぷら入れてるぞ。入れてるよ。 さすが兵士Aをやる男だなみたいな。 あ、 俺たちもう兵士 FとかEとかHとかだからうん。 いや、本当にすごいな。 いや、でもね、その風俊介という男がね はい。 初めに会った10 代の時に舞台絶対やった方がいい俊介やって俺は思ったのはもう間違いなく俊介の目の輝きと頑光の強さとそして持ってる声の良さと 芝居を愛する気持ち。 一緒に芝居作ったら本当にその通りでその 後10年後すごく俳優として成長する10 年テクニック として次10年介どうなってるだろうな と思今日あったら はい こういうテレビの番組とかに対し 1番回せる男になってる いやそんなことないです プロフェッショナルになってそうだね うん うん 例えば前だったら本当はここは 元大様のブランチの寺明さんが はい。 続いては姫のコーナーです。 回す。 はい。 でも俊介はこの 10 年でものすごい変わったとこはトーク番組とかでも昔も面白かったけど、 その技が全てに対して武器になったこと。 うん。うん。 俺だからちょうど小介はこんな風に全てをこなせない狭であってんだよ。 はい。 現場のドラマ 狭介ですね。はい。 俊し俊助が作品を3作品ぐらいやっていた 頃で、俺もカ見て大丈夫かなって少し思っ てたらおはようございますも言わずに俺の 胸の前に飛び込んできて俺でいいんでしょ 。言った言った。 その純介の1 番忙しい時、大変な時、何もこなさなきゃいけない。 俳優として1 つの作品を丁寧にできてないってことも当然分かっていて、その素直さがね うん。 俺も一言だけ絶対乗り越えられるよ。 うん。 って適当に言ったんだけど。 あ、いや、あれ適当だったんだ。 でもそしたらその今の状況を全部うまくして うん。 今の方が多分忙しくても整理がついてるよな、多分。 うん。なんかこう20 代だったりとかうまく役をもらえなかって悔しかった時もあったから、 この役をあなたにやって欲しいって人から指をさしてもらうことが僕は嬉しいんです。 ま、そりそうだね。僕らね、 基本断る選択肢は僕はなくて、その断らざるを得ない時はどうしてもスケジュールではまらない時うん。 そうなるとその役に対しての夜準備をする時間だったりっていうのが足りてないで現場に行かないといけない時とかっていうのが申し訳なくなる時があって で揺れてた時に 交番表に木下にゴロって書いてあったんです。 [笑い] したらもう朝あった瞬間に五郎さんところにバって言って お前が自分で一度やれるって思ったんだからやってみって なるほど 言われてやって あの時また戻ったとしても 出ないっていう選択肢はないっていう僕の中で大切な作品になったからあった やっぱやってよかったなって うん やっぱちゃんと階段登ってんだよんですけどね でもね本当に演劇というものがやっぱり追っかけても追っかけてもでかいものすぎ うん。 全然つめない。何にもこう到達できないのよ。 何年か前とか若かしコとか思うと、あ、なんかちょっと分かったかもって思う瞬間がやってきて うん。 全然分かってなかったっていうのなんか繰り返しな気がするんですよ、僕自身は。 ああ、例えばゴルフに例えると はい。 ナイスショット。ここ掴んだ。やった。よし。オッケー。 次行ったらうわ、全然ダめということ。 でもそうですね。あの、合ってるんですけどちょっと分かりづらくなりましたけど合ってます。 [笑い] 毎回分かるんですよ。なんかおりなんだろうなって思うけど、なんかちょっと 1 個成長させてもらって、次の階段を上を目指すようになったら自分がまだまだだって思って 1個登ってってことなのかなと思って。 そう、そう。 ジャコメッティっていうすごい偉大なる彫 その人は全作品を完成させないのよ。 つまり完成させてしまったら芸術の追求は終わってしまう。だからあえて完成というところには持っていかない。 それはね、我々は演劇を追い求めていることも少しあるかもしれない。