【衝撃】石丸伸二が小池・玉木連合に宣戦布告！？「協力」か「馴れ合い」か…首都・東京の運命を賭けた戦いが始まる！【石丸伸二　再生の道　国民民主党　玉木雄一郎　小池都知事】#石丸伸二#再生の道#国民民主党

【衝撃】石丸伸二が小池・玉木連合に宣戦布告！？「協力」か「馴れ合い」か…首都・東京の運命を賭けた戦いが始まる！【石丸伸二　再生の道　国民民主党　玉木雄一郎　小池都知事】#石丸伸二#再生の道#国民民主党

せぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し、東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかの身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京と祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、た木さんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。玉き氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? 玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえしっかりと候補者を要立し有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点があり、それを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12 月年末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと省令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。これは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では、東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都義戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに切磋琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎氏議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ費で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸市。しかし会派として闘技皇速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたがまだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国政でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉き氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。都性について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題場の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉岸市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は減職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答は一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市副公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩です。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ、自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治、特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなくそれでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、た木さんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都議線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。玉き氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネり幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? 玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえしっかりと候補者を要立し有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点があり、それを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都星の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。ドミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイザパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12 月末の御用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと省令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へと繋がっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国政にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では、東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国生政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。し、議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ費で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸市。しかし会派として闘技高速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最変という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池知事もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉き氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。都生について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですがそもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題話の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉岸市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。にるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中ひしです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国生政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用おめの後に小池と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。にるしいかがでしょう?玉さんのお話今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか? 議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たまき氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として当速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでさんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか。玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま騎氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが多岸市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉きさん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか ?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りご令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎市現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合格な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都義戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事予与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか ?玉氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国政でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光高パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか? たま騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都性について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。これも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は減職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に土議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中ひしです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転ぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭り特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内出会った人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たま騎氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国生政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都戦を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。この際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかし、いざパンデミックのような有事になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に小池を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。してそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。た木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎氏ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの会との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもド都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は関連としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま騎氏。そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが多岸市副公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺しかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月年末の御用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。これは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合格な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では、東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。士議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1 議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか? たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国政でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎氏1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか? たま騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都性についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭り特に小池ゆり子と知事ドミファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補 29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たま騎氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にドミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都戦を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなくやはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。この際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかし、イざパンデミックのような友人になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に恋知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。してそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉岸氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?玉き氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから、新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池知事もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。ごく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれや党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸市どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉市長公式展開として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまきそこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺しかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京と祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなくそれでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、た木さんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。玉き氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点があり、それを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12 月末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。これは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国政にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では、東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎氏議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか?玉氏ゼ費ですね。石丸市。しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたがまだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎氏1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?たまき氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径 34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について 2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題場の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答は一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭り特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉きさん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなくやはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかし、イざパンデミックのような友人になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に恋知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国政にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉岸氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。た木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民、民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸市では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから、新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏? そうです。これからです。石丸氏何か結論があるのだろうと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池知事もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視しされているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。ごく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたま木さんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸市どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式展開として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、玉騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩です。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説する YouTubeチャンネルを運営しつつ、自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治、特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかの身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都議線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。玉き氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネり幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? 玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえしっかりと候補者を要立し有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点があり、それを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。ドミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたの文献の観点から最も住民に近いところに保険機能があるのは合理的です。しかし、いざパンデミックのような友人になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。して、それが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですから、やはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉岸氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。た木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか、野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸市では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。しまるし、何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。巻き一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。