『ボクらの時代』『河合文人×清塚信也×浜家崇史』河合郁人、子供をジャニーズの学校に通わせたい
今日の僕らの時代はこちらの3人 でもいいっすね。だってこの3 人でってのはないですよね。 ないそうなのよね。こうこうだからね。いつも そうそう。最初ね。そうでしたよね。そうそう。 もうだから今日3 人ともさ、仕切り屋だから全然クロスクならないよ。 仕切って仕切ってばっかりでMCやる3 人だから。 いやいや、全然。いやだ、俺は打ち合わせの時にもなんとなくわっとあの楽しんでもらえたなって言ったから、回しふみちゃんで裏回し清塚さんなんやなと思って俺は いやいやいや。ていうことはMCやるの? いやいや、僕はもうほんまにお話聞きに来ただけ。 あ、もうそうやってさ、そう、もう 最近ね、こういうとこあんだよ。なんかバランス取れますよ、俺。 バランス、バランスにやりたかっ。 そう、そう、そう。 ピアニスト清塚深夜さん 。5歳からピアノを始め、国内外で数々の 賞を受賞。繊細かつダイナミックな演奏で 徴収を魅了し続けています 。そんな清塚さんとプライベートでも仲が いい 。ABC川井文さん 。ジャニーズ 事務所の先輩、木村拓也ヤさんのもノマネなど得意のジャニーズモノマネで一人気者に。 [音楽] 清塚さんと出会ったのはスピードワゴン小沢さんの誕生日会。 ABC のニューアルバムには清塚さん提供の楽曲も収録されています。 にも報れるほを [音楽] 芸人浜龍一さん [音楽] テレビラジオなどのレギュラー番組は16 [音楽] 本の登録者数は160 万人を超え人気を集めています。 をしてるの芸アイドルピアニスト 異なるジャーで活躍してきたい 初めてだからはいはいはい 会いたかったしだからあのもう普段通り風民でいい風民はだからあの知り合ったわけでしょその番組で そうですも一緒になってたけどこう僕ほんまに うん こう友達になりましょうって言えないタイプで みたいですよねとかあんで そうそうそうでその番組出てもらった時にちょっとこう喋ったらこ で、可愛い君おそらくめっちゃ機会そうやなと思ったんですよ。 あ、で、番組中にLINE 交換しましょうっつって。 そう、そう。だから珍しいなと思った。で、風民もちょっとそれとか。 そう、そう、そう、そう、そう。そこが共通するねって話になったんですよ。 そうだ。ネクラとネクラがすごい。 いや、ネクラではないんだけど 一緒になってアカを目指すのかなと思って。 確かにアなん清塚さんだけかも。 いや、そうなんだよね。この3人で言うと きさんずっとそれだもんね。そうだ。 全然そのコミュニケーションさ、初対面でも どっかであったような気がしちゃうから。でもだから浜ゆ君とは いつが最初かちょっと覚えてないぐらいだけど 僕よりも前ですか?前。 あ、そうなんだ。い、 大阪とかそれこそろんなとこでね、 ここでも3年4年ぐらいですよね。 そうだね。ま、コロナ含めたそうね、45 年ぐらいになって、だからもう構いたちが 45年売れていく姿を 見てるわけですね。ちょうど見てた。 はあ。それこそ風民も 出会ったばっかりの頃よ。 より出れるようになったもんね。 そうですね。それこそコロナ禍になってからの方が忙しいので ね。コロナなる直前ぐらいからさ、ガっと一緒やタイミングでき始めた。 だから悔しいすよ。構えたさんが なんで めちゃめちゃレギュラーをでもこれこれ テレビで言っとないんですけどもう今 蒲さんと渋谷さちゃんが仕事が増えると悔しい だから売れた同期なんです。 そうそう。ちょうどその辺なのね。 ああ、タイミングが タイミングしだから付き合いも一緒だし売れるタイミングもき、あの一緒だから俺のおかげだったもんちょっと。 え、 いるな。こういうそうそうそう。 おじさんいるよね。やった頃全然やってんけどな。言うてな。 絶対そうじゃ共通するもん。 いや、まあまあ確かに。 