ま、俺たちは完成を目指してるけどね。 ウルトディズニーも同じこと言ってました。 あ、出た。 おお。先生、 得意分野がディズニーランドは永遠に未完成である。 あ、なるほどね。 あ、なんか来たよ。 僕がの鍋ご飯が食べたい。 お2人お米食べます? いや、食べるけど後で。 僕はお2 人を初めて見たのってテレビドラマなんですよ。で、 うん。 ゴロさんは見にくい昼の子。 うん。ああ、 テラさんは出かき族。 出か族。 はい。 大好きなドラマなんです。 あ、そうなんだ。 で、劇団でやってた中で世間の認知度が変わってくわけじゃないですか。 うん。うん。うん。うん。 お2 人の中で世の中に先にこうなんて言うんですかね?広く知れてもらったのってどっちが先だった? そういう意味では出か貴族のがさっき俺が先だった。 テさんがはい。 そう。 あの、唯一テらちゃんと俺の違ってたのって劇団に入った時に テラちゃんはね、テレビ思考だ。テレビドラマに出た。映像思考。 映像に出たかったの。 うん。 で、俺はために 一生舞台をやるっていう思いでしかなかったの。 はい。 だからテラちゃんはドラマに出た時にすごい 1 つなんかちょっと夢にこうガッ近づいたんだよね。 うん。え、カ族最初ですか? ドラマのレギュラーはカ族は初めて がっつり心掴まれましたよ、俺。 なんで だって寺ラさんがその出か貴族の時に涼っていう役村ね。 はい。役名だったんですよ。 俺ゲームの名前にしてました。 言ってたね。 うん。 めちゃめちゃ好きだった。 テレビドラマってね。すごい。 その時のテラさんってゴロさん見てたんですか? もちろん。もちろん一緒に劇団にいたからだ。すごい忙しくなって。 うん。 ああ、遠いとこに行ってしまったて思って。 でもその後に 俺は同じように劇団で道具作ったりした。 その後にゴロさんが映画でもとんでもないことになるわけじゃないですか。月はどっちに出てる? 月はどっちに出てるね。だから ものすごいそんそん時に俺はま、ちょっとま、ライバルでもあったから親友でだけど はい。 ちょっとその出かけやった時にゴロちゃんちょっと俺ドラマやっちゃってるよみたいなのあったんだけど好きはどっちでドッカーってなったもうあゴロちゃんみたいな名作ではい僕らそのライバルっていうのは普通のライバルと違うんだよね。あの相手の成功を喜べるんだよ。 うん。 おじさんこうなるの当たり前だろっていうのをお互いに感じあの言いあるし うん。 お互いの作品を見て絶対に褒め合うのよ。 うん。 こちゃん最高だったよ。 あん時の最高だった。 それがその新幹線の中の長い時間になるわけよ。 今もでしょ。 今も。 え、でもなんで2 人ともそんなに体キープできるんすか?動いてるんすか? でも俺ら例えば撮影が昼過ぎだったら朝走ってるから。 あ、阪神浴からのストレッチでちょっとロードワークでかけてっていうね。 そうそうそうそうそう。テラちゃんにお願いしたことが 2つあって はい。今まで生きてきて はい。1 つは阪神欲。あ、これはお願いっていうか教えたかな。阪神欲絶対やんな毎日って毎日やってんのよ。 はい。 そこでなんか役にぐわってこうスイッチが入るのりを作れるっていうか。 だから朝5時5 時に家出なきゃいけなくても 4 時前に起きてやってストレッチしていくのね。 それともう1つは42歳で俺タバコやめた のよ。で、それはあの新宿駒劇場やってる 時に新宿困って本当すりバで観客の目が こう来る。お客さんのエネルギーともろ 戦う感じがすごいあるのよ。そこで測点と か速中とかなんかやってる時にバンって 空中上がってそのエナジーを感じた時にあ なんて気持ちいいんだエンターテイメント はと思って俺42でもうこっから肉体の 何かが上がってことはないことは分かっ てんのよだとしたら悪いことやめなきゃ なって空中でずっと 飛びながらね 集中しろ芝 集中しろ で、着地する前に、あ、そうだ。