石丸氏では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないか、ここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかし、あれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス、卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか? 都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?たまき氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都性について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径 34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について 2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題場の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか ?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答は一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということ。皆さんこんにちは。田中浩です。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説する YouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転ぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば、東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たま騎氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たま騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国生政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用おめの後に小池を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。にるしいかがでしょう?玉さんのお話今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもトミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか。玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまきそれはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま騎氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが玉岸市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩です。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ、自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治、特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転ぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国政の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎市と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治法時特に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補 29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都議線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私本に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような友人になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12 月末の御用納めの後に恋知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国政にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉岸氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の大遇を改善していくか。ここで小池と知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。たまさんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか? あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか? 玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民、民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか? 玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから、新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市、これからですか?たま氏? そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。玉騎士一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますしやはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。ではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHペトという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので、都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。に閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。ごく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉騎氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたま木さんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対してはクラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等をできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は減職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式展開として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1期的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都示の政治思考時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都議線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネ幕や世役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえしっかりと候補者を要立し有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイザパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納収めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度都の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。士議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話そう受け止めてしまったのですが、たまき氏が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1 議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか? 玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか。都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉き氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですがそもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。閉まるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。にるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都戦においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉市副公式展開として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ、自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治、特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都示の政治思考時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネ幕や世ヶ谷役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にドミンファーストの回答との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指持率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえしっかりと候補者を要立し有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイザパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用納めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へと繋がっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池性に対してはゼというよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。士議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話そう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回の関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないか、ここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。