まあ、まあ、確かに今ね、うまくそうなってますよね。 うん。でも今はもうだってさ、改革じゃん。ジャニーズで言うとある意味さ、 こんなにお笑いやってる人いなくなかった?だって いないない。そうですね。 ガチガチガチにでもお笑い やってるって感覚は正直なくて お笑い好きですけどお笑いの方のテクニックを うん すんごい盗むようにしますジャニーズ版芸人になっちゃうんじゃなくてジャニーズ版の新しいポジションをっていうことだよね。 そう。あと結構なんかこう人間ってその憧れるとその人にだけに集中知その人のコピーみたいになっちゃう。 まをネタにしてる人が何言ってんだって話なんですけどもノまネしてる。 ほんまそうよ。 踊ってんのとかちらっと見たらほんま木村さんの真似してるようにしか見えへんもん。あの弊害ないの?そのやりすぎてさ。 だ何見てももうもうやってるやんて俺もほんまにとかでも ABC がライブでこんな映像ございますて出てきた時にもずっとふざけてるようにしか見えへんから弊画やるんちゃうと思うねんけど やってないですよ。やらないように気をつけてんですよ。 でもモノマねって言ってもあれ仕上げないとうまい人のモノマネしてるわけだからうまくしなきゃいけないわけだからね。 そうですね。 木村さんにしたって。そうじゃん。 いや、ま、でもジュニアの頃からやっていたので。 うん。あ、そうなんだ。 僕ん中ではすごいなんかこの1 個のバラエに出るためのきっかけとして まずは特技を生かしたことに挑戦 番組出たいなと思って。 ああ、 事務所の方にもうマネージャーさんも多分お願いたくさんしてくださってそれでモノマネグランプリ出たんですよ。モノマネ番組もジャニーズ出ちゃダメだったんで。 そうやな。そう。 出ちゃダメていうか出なかったんだ。 芸人がジャニーズモノマネみたいなあったけど、ジャニーズの人がジャニーズモノマネってなかったもんね。あこまでガッチね。 すごいんですよ。ジャニーズが あの、モノマネ番組出ると うん。 あの潜在写真バンバン使えるんすよ。 ああ、なるほどな。 そうか。苦顔上じゃない。 芸人さんだと苦上じゃないですか。 うん。バンバンその本当のその そうか。 潜在たち僕がやると使えるんですけど、それがだんだん最近減ってきました。 使えなくなってきた。 でも木村さんだけ使わせてくれるんですよ。 さすがだよね。 いや、でも開拓者だよ。本当に大変なことだよ。 後輩たちが可愛い君がやったからできるようになったよねっていう風にはなりたいなと思って。 うん。うん。 だから最初に道を作る人って本当に大変なの分かるよ。 ああ、それはクラシックでもさ、 まあ、確かにそう。清きさんかもろ、 こんにちはって舞台で喋った瞬間にはいつすって世界だから 品がないと。 うん。涙をしたきゃいけない。それをこれはパが泣いた曲ですって言って始めるってどういうこっちゃっていう。 でもそれも1 つわかんの。美学ではある音で伝えたいっていうのね。だけど うん。 うん。それじゃ伝わんないこともあるじゃんって思うのよ。例えば宗教的な曲とか日本にはない感覚があったりとかさ。もう彼これね、中学生の時初めて喋ったんだけど。 舞台上で舞隊上で 中学生の時どうです。発表会でみたいな。 そう。 のコンクールの入勝者発表会っていうか1 位になるとさ、立派なホールでコンサートさしてくれるでそん時に引いたら やっぱコンクールで引く曲って、え、ライトな曲があんまりないのよ。複雑な曲が多いから 本当複雑な曲引くともう客にはてながバーってついてくのがわかんないよ。だからそれが嫌で うん。その空気を感じたんですか? 感じだから人に受けたい繋がりたいと思ってあのピアノ引いてんのに離れちゃってるじゃんと思って うん。ああ。 だから次からは一言ってからやってみようって思って、これは、え、ショパンがこういう状況の時に作った曲なんですって言って引き始めたらその発がね、バーっと取れてくのが分かったんだよね。 