『ボクらの時代』『ハマ・オカモト×丸山隆平×休日課長』ゲスの極み乙女のベーシストが集う「円山クラブ」
おはようございます。 おはようございます。 見てる方もおはようございます。 爽やかな朝です。 やかな。爽やかな朝ですね。 でも比較的僕らお会いするのって夜じゃないですか? そうですね。ご飯とか3 人でってことはあ、その画面上で 画面上はない。 今日の僕らの時代は講師ともに交流のあるベーシスト 3人。 まもなくデビュー20 周年を迎えるカンジャニエの丸山竜平さん。グループとしての活動の他、情報番組のメインキャスターや俳優など幅広く活躍しています。 [音楽] 2012 年サラリーマン生活と並行してゲスの極み乙女の活動を始めた日課長さん。 現在は複数のバンドに所属しベースを担当。さらに料理好きでも知られ、出版したレシピ本はドラマ化もされています。 [音楽] 中学の同級生4 人で結成されたバンド、岡本さん。 ペーシストとして様々なミュージシャンの楽曲、ライブサポートも行う浜さん。 近年ではバラエティ番組のMC を務めるなど活躍の場を広げています。 ここはあの初め歌番組が一緒やって生歌番組 そうです。あ、そこなんかそうそうそう。 それで僕らが演奏してんの見て結構その SNSとかで 各メンバーがなんかこう触ってくださって気合いを感じるっていうか実際変なべタな話あ本当に演奏してるんだってとこから始まったし患者にが 1 番かっこよかったなとか言ってずっと言ってて で俺ら的にも初めての生歌番組生放送だったのに終わった感想一切書かずに患者にやばかったしか書かなく それぐらいもう印象の そう。それぐらいもう あれぐらいの時結構なんかま、僕らなりに 尖がってたんですよ。うん。へえ。 いや、俺らマジ伝走してるんでっていうのをなるほど。 こうなんかちょっとやりたくて生でやりたいですって言った時だったんでなんかこうやって響いてくださる。 しかもその専門のね、アーティストの方がっていうのはやっぱ嬉しくてく そんなかっこいい出会い方を ここは これね、僕横山君が このアーティスト絶対丸好きやって珍しく横山君が僕にバンドを進めてくれて 俺がゲストの極み乙女さんや。 あ、どっぷりはまっちゃってうん。 で、勝手にライブ見に行ってで勝手に楽屋行って勝手に差し入れしてないよ。 面識ない。 も全然今でも記憶残ってんですけどすっごいねった差し入れを あら いやもうキモいんですよ。今思ったらえ、なんだろう?自作のプラモデルとかそういうでもちょっと近いかな? [笑い] 近い。結構近めの近いってこと? あれ特中なんですか?ポーチみたいのが ぬいぐるみがついた ポーチ。 何それ?これ泡にも先にも いや、聞いたことないです。 あの、それぞれのこうイメージのメンバーの、 そう、 ちょっと相当キモかったと思います。 だ、僕課長とはもうその丸さんと会う前からの うん。うん。知り合いというか 友達でしたけどでも 再びこうやって結んでくれたのはもう明らかにね。そう、そう。 本当にそうで本当この丸山連合軍の連 合 丸山会のねたまに家とかでみんなで集まってちょっと楽器触ったりとかって言っても 最初の方ぐらいじゃなかった?もう最 こっちでなんかあのクリックみたいなガンガン鳴らしてそれぞれ引いてみたいなわとか言ってやってね。 最近もケースの匂い、いい匂いとか言って終わって。そう、そう、そう、そう、そう。 [笑い] ま、やばいのところの活動も、ま、お互い 2 人ともそうですけど、目覚ましいわけじゃないですか。なんであの、こう本とか 料理とかっていうのはどういうきっかけでそっちだってドラマカもされちゃってさ。 そうなんすよね。ありがたいことに Twitter ですごい彼女欲しいみたいな はいはいはい。 ツイートをまあ、なんかこう ライフワークにしてたんすよ。 それ実際さ、なんかそういう手なんじゃねえのみたいなね。 そう、そう。いや、もう実際ね、もうその状況、ま、お 2人もよくわかってる。 よくわかってる。いや、一応俺もちゃんとね、 なんかその料理の写真をあげるということと うん。 彼女欲しいってつくことが毎日毎日やってたら 一緒になったんですよ、ある日から。 そしたら出版社の人から連絡が来てうん。うん。 すごい。 なんか妄想エピソードを乗っけたレシピ本を 聞きませんかっていうことで、だからこっからしたら全然 そんな話になると思わなかったんで めっけもみたいな実際のとこどうすか? え、何すか?マイクついてますよ。はい。 実際 高性能だよ。2023年だ。 え、もうやっぱそこじゃ測り測れない部分ですかね。 もらったものって。 わわわ上手な。原木何本分? 分かりづらいな。本 生ハム原木何本部分? え、まさんどうすか?こう音楽と こう本業以外のなんか色々 でも結局アイドルって総合ためだ達だからどれも本業だったりとかしてやっぱりお芝居も音楽も専門じゃないっていうコンプレックスはやっぱ当然あるわけですよ。 1 回は多分ここ通るんですけど自分でやっぱこうベーシストっていう風に言うのはちょっとましいなと思ってて時に浜君もベース持って演奏しててやってる時点でもうそれはベーシストですよってもうちゃんと言った方がいいですよ。