それは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉き氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸市の機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですがそもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。にるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都戦においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本位でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、玉騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新二氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。首、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国政の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎市と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表示されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉きさん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはりだけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和 50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような友人になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎市現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の大遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。たまさんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民、民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉騎市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか ?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか、野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に 1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか? たま氏。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。玉騎氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますしやはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。にしまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。ではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継ぐむというのはずるいと思いませんか?玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最変という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので、都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。に閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光高パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。女性についてたま木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径 34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について 2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがおの噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたま木さんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。して局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等をできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は減職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。そこで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏たまさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたまき氏まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都示の政治思考時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世ヶ谷役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にドミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指持率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイザパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。士議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか? たまき氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として当速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸市の機会ですのでたま木さんにもう1 つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですがそもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか。玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。にるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都戦においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本位でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、玉騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国政の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉きさん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の等の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはりだけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和 50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りご令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎市現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の大遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか ?玉市ゼ費ですね。石丸氏しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。玉騎氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHペトという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので、都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光高パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか ?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業等をできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は減職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回とは一定の協力関係を築いていくということですよね。そこで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏たまさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第一次的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中ひしです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世ヶ谷役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国生政党としての国民民主党の指持率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年 1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12 月末の御用納収めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか? 玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。にしまるしいかがでしょう?玉さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉騎氏ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たまき氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として当速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか、野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸市の機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか。玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま氏。そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。にるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都戦においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国政の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りご令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎市現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の大遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都義戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事予与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか ?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたまさんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都性と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHペトという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に従いわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光高パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。都性について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉岸その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に土議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中ひしです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転ぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都指示の政治法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たま騎氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世ヶ谷役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その点換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? たま騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国生政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都戦を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか? 国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用おめの後に小池と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。してそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎氏ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たまき氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視しされているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま騎氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たま騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺しかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に合わせる議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にドミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りご令の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。これは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合格な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都義戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎氏議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか?玉市ゼ費ですね。石丸氏。しかし会派として闘技皇速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎氏1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国生に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか? たま騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都性についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に勝ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に土議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか? これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中ひしです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転ぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭り特に小池ゆり子と知事ドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補 29人要率合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たま騎氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都戦を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。この際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかし、いざパンデミックのような友人になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に小池を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。してそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。た木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉騎氏ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの会との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHペトという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小子建て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。ごく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう 1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか ?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれや党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお場に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたま木さんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまきそれはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸市どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏たまきさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺しかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京と祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか? 玉き氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議戦に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区議がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応に当たった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月年末のご用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。これは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。では、どうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過処分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住居費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都義戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに背琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。にしまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから。知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。玉騎氏議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか?玉氏ゼ費ですね。石丸市。しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国政の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?たまき氏です。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたがまだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。どうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉騎士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もドミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小建住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか? たま騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。都性について玉巻きさんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都星に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の技似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉岸氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまきさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。