あ、でもその関係者からは何やってんだ? あ、もうね、本当に信断ことも言われたし、次やったら私の力で何としてもあなたが活躍できないようにするとか。 へえ。それ中学の時、中学の時に。 [音楽] ええ、もうだから怖かったけど、ただ今やクラシック 1 回はあの発生して挨拶なりをするのが当たり前になった。うんうん。うん。 あ、へえ。 で、ま、あの、すごい、え、有正しい公共学団、オーケストラとかに呼ばれて、 あの、演奏後に指揮者とちょっとクロストークしてくださいって正式なオケストラから頼まれる。 へえ。絶対なかったことですか?今まででは。 そう、なかった。もうこの10年20 年ぐらいで絶対なかったことがもう当たり前で逆に向こうからオファーしてくれるようになったけどもうそれで行くならあの古テパにトークでしてやるぜって思う。そう。それでやりすぎなんそこまではいらない。 浜君は、ま、構いたちっていうねことでも新しいなっていうのはどこか自分でアイデンティある? なんかでも俺らはそのYouTube のタイミングとかちょっとだけ全部芸人より早いとこがあるんですよね。 そう。でも早いよね。 いや、やることがちょっとだけ早いっていうのがあるぐらいで。 で、しかもそれを物にするよね。ちゃんとね、形にする。 なんかね、そのサボりなんすよ。僕も山内も 2 人ともめちゃくちゃサボりでしんどいことめんどくさいことやりたくないっていう。 があるからこの世界入ってきたもあるんですけど うん。 なんか最近山内がちょっと言った言葉であ、もうドンピシやなと思ったんですけど うん。 その大を求めて近勉に行きつくっていうその爆地内が楽したいから爆地内ちに行ってサイコロの目の出る確率をめっちゃ計算して勉強して勝つみたいな話があるんですけど、だから楽したいからめっちゃ頑張ってなるほどって いうのがそんな食うじゃないっていう。 なるほどなるほど。はい。ああ、 だからは近なんやろなって最近気づきましたけどね。 すごいいいこと言う。 どのタイミングで言ったんですか? なんかね、雑誌の取材でね、び屋 俺らってを戻っててカメラ探す ジャニーズですけど結婚して子供早く欲しいです。 で、息子をジャニーズに入れるんで、みんな期待してくださいみたいな。 最初に宣言する。そう、そう。ファンに ジャニーズ、それから、ま、 うん。お笑いはい。 もうそもそもどうやって目指した?何がきっかけで目指した? 僕も生まれた時から家でジャニーズの曲は流れてたので びっくりした。今僕も生まれた時からジャニーズて言うのかな? 改革的にはそれなんですよ。あ、本当に 母親が少年隊が好きだったので。うん。 あ、そうか。 で、兄貴も僕いて少年とかヒカルとかスマップの曲がもう家でもうずっと流れてたんで ジャニーズの曲が好きになったから、もう大人になったらジャニーズ僕なるんだってずっと思ってんですよ。 もう3歳ぐらいの時には。 で、小学校4 年生ぐらいの時にジュニアの番組でそのオーディションの応募があったので母親にこれを受けたいって言って自分からへ 履歴書を送ってそれでオーディション受けましたね。 それでもすごい根性やな。 やっぱ小学校の時に僕は違う世界に はい。飛び込んでいけないタイプ。うん。 あ、そう。不安材料ばっかり考えて前進めなくなるタイプやから小学校の時にジャニーズ行ってレッスンっていうそれがすごいなっていう。 もう夢だったので 嬉しいだけそんだけ嬉しいだけです。そう でその後が好きで入ってるんで悔しさがどんどん 重なってきます。そういうこと同期が うん。 先にグループできたりとかちょっとしたことがデビューも 13年ぐらいかかってるので そん時の悔しさが結構 泣くこともあった。 泣きましたね。