酒はやめらんないからタバコやめよう。 ポンて。 で、その着地したとからタバコやめたの。 すご。 ものすごい俺ヘビースモーカーでもうアイ炎家だったかなて思う。見てから。 そうだよな。 やめたらとんでもないタバコのないいい世界があったの。想像してたよりも全然いい世界があったの。 で、テらちゃんに、てらちゃんまだすごい好きですって。 たら寺さんタバコやめてみてくんないかな? そんなおろちゃんからそんなお願いされたことないから向かって いつも命令しかないから ね。 寺脇さんやめてくださいませんかとせません かとでえと思ったけどあの教えたかったんだよ。 ろちゃんがいい世界が見れたんならじゃあ俺もやめようと思って分かった。 やめるつもりで、あの、来年の 1月1 日からやめるから、そっからやめるつもりで吸い始めて言ってたらなんかだんだん そうだ いらなくなってきた。 ほでやめたらさ、もう今タバコ大嫌いだろ。 今もうちょっと遠くでタバコ吸たうぐうくっせとか言って、もう やめた世界が全然違ったのよ。 かったね。 そうな。 声の針も良くなるね。服が臭くなんない。あ、なんか来たよ。 僕がの鍋ご飯が食べたい。お 2人お米食べます? いや、食べるけど後で じゃあこれが多分最後小林さとさんが喋ってくれてる辺りの時によい始めてみんなでご飯食べて終わればいいね。 うん。 ちょっと飲み始めると止まらなくなるんだよな。 ま、現事かかっちゃうからね。僕らはね。なんで なんか僕ら仕事の時は酒飲まないっていう そうなのよ。 世代ていうかなんか瞬間になってるから。 うん。うん。 でもなんか しす食べながら飲みながら楽しそうだよね。 そうです。だって僕だって2 人とも頼んだのに全然手つけてない。 あのウニのローストビーフなんてほとんど僕が食べましたからね。 食べた。 俳優になろうって思ったのつですか? ま、多分本当に口に出していったのは高校出てからなんだけど ま、それまで 早い。 水谷豊さん うん。 松田優作さん。うん。 中村正さん、 この ビッグ3が俺大好きで はい。 いいなあなんて思って憧れたり、 ま、そういうテレビ見たりしてたとからもうそういうものは持ってたんだろうね。僕もやりたいんっていうのは潜在意識の中で。 うん。 で、高校出てで、バイトしたりして、で、バイトの最初の 1 ヶ月目にそん時はまだあのこう振り込みとかじゃなくて現金をもらってる時代で初めてバイト量もらってで家に帰る駅に向かう時にエスカレーターに乗ってこうちらっと見たんだよ。封筒の中を はい。 満冊が何枚か入ってて、その時、あれ、俺は何をやってこのお金を稼いでいく人間になるのかな?お と思ったら グロちゃんと同じで 天からお前は役者だよ。 そんなやついたんだ。そんなやつ降りてきたんだ。白大魔王じゃん。それ 役者でござるよ。かんちゃん いい話だったんですから。 うん。 あ、役者はやってくんだ。 うん。 うん。思ってその短いエスカレーターの中で決めて 俳優妖精所を受けて 入ったと。 ええ。 でも今なんかつらっとなんとなく話してたけどさ、子供の時に憧れてた豊かさんとさ うん。うん。 ゆさんと正さん うん。 その豊かさんと相方で絡み はい。 正俊さんは地球ゴージャスに出てくれて我々ね、その憧れていたテレビの中の人と共演してるってすごい安 すごいよ。豊かさんにはもう本当に足向けて狙いぐらいお世話になってうん。うん。 でも五郎さんもゆ作さんが好きで作さんの葬儀のところ行ってるじゃないですか。 そうそうそう。 松田さんというすごい俳優さんあえてなくて その人が急に亡くなった時にテレビ見てて本当にねドラマみたいに俺落としたウイスキニュース報で松江作さんが亡くなったって言って余班の部屋でウイスキーボーンて落ちちゃう ほん で寺らちゃんにすぐ電話したの誘索なくなったよっていう呼びのファンだからつって でその後葬儀があるって聞い で、俺バイト先にいたんだけどもで我慢よくわかんなくてその三鷹にあるお寺になぜか行ったのよ。 