度の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと失業とできるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるしではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたがやはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというかあまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池と知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか ?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉騎市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉さん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏。しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまき氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に首と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派に転もぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭りごと特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。と、東京の政治が抱える構造的な問題、そして国性との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり、国の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭りごと国の連携の必要性を解いています。一見当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池都示の政治思考時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都議線に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世役といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にドミンファーストの回答の関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その点についてもう少し詳しく教えていただけますか?玉騎士やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指持率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという対義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしイザパンデミックのような有事になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用納めの後に小池知事を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非崩壊改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度どの仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池と知事が巧みな手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう?玉木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いているとそういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差はほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、玉騎市選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか ?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか。士議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか?たま氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として当速はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当技高速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話そう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都制と国生の連携において政策的に協力関係を築いてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づけられていくものということになります。石丸市これからですか?玉市。そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都においてここは間違っていたのではないか、ここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市主張に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外園のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最NHという形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは骨に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。しまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸市の機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34mくらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。 26億円もの許額の税金を投じて建設する計画ですがそもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか。玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ野党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合知事は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき、それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。玉騎氏、それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸氏どうしても小池都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏の参議院議員選挙もそうですが、特に都戦においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認取り消しに至らないまでも問題されるような事態になった場合国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、玉騎氏そこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。ではもし皆さんこんにちは。田中浩しです。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説するYouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に種と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新司氏が東京都知事選挙への出場を表明し東京都祭り特に小池ゆり子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批判を展開し始めたのです。それは単なる選挙戦の一幕ではありません。首と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国生の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?田氏と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表されるその実態、そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状、そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ候補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸市なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか? その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都戦を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなくやはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たま騎氏我々が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血闘云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り、当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。この際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはり戸田だけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかし、いざパンデミックのような友人になると、各保険所が個別に患者数をカウントするため、逆に東京都全体としての状況把握が遅れたり、その情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、2020年の12月末の御用納めの後に小池を愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。してそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け、履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎氏現状としてはそうですねこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の対遇を改善していくか。ここで小池都知事が特な手法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。た木さんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか?玉騎市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政政党ではありません。その点、国政との連携という観点では我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いにせたまし、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという場ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉き氏会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから石丸市ゼ費で望むということですか? たまき氏ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。