キスまがデビューした時は キスまとABCG って一緒にライブジュニアの時やってたりもしたので、 ま、それでもすごい人気だったんでキスまがデビューするっていうのはどっかこう、ま、そうだよなって感覚あったんですけど うん。 その時にメンバーにおめでとうって言えなくて はあ1回もなんかおめでとうって言葉が ああ 言えなかったことが悔しかったんですよ。 なるほど。ダさいなと思ってなるほど。 でもその時点でキスまと俺ってレベルがもう差いてるじゃんと思いながら湯舟でもうずっと入りながら泣いてましたね。 うわあ。 言えなかった悔しさと俺たちは今何をこう目指してデビューに向かってけばいいんだっていう。 はあ。 最初指この辺だったんですけど出る時の辺になっ たけ どんだけ泣いてんねんそれいいんですよ。 お笑いは何回こすったトークなんすね。湯指増えたあいうの。 浜君は 芸人目指したのはほんまにあのダウンタウンさんの影響 あですね。ごっつ漢字直撃でもう ああもうほんま大好きでそれだけっすね。 うん。 あの、芸人さんってね、それはもちろんあの腕もありゃテクニックもあればさ、基本もあるけど、それってどっちかっていうとさ、原因さなってからのところも大きいじゃん。うん。うん。 それはどういう差で目指すの? でも大阪だから学校の授業でお笑いってある。今 [笑い] 悪いぞ。悪いぞ。 ちょ、俺だけじゃないで、今おいって思った。 [笑い] 確かに。でも芸人さんそうっすね。うん。 難しくない? 完全にゼロの状態から行くんですもんね。 そうやな。でも今まで会ってきた人間の中で俺が 1 番おもろいっていうのはなんかあ、ありましたよ。 ああ。 小学校、中学校、高校のおもろいって言われてるやの仲よでも絶対俺の方がおもろいやんっていうのだけはありました。 その感覚やっぱ関東人ではないっすよね。 ないかもしれない。ま、あ、人によってあんのかな。でもわかんないけどつプロになろうっていうアイデンティティを持つの マジでね。 それもほんまにね、物心ついた時からもう 芸人芸人になりたいなしかないんすよね。だから 気づけばって感じ。 気づけばほんまダウンタウンさんが吉本やったから吉本入るで芸人なるために舞台みたいなだけだけなんすよね。その なるほど。 こんなことしていかねばっていうのが1 回も考えたことなくて 何にも考えてないですよ。 本当にそういう意味では逆だよ。 もうピアノというさ、特殊な もう 技術を磨いてピアニストとはこうだっていうのをずっと歩んで人と違う人生を歩んでるっていう自覚がある元に生きてきたから [音楽] うん。学校も行かせてもらえなかったから はあ。 ピアノのレストのために友達も1 人もいないしでも日にもう小6では10 時間以上練習しながら もうだからも学校なんていうのはもう全然よ字も計算も雑念だと思うって言われて育ったから本当に 勉強してたら怒られんだもんだって 勉強して音符入れろって言ってさ 米当弁の人生みたいですね。 あ、本ん当そうそうですよね。うん。 だけどねクラシックてだからそういう米統弁とかの曲を引くじゃん。 そういう過酷な人生を歩まないと引けないぞっていうところもちょっとあんのよ。 うーん。 祖国が革命でなくなりましたとかそんな思い日本じゃできない。たださ、そういう時に作られた曲なんだからのどれだけ過酷な人生味わえるかっていうのも大事だぞっていうのは 説得力ね。説得力芸人さあない。 あ、あります。それはちょっとあると思います。やっぱめちゃくちゃ苦労してそれこそ西越さんのするエピソードトークと このはいはいはい。2 年目の子するエピソードとか重み違うとかはありますよね。 そういう ああ、やっぱ実態権が1番面白いからね。 まあね。 確かにな。だ、若いうちに今思うと こんだけ出るようになってなくて良かったのかなと思います。 ああ、20 代前半でこれぐらいバラエティ入出てたら多分僕めちゃめちゃ調子に乗ったと思う。 