うん。 たら夜中におつ夜に俺みたいなのファンが MA1来てで立ってんのよ、そに。で、 その中で 納得できないわけよ。何で納得して帰ったかって言うと、朝方に 1つ役が開いたと思うて。 水さんがやる役がうん。 1 つ空いて俺にもチャンスが来るかもしれない役がでやっと思って割り切って帰るたのね。 うん。うん。で、その思いがあって帰って その後監督とに月に出てた作品とか色々 いいた時に最後松さんがやるはずだった役 を丸山一さん客家と作も ドッグレース映画でそれは作ささんがやる はずの役を俺がやれたのだ。うん。な、 何て言うんだろう?人生のいたずらという か、歯車というか。 でも介もそういう意味で言うとテレビで見てたのか族で見てた俺の見にくいのを見てくれてた。 その人たちと一緒にやってるって うん。 すごいよね。 この巡り合わせだからこの出会いも奇跡なんだよな。その豊さんと出会うことも奇跡だし。 そう。 僕ドラマすごい見てたからテレビに出たくてこの世界に入ってきて でもさ、そうなんですけどテレビに出たいっていう思い 俳優じゃなくても良かった わけでしょ。子供で スタートはそうです。 うん。うん。 だからそのお芝居がやりたいとかじゃ歌やりたい、ダンスやりたいとかじゃなくて テレビに出てみたかったんです。 うん。 うん。うん。 えっと、初めて出たドラマが金髪先生で初めてやっぱりそのお芝居を褒めていただけて うん。 だ、その出会いはすごいね。 うん。 作品との はい。 何を誇って、何を武器としてこの中で進んでいけばいいかって思ってた時にお芝居を褒めてもらって 初めてなんか 自分の手に刀を持った気がしたんですよ。 うん。 なんかこれで前に進める気がしたんですよね。 ま、歌ではないなと。 そうなんですよね。歌ではないんですよ。 良かった。すけタイムだよ。 今ね、ちょうど じゃもう食べよう。 寄そうか。俺が いいんですか?ゴロさんが。 お、遠いだろ。 遠いです。 うん。 いつもゴロちゃんに作ってもらっての料理。 テラさんやんないですか? 俺全然やんないから。 美いしい。 しんすよ。俺結構今日会うまで はい。 結構ヘロヘロかなと思ってたの。 うん。 今のスケジュール見てて。 お前つも元気だよな。 でも 疲れてても元気。 お2人に会うと僕元気になります。 なんかもらう のと なんか 僕も40になったじゃないですか。 うん。 からあるところに行ったら最年長だったりする現場もあるんですよ。 ま、それそうなるわな。 そっか。 でもこの2人に会った瞬間に俺 小僧になる。 小僧で大丈夫なんですよ。 あの20歳の時のまで大丈夫で 俺も豊かさんの前行くとはいなんとかすと思 本当なんか2人と一緒にいる時はなんか ちょっと楽なんだ 一気に解放感ありますよね。だからあれです。 今稽古場から来てんだけど はい。 ちょっと稽古のことで頭いっぱいじゃん。いろんなこと。 はい。 でも俊介がいるから全部任せりゃいいよなってどっかで思ってんだよ。 そう。それはあったね。 ね。 今日何やんの?どうすんの?あ、でも俊介みたい。いいよ。大丈夫だよ。 ああ、お酒もお米も美味しいな。 それでは今日も素晴らしい1日を ちゃんと食べて飲んでな、前。 はい。 [音楽] [音楽]

「ボクらの時代」は、各界で活躍するゲストたちが“今”を語り合うトーク番組です。俳優、ミュージシャン、アスリート、クリエイターなど、さまざまな分野の第一線で活躍する人々が、人生・友情・夢・挑戦について本音で語ります。
👇 見どころ
・知られざるエピソードと本音トーク
・成功の裏にある苦悩と努力
・お互いのリスペクトが生む深い対話
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