し、当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの会との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏? そうです。これからです。石丸氏何か結論があるのだろうと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。たまき氏にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが、良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか? そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりもドミンファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。そうではありませんか?都合のいいところだけを一連卓達でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか? 玉き士1つ明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。ここは国性に関わる話なので都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんがエネルギー政策のあり方特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。閉まるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎市いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。ごく誤解されて報道されているように個人が家を立てる際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。について玉木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこの代の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎市その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面、そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれや党であれ全ての議員に課せられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。に閉まるし、たまさんがお話の噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。の場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。として局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまきそれはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たま騎氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか?議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはありましたか?石丸氏、私は常にフルスイングで打ち返すという姿勢でした。ただ正直なところ相手の議員の力量によっては議論が噛み合わないという場面は頻繁にありました。そういう時はどうしても議論の質が下がってしまうということはありましたね。しかし相手がきちんと出業等できるレベルであればどんどん建設的なやり取りになります。私の方から意図的に答弁の質を制限するということはありませんでした。しまるし、ではもし国民民主党が都議会に議跡を持った場合与党野党の区別なく土都知事に対して誠実な答弁を求めていくというスタンスでよろしいですね。たき氏それはもちろんです。私も国会で与党と野党両方の立場を経験しましたが、やはり与党になるとどこか野党に対して突権論になるというか、あまり紳摯に答えてくれなくなる傾向があるのは事実です。質問を同じタイミングでしているのに与党議員には丁寧に答え具体的な数字まで出して新聞記事になるような答弁をする一方で我々野党には非常に塩対応というか存在な扱いを受けるということは残念ながらよくありました。しかしそれは決して良いことではありません。行政というのは誰からの質問であっても同じ内容の質問には同じように誠実に答えていくべきです。それが私は行政都議会、特に2元代表性を取っている地方議会においては執行部側に求められる非常に大切な姿勢だと考えています。石丸市どうしても小池と都知事は原職であり非常に影響力の強い存在です。都議会議員選挙も夏野参議院議員選挙もそうですが、特に都議線においては先ほどのお話にもあったようにドミンファーストの回答とは一定の協力関係を築いていくということですよね。ここで少し興味本意でお聞きしたいのですが、もし仮にドミンファーストの会の候補者が選挙期間中に何か問題発言をしたり、例えば過去の不適切なツイートが発覚したりしてそれが公認しに至らないまでも問題されるような事態になった場合、国民民主党としてはその候補者を応援するという形になるのでしょうか?これは十分あり得る話だと思うのですが、玉市長公式見解として申し上げるならば家庭の話にはお答えできないということになりますね。石丸氏玉きさん急にガードが硬くなりましたね。笑いたき氏。まあ一般論として言えばそれはおそらく第1的にはトミンファーストの会代表の森村森村さんに聞いていただくべき話ということになるでしょうね。石丸氏しかし選挙では協力するということですよね。その選挙区で国民民主党として推薦などを出す可能性もあるわけですから、たまきそこはもし候補者としてふさわしくないと判断されるような状況であれば推薦を見送るといった判断はあり得ると思います。互いに協力するということは必ずしも無条件で全てを是任するということではありません。石丸氏なるほど。皆さんこんにちは。田中浩です。私は普段日本の政治に関するホットなニュースを分かりやすく解説する YouTubeチャンネルを運営しつつ自身も正解に身を置くものです。今日のテーマはまさに日本の政治特に死と東京の未来を揺がしかねない非常に重要な問題に切り込みます。皆さん衝撃的な展開が待っています。なんと広島県秋田方市の前市長としてその改革生徒派にぎせぬ発言で全国的な注目を集めた一丸新氏が東京都知事選挙への出場を表明し、東京都祭りごと特に小池由子と知事付近いるドミンファーストの会のいわば闇とも言える部分そしてその危うさについて通列な批ヒを展開し始めたのです。これは単なる選挙戦の一幕ではありません。と東京の政治が抱える構造的な問題、そして国生との複雑な関係性が今白実の下にさらされようとしています。時を同じくして国民民主党の代表であり国政の場で活躍されている玉優一郎氏が東京都祭り事と国の連携の必要性を解いています。当然のようにも聞こえますが、その連携の実態はどうなっているのでしょうか?玉騎市と石丸市の間で買わされた議論があまりにも本質をついており、素晴らしかった。今回はその手に汗握る議論の欧州を皆さんと共有したいと思います。さらに小池と指示の政治思法時に独裁とも表示されるその実態そしてその闇についてかつての身内であった人物が暴露した驚くべき証言映像も合わせてご紹介します。この動画を見れば東京都祭りごとの現状そして日本の政治が直面する課題についてより深く理解できるはずです。最後までどうぞ見逃しなく。それでは本編をご覧ください。さて、まずは東京都議会議員選挙に関する話題からですね。石丸さん、国民民主党は公認候補29人立合格させたということですが、たまさんにお聞きしたいのですが、前回石丸さんと対談された際には都戦に積極的に候補者を出すような雰囲気は正直あまり感じられませんでした。出さないと明言されたわけではありませんが、どちらかと言うと慎重な姿勢に見えた。それがここに来て急に多くの候補者を要立する方針に展じたように見えますが、これはどういった心境の変化あるいは戦略的な判断があったのでしょうか?本音でお聞かせください。たまき氏本音トークですね。元々我々としては4人以上の候補者を要立したいという考えはありました。現在も基本的にはその方針で動いています。ただ正直なところ補者と選挙のマッチングがなかなか難しいのが現状です。例えばネル幕や世谷といった比較的大きな選挙でもまだ候補者が決まっていない状況です。新宿区も同様ですね。ですからそういった地域には積極的に候補者を立てていきたいと考えています。石丸氏なるほど。ただ以前の雰囲気では特にトミンファーストの回との関係性も考慮してか積極的に候補者を出すぞという空気ではなかったように感じていました。それがなぜ出そうという方向に明確に家事を切ったのでしょうか?その転換点についてもう少し詳しく教えていただけますか?たまき氏やはりですねという意欲のある方が増えてきているという点が大きいですね。それに加えて都内における国政政党としての国民民主党の指示率も幸いなことに上がってきています。こうした状況を踏まえ、しっかりと候補者を要立し、有権者の皆さんの選択肢となる受け皿を作っていきたいという思いが強くなりました。また区議会議員を務めていた方の中にも都議線に挑戦したいということで手を上げてくださる方が現れています。国民民主党は幸いにも23区全ての国公認の原職区義がいますのでそうした方々の中から都議線を目指す動きが出てきているという背景もあります。現状都議会には国民民主党の議跡が1つもない状態ですので今回の選挙で何としても議跡を獲得したいその思いは非常に強いです。石丸氏玉さん本音トークモードになっていただきありがとうございます。ただ一権者の立場からするとでかいという人が増えたからという理由だけではなく、やはり東京都祭りごとにこういう問題点がありそれを解決するために我々はこういう政策を掲げて候補者を出すのだという大義名文が欲しいところです。た木さんご自身は現在の東京都祭りごとにどのような課題があるとお考えでしょうか?国民民主党として都制の何を改革したいのか?その点を明確にしていただけると有権者としては判断しやすくなります。たまき氏が最も重視しているのは都民の手取りを増やすということです。コミンファーストとの関係について少し補足しますと、実はその連携が深まったのは希望の党の血統云々とはあまり関係なく、むしろコロナ禍の時期が大きな景気でした。ご存知の通り当時は東京都内で新型コロナウイルスの感染者が非常に多く発生しました。その際小池と知事とも様々な意見交換を重ねる中でやはりだけの力では解決できない問題については国に働きかけていく必要があるということで実はかなり緊密に連携して対応にあたった経緯があります。これがその後の様々な形での連携につがっているんですね。例えばこれは私に関わるまで知らなかったのですが、昭和 50年1975年以降東京都の保険所機能は全て特別区、つまり23区に移管されていたのです。平事であれば地方文献の観点から最も住民に近いところに保険所機能があるのは合理的です。しかしいざパンデミックのような友人になると各保険所が個別に患者数をカウントするため逆に東京都全体としての状況把握が遅れたりその情報が国に迅速に上がってこなかったりといった問題が露計しました。これはまさに有事ならではの課題でした。ここで特別措置法を改正しよう、あるいは新たな法律を作ろうという議論が起こった際、今でも鮮明に覚えていますが、 2020年の12月末の御用納めの後に小池知事と愛し、こうした制度的な課題があるため、年明けの通常国会で是非法改正や祭りごと症例の改正を実現して欲しいという具体的な打ち合わせを行いました。としてそれが翌年の通常国会における様々な崩壊性へとつがっていったのです。ですからやはりある程度の仕事と国の仕事というのは連携して進めていかなければならない部分があるというのが私の基本的な考えであり連携の出発点でもあります。そして今後是非実現したいと考えているのが現在我々が取り組んでいる就職表学世代への対策です。それは国の課題でもありますが、なかなか難しい問題です。ただ東京都の取り組みの中で1つ、これは是非全国展開すべきだと考えているものがあります。それが東京ソーシャルファームという事業です。これは元々イタリアで始まった取り組みですが、様々な理由で収労が困難な方々、例えば長期間引きこもり状態にあった方などはいきなり通常の会社に就職するのが難しい場合があります。そこで東京都が認定した収労施設などが一定の受け入れ枠を設け履歴書不要といった形でまずは社会参のステップとして働いてもらう場を提供するというものです。