なるほど。で、しかも浅かった。 浅くて調子に乗ってて すぐいなくなってる気がする。 うん。なるほど。 京塚さん変わんないでしょ。多分。 そうだね。変に調子乗ることはなさそう。 確かにそうだね。 音楽自体が本当に一生勉強だからね。 未だにすか な。うん。全然だよ。もう本当に。 うん。あれ無理だからコントロールしてあんな 88 件をさやんのなんかま、人間技じゃないのよ。はっきり言って。 ま、確かに。 うん。だからまそれこそ人生で3 回あればいい。本当にコントロールできたなっていうゾーンに入ったみたいね。 へえ。うん。大体みんなそう。うん。3 回あったらいいぐらい。 今までの中で何回、今の人生で何回ぐらいですか?入ったん? 2回ぐらいあったね。もう2 回入ってるんすか?うん。あと1 回死ぬのか?いや、そんじゃないですか?絶対数が多いんじゃないですか?じゃあ、 そういうことか。 でもね、本当に入るとどうなるんですか? あのね、見えんの 全てが。わゆるあの指って10 本あるでしょ。で、それが全然違うところで、しかも目ってさ、 1 点しかこうやって見れない人間ってこうやってカメローみたいに離れてくるじゃん。こういう動きをピアノするじゃん。 だから、あの、もちろん全部把握するのは無理な。感とか感覚で全部やってんだけど、それが手に取るように分かる。いわゆる外す、ミスをするなんていうのは愚か、もう目をつぶったってドアはここだ、そはここだみたいなあのマトリックスの最初のシーズンの 1番最後みたいに、あ、 もう全てが見えるみたいな状態 ないでも1回ぐらいはそういう舞台で い逆はありますよ。どういうこと? うわ、このまま行ったら絶対滑んのにまだ喋ってるっていう全部がゆっくり見えながら滑っていく時はありますよ。 逆ゾーンだ。逆 はい。ほら、滑った。これも滑ったみたいなはあるけど 全然意味ないよ。その 周りが止まって見えてんのに滑ってる状態の時はあります。逆そんな時は。 構いたちの花井さんは2017 年に結婚し、一時の父でもあります。 家ではどんなお父さんなんでしょうか? なんか子育てで意識してることってあります?これはやっとかないといけないなみたいな。 ま、なかなか一緒乗られへんから甘やかしてばっかりではいるんすけど。一緒。 うん。うん。 ただでもその僕は出がやっぱり貧乏やから 育ちが貧乏なんでうん。 もう働いてる今のこの自分のま、失身となってるものはこいつと結婚してよかったなとか僕ねと結婚してよかったなとか こいつの娘で良かったなとか うん。 親にはこいつ産んでよかったなとか うん。うん。 て思ってもらえるぐらい金稼ぐことっていうだけ。 なるほど。あ、ほんまそれだけっすね。 そう、それがメッセージになってんだね。はの中で もうほんまそれだけっす。だから いかにいかに俺が生きている間にどれだけ稼いで うん。 どれだけ身内を潤わすことができるかが 今の僕のこのなるほど。はい。言動力。 あ、 だからそれがなんか金持ちになって贅沢したいとかっていうよりもその意識の中の費としてお金とかあんだね、多分ね。 あ、まあまあ、そうすね。それはあると思います。 自分だけではなくてってことですよね。 そう。別にその子供の頃の経験があるから余計それを感じられますよね。 そうやね。 でかい家とでかいテレビとかその分かりやすいもんがおる。 [笑い] みはあの結婚すか? 結婚願望はこれジャニーズさんにこんな聞いていいのかわかんないけど 結婚願 願望ぐらいは行ったっていいでしょうよ。 ないんですよ。ないんだ ないんすよね。ゴールの気がしたて今自分が ああ、じゃあ楽しいんだ本当に今が。 いや、そうやと思いますよ。 そり楽しいよな。絶対楽しいと思う。 何?なんか何結婚後公開してん? 今の言い方は何?今のね、ちょっと 人聞きの悪いこと言わした。 