これは非常に意義深い取り組みであり、むしろ東京都だけに止めず全国的に展開していくべきではないかと考えています。このように我々が取り組んでいる就職表学世代対策を東京都内でもさらに拡充していきたいですし、東京都の優れた取り組みを国にも反映させ全国に展開していきたい。そう考えています。石丸氏なるほど。お話を伺っていると良い悪いという評価は別にして基本的には小池都性に対してはゼ費というよりはむしろ与党的な立場で協力していくというスタンスでよろしいのでしょうか?玉騎市現状としてはそうですね特にこれまで協力して進めてきた子育て支援策などは東京都に財源があるという側面も大きいですが非常に画期的なものが多いです。例えば介護報酬の問題。これは国が決定するものですが、なかなか報酬を引き上げられないのが現状です。ではどうやって介護現場で働く方々の大遇を改善していくか。ここで小池と知事が特法を取られました。介護報酬本体を上げることは難しいため、例えば都内で働く介護職員が港区などの家賃の高い地域に住む際の家賃補助東京都が独自に行う。それにより実質的な過書分所得が増えるわけです。都内でアパートを借りて介護の仕事に従事する際に家賃の一部音が負担してくれればその分合額な住費の負担が軽減され結果的に手取りが増える。こうした取り組みは我々も共に推進してきた経緯があります。その意味では東京都民の手取りを増やすという目標を特に一般の都民にとって都内で家を購入したり賃貸で住んだりすることが非常に困難になっている現状を踏まえ、こうした住宅政策などを通じて都民の実質所得を向上させる政策については今後も積極的に協力して取り組んでいきたいと考えています。しまるしいかがでしょう。たまさんのお話。今の話をまとめると国民民主党の候補者は基本的にドミンファーストの会と同じ方向を向いていると。そういう理解で有権者は判断すれば良いということになりませんか。皆さんここはもう同一の勢力として見て良いということだと思います。先ほど今のところはとおっしゃいましたが、少なくとも今度の都線においては両者の間に政策的な差分がほとんどなく一瞬同体であるとそういう理解で進めてよろしいでしょうか ?あるいはドミンファーストの会との明確な違いというのはどこにあるのでしょうか ?玉き市ドミンファーストの会はあくまでも地域政党であり国政党ではありません。その点、国政との連携という観点では、我々国民民主党が担ってきた役割は大きいと考えています。ただ今回の都議戦においてはドミンファーストの会が候補者を要立する選挙区にも我々は候補者を立てていきます。そこはお互いに切磋琢磨し、選挙は選挙として精生堂々と戦っていくという場面も当然出てくると思います。しまるし、いやはやゼ費ではなく、基本的には協力すると明言されるとは正直驚きました。だって今の話は協力することが前提の話ですよね。つまり小池知事与党であるドミンファーストの会に国民、民主党が一体化し、さらにそこに自民党、公明党も加わるという構図が見えてきます。そうなると都議会は果たして都民のために機能するのか、チェック機能は働くのかという根本的な問に当たります。その是非についてはもちろん有権者1人1人が判断することですが、たまき氏選択肢は例え似たような政策を掲げるとしても複数があった方が都民の皆さんにとっては良いのではないでしょうか。あとはその選択肢の中から選んでいただけるよう我々もしっかりと努力をしていく。健全な競争が働けばそれは都民にとってプラスになるはずです。石丸氏いやいや競争は働かないでしょう。基本的には一緒なんですから、知事与党に協力すると明言されているのにどこに競争原理が働くというのですか?それは選挙の時だけのポーズということになりませんか?議会というのは本来127議跡の下半数をどの勢力が確保し政策の是非を消していくかという話ですよね。協力前提であればそこに競争は生まれないのではありませんか?玉騎市議会内で会派をどう構成するかといった問題はまた別の話ですから。石丸市ゼ々で望むということですか ?玉市ゼ費ですね。石丸市しかし会派として闘技皇則はかけるんですよね。そうなると基本的には協力関係にあると見るのが自然ではありませんか。士当速をかけた上で個別の案件ごとに知事与党として賛成するのか野党として反対するのかを判断していくことになります。それは国においても同じことです。石丸氏では先ほどドミンファーストと一緒だと私が申し上げたのはやはり違うということでしょうか。私はたま木さんのお話からそう受け止めてしまったのですが、たまき氏私が一緒だと申し上げたつもりはありませんが、基本的には協力関係にあるとおっしゃったと受け止めました。私が申し上げたのはこれまで都星と国政の連携において政策的に協力関係を築づいてきたということです。これまで我々は都議会に1議跡も持っていませんでした。ですから新たに議跡を獲得した場合の都議会におけるドミンファーストの回との関係性はこれから具体的に形づられていくものということになります。石丸市これからですか?たま氏? そうです。これからです。石丸市何か結論があるのだろうなと思いながら伺っていましたが、まだ経験したことのない世界ということですね。しかし理想としては冒頭でおっしゃっていたように一緒に協力してやっていくという方向性を目指しているということでよろしいのですね。玉騎氏一緒にやるという言葉の定義にもよりますが、ただこれは国生でも同じですが良い政策については協力して進めますし、やはり問題があるダメだと思う政策についてはダメだと明確に判断していくということになると思います。しまるし、では具体的にお伺いします。例えば今の小池都性においてここは間違っていたのではないかここは問題だと指摘できる点はどこでしょうか?そうした具体的な問題点を明確に示していただけると有権者としては非常に判断しやすくなります。少し逆の例え話をしますが、与党系の地方議員がよく自民党あるいは他の与党が公約に掲げたこれが実現した。これは我々の手柄だとアピールすることがあります。しかしあれはかなり話を持っていますよね。地方議会は市長議会がそれぞれ住民から直接選ばれる2元代表性です。国会のように多数で自分たちの政策を直接実現していく仕組みとは根本的に立場が違うのです。例えるならテーブルテニス卓球とテニスくらいルールも戦い方も違う。それは以前どこかでお話ししたかもしれませんが、多くのメディアが地方議会と国会を同一して報道し、政治家自身も同じように語るため、有権者がその違いに気づいていないケースが多い。しかしそもそも全く別の制度なのです。地方議会における議会の最も重要な役割は執行部市長に対するチェック機能なんです。ですから本来は厳しくチェックしなければならないにも関わらず最初から協力しますと宣言してしまうのはある意味私たちはチェック機能を放棄しますと言っているのに等しい話を戻しますがこれからおそらく自民党や公明党そして何よりも都民ファーストの会の議員の方々は公約を実現したとアピールしてくるでしょう。しかしもし本当にそういうのであれば例えば物議を醸した神宮外炎のプロジェクションマッピング事業やお場の巨大噴水計画についても私はこれらに賛成したし噴水も絶対に作るべきだと考えていると胸を張って言わなければならないはずです。ではありませんか?都合のいいところだけを一連卓症でOKしておきながらなんとなく世間の風当たりが強い案件については口を継むというのはずるいと思いませんか?玉き氏明確に違いを申し上げられる点があるとすればそれはエネルギー政策です。我々国民民主党は原子力政策を積極的に推進していく立場です。もちろん再生可能エネルギーも重要だと考えています。ただこれは都性だけの問題ではなく性全体で考えなければなりませんがエネルギーのベストミックスつまり様々なエネルギー源をバランスよく組み合わせていくことが重要であり、単に最変という形では国家としてのエネルギー政策は成り立たないと考えています。この点についてはおそらく小池もトミンファーストの会の皆さんもどちらかと言うと再生可能エネルギーを重視される傾向にあるかと思いますが我々ほど原子力の活用について積極的に重視されているわけではないかもしれません。そこは国性に関わる話なので、都性の文脈で詳細を詰めているわけではありませんが、エネルギー政策のあり方、特にウェストミックスの考え方については明確な違いがあるのではないかと認識しています。にしまるしとなると例えば東京都が条例で定めた新築小立て住宅への太陽光パネル設置義務かあれについてはなしというお考えですか?玉騎氏いえあの条例については問題ないと考えています。ご存知の通りあの条例は個人に対して設置を義務づけているものではなく一定の要件を満たした事業者に対して貸しているものです。よく誤解されて報道されているように個人が家をかける際に必ずパネルを載せなければならないという話にはなっていません。その辺りは正確な情報に基づいて説明し都民の皆さんの理解を求めていくことが重要だと考えています。石丸氏せっかくの機会ですのでたま木さんにもう1つお伺いします。についてた木さんご自身の見解を伺える貴重な機会だと思いますので仮に小池都性に基本的に賛成する立場を取られるとして私も都制について詳しいわけではなく普段から詳細に見ているわけではありません。半径34m くらいの範囲の情報でしか判断できません。ただ以前ある都議会議員の方をお招きして議論した際に小池と知事について2つの件で非常に印象深い指摘がありました。1 つは先ほども少し触れたお場の噴水の問題です。26億円もの巨額の税金を投じて建設する計画ですが、そもそもなぜ噴水なのか。その決定経緯が不透明であり、経済効果に関する資産についても後付けのような形でしか示されていないと私もその指摘を受けて都議会の疑似力などを確認してみましたが、確かに経済効果の資産根拠について質問しても答弁に立ったとの局長からはあまり明確で具体的な答えは得られなかったように聞こえました。まずこのお題の噴水計画について26億円という費用体効果も含め国民民主党としては基本的に賛成していくというお考えなのでしょうか?玉騎氏その件については詳細をよく確認してみたいと思いますね。東京都はコロナ禍で一時的に基金の残高が大きく減少しましたがそれでもなお財政的には他の自治体と比較して圧倒的に豊かです。それゆえにある意味で余裕のある財政配分が可能である反面そのチェック機能が逆に甘くなってしまっているのではないかという懸念はあります。これはまさに議会が持つべき重要なチェック機能として厳しく見ていく必要があるでしょう。都民の納得が得られないような事業については当然やめていくべきですし、それをやめるべきだと提案することこそが2元代表性を採用している議会の大切な役割です。それはいわゆる知事与党であれ党であれ全ての議員にかせられた責務だと考えます。もしその噴水計画がおかしな点を含んでいるのであれば我々としてもおかしいやめるべきだとはっきり言うべきだと考えています。しまるし、たまさんがおの噴水についてそこまで細かく目を光らせるとなるとそれはそれで心配になってしまいますが笑いまあお話に関してはどちらかと言うとフジテレビの方が心配かもしれませんがそれはさておきもう1点その時の議論で非常に興味深くたまさんのご見解を是非伺いたい点があります。それも良い悪いの判断ではなく、あくまでた木さんのお考えを知りたいのですが、それは野党の議員の方からの指摘でした。都議会において与党、自民党、公明党、ドミンファーストなどからの質問に対しては小池知事自身がかなり丁寧に答弁する場面が多い。しかし野党からの質問に対しては知事自身の答弁が一著少なくなり、その質も正直かなりガクンと落ちるというのです。ほとんどの場合指示は答えずとの幹部職員局長などが代わりに答えるともちろん地方議会においては関連する部署の責任者が答弁すること自体は寧としてあることだと思います。ただその指摘を受けて私も都議会の映像などをいくつか見てみたのですが確かに野党の質問に対しては局長クラスの方が答弁するケースが多く見られました。して局長は自身の権限で答えられる範囲が限られているためか再質問さらされても基本的に同じ内容の答弁を繰り返すしかないという場面が目立ちました。こういうことですかと聞かれても答弁は先ほど申し上げた通りですといった具合です。明らかに野党と与党とで知事の答弁率や答弁の質に差があるように見える。この点についてはどのようにお考えになりますか?たまき氏それはやはり全ての人に対して誠実に答えるべきだと思いますね。立場によって答弁の態度を変えるというのは石丸氏それはつまり良くないということですね。たまき氏そうですね。逆に主張を経験された石丸さんはいかがでしたか? 議会で相手によって答弁の深さや広さ、丁寧さを変えるということはy

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衝撃】石丸伸二が小池・玉木連合に宣戦布告！？「協力」か「馴れ合い」か…首都・東京の運命を賭けた戦いが始まる！【石丸伸二　再生の道　国民民主党　玉木雄一郎　小池都知事　榛葉賀津也　都民ファースト】
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