こんだけ仕事充実してってなったらそれは楽しいわなっていう。 あ、そういうこと。 結婚がも昔からもうなくて結婚が結婚したいって思ったこともないしだ結婚したいっていう人に出会えたらすごいなと思います。 そう。確かにね。 ま、子供は欲しいとかありますよ。 うん。あ、子供欲しいの? やっぱ男の子生まれてジャニーズ入ってほしいんで。 ええ、かっこいい。入ってほしい。それすごいな。 でもそのアプローチさ、あ、ありなんじゃない?もしかして ジャニーズですけど結婚して子供早く欲しいです。で、息子をジャニーズに入れるんでみんな期待してくださいみたいな。 最初に宣言する。 そうです。ファンに理解してくださいみたい。 いや、あと娘さんですよね。 うん。 俺女の子が娘ができたら多分親戚にも触らしたくないんですよ。 ああ、 兄貴とこの娘でさえマジで 街中でなんかそうおっさんとか声かけんなよみたいな。 それ大変やね。もうめっちゃあります。 気持ち悪 絶対なんかそう 俺も娘だけど全くないよ。1%もない。い いや、危ないっすよ。 俺ほんまに自分が着心知れてる人にしか抱っこして欲しくないんすよ。 嘘?俺はいいじゃ。 全然大丈夫。もちろんもちろん大丈夫すけど、 そのほんまにマチとか歩いててもえーとか言ってこう近寄ってくるし。 はいはいかい。 こいつ頭おかしいじゃんと思う。信じられへんってどういう感覚で近づいてきてんねんて思うんすよね。 そう。 それが俺もうメイこで出てきちゃってるんでもいいんですけど妹に対しても子供の頃からうん。 僕は中学生で向こうが小学生かな。 なんか夕方のチャイムになっても帰ってこなかったんですよ。 うん。 そしたらなんか家からちょっと離れたとこで男友喋ってて、 もうそれに嫉妬して 妹だけもうえ連れて帰って ええ。あ、そう。すごいね。 結構多分こうなっちゃうんで結婚とかしたら本当に大好きな人と結婚ってなったら多分仕事じゃなどなくなっちゃうのも怖いんですよ。 いや、ないわ。その感覚。1 回もないですか?1 回もない。だからよくほら彼氏連れてきたりとか はいはい。 結婚したりとかもう今考えてたらもう今からでももうって言う人いるじゃん。 うん。全然ええ。 もうなんか早いとこそんな紹介してよっと面白っと思う。 いや、絶対無理。 尊重してるもん。俺はその彼女らの人生だから。 でも確かにそれはそうですよね。 ま、もちろん守んなきゃいけないだけ守るよ。でも選択肢は向こうに常にあるっていう尊重したいと思って。 その気持ちの方が先だ。 それでも大事です。その妹を僕がこういう風に過ぎたので妹今 32 なんですけど未だに彼氏できても言ってくんないです。 隠すんや。他の家族には言うのに僕にだけ言わないですよ。 あ、もうそれぐらい。そうやな。 でもかっこいいお兄ちゃんだけどね。 話だけ聞くとね、まあね、 今ファンの方なんかはもうキャーって思ってんじゃない? ま、そうっすね。 かっこいいはかっこいいと思いますよ。うるさいな。 いや、かっこよないでしょ。男友達と喋ってのお前怖いよて絶対嫌なお兄ちゃん、そんな そうだね。かっこよくないの? いやあ、もうなんか閉めていいって言ってるけどハイボールがあればあと 5時間喋る。 勘弁してください。勘弁する。5時間。5 時間寝る寝ると思うんで僕。 あ、そうか。そう。 これから大喜りすんじゃないの? いや、めんどくさい。大き、このメンバーで。 それでは今日も素晴らしい1日を。すよ。 僕が1 位じゃなかったらどうするんすよ。それ パパになってからこの子のために生けるっていう対象がある。もうある。そうです。 をもう散らしてくれる伊藤さんです。 [音楽] H
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『ボクらの時代』『河合文人×清塚信也×浜家崇史』河合郁人、子供をジャニーズの学校に通わせたい