そう自覚持った方がいいですよっていうのをこう山れと言ってくれた時に結構衝撃走ってうん。うん。 うん。確かにそうだなと。 そういう土俵にちゃんと堂々と立ってないとなんか 1 個逃げを持っちゃってることになるなってなんか僕は解釈して だったらベーシストマリオ龍平って言われてもはじることなくそう思おうって思ってからはお芝居に関してもなんかそのようなことを言ってくださった監督も いらっしゃって 多分そういう意識が芽えてからよりなんかこう もっとこう深く奥行きを出せたらなっと思うようになりました ね、それはもう嬉しいです。 もう本当にその通りというかね。 ね、 やっぱなかなかできないことだと思いますしね。 てか全然捕まらへんやん。 捕まらない。何が 浜マ君露出がさ結構本当にいろんなところで見たりするっていう印象だから僕親戚のおっちゃんとか忙しいやろって絶対言うの。 それになってありがたいですけど。 で、浜君て自分たちのバンド以外の サポートメンバーだったりとかで入ったりとかっていうこともあるじゃないですか。うん。 あれはどういう感じでその来るんすか? あ、いいや。でも 星野げさんももう長くやらしてもらってたりするんで、ま、原さんの楽曲でとかうん。うん。 ま、もうもちろんそれ以外も色々やったの評判なんでほぼだから初めましての人も多くなってきましたし。あ、 やっぱ違います。ま、違うよね。 音楽が変わればそりゃ外で求められること。 でもそれぐらいで初めてやっぱ実感しましたね。 その自分の体感とかリズム感ってやっぱ自分のグループの大クラスさんとかオナーちゃんとかま、課長はね、やっぱ母体のバンドがいくつかあるかやっぱすごいなと思うけど やっぱ1 つ自分のメトロノームって自分のバンドのドラマなんだっていうのは外に出ないとわかんないんで 僕たちも自分たちの番組でいろんな方とセッションする。 いや、そうすよ。 いや、あれすごい。もう俺無理。あれ ね。そんなことない。 逃げ逃げると思う。あんな、あんな仕事あった。 してるのって。 今だから言えるんだけど僕ゲスさんが来て一緒に演奏しなさいって言われた時僕断りましたもん。ほんまは。 [音楽] あ、最初。ほんならチーフが出てきて あの仕事ですよ。まさん。何言ってんですか?て。 あら。 でやらないってことはないですからって。めっちゃ怒られて。 マジ怒られじゃない。マジ怒られて。 そんなだった。いいな。もう30 代よ。もう ね。数年前。もう数年前。 もう好きなアーティストと一緒に演奏する気持ち分かりますか?みたいな。うん。 それでも こっちの個人的な気持ちじゃない?それ 仕事と関係ないじゃない? うん。それって仕事放棄っていうか多分プレーヤーとしてのなんかね、プライドみたいなあると思う。 そう思ったからでもそういうことじゃないんだなっていうのからま、だからうん。ゲストさんのおかげであのある程度腹く括くれましたよ。 いや、そうなんでもほんますごいね。 楽しそうに あの番組始まってベースが僕楽しくなったんで。うん。 楽しくなってんのがすごい。 いろんなドラマさんとやらさせてもらう機会でそう。 あ、こんな人によって本当に先ほどおっしゃったような違うんだっていうのでなんかこうじゃあどうしようっていうのを初めて考えた。 面白と思って世界をバッて広がったりとかしたからあれがなかったら多分僕ずっと苦しみながらベース引いてたと思う。 で、こんな出会いもそんななかったと思う。 課長はすごいな。 やっぱその自分の母体が何個もあるじゃないですか。 うん。まあ、そうすね。はい。違うこうメトノーム持った人と うん。 ね、一緒にやるってことのここで突っ込むんだみたいなのがなんか分かると嬉しくなってくるみたいななんかそういう 珍味のうん。 美味しさを知る楽しみ。 [音楽] なんでそんなゆっくり噛めんの?なんでそんなゆっくり噛めんの? ゆっくり噛むっていう。しずるって 真味のつみたいな 乾杯してこうあら今から彼女になったんやねみたいな 急に口調変わっちゃってそうそうそうそういうはあると思う 調が急に変わっちゃってうんちょっとこう なんか始めた頃から うん なんか段階みたいなって俺あると思っててそののめり込むなんか楽 かもていう壁みたいな そもそもだってほら割当てられたというかねベース関西でそのバンドを作りたいとジャニーズアイドルの でま5 人楽器できるやつつってみんなギターだったんですよ。もう高校生ぐらいてかな。 うん。うん。そん中身長が僕1 番高かったんであのベース映するから君ベースでって言われて うん。慎重な ね。慎重なんだ。ま、確かになとは思うけど。 で、1 番最初に楽しくなったなっていうのは家でボンボンやってんのって結構孤独なんですよ。 はい。はい。 ベースの人たちは分かると思うんだけど。 そうね。ガって合わさった時に いや、そうですよね。 自分の音がこうちゃんと隙間にこうトントンと入っていって音楽になった時はやっぱ楽しかった。 え、ハム君は最初は? 僕はえっと中学生になって部活動っていうのが学校にあるんでうちの今のウォーカルとギターが慶音学部に入るんですよ。 うん。うん。うん。うん。 で、その段階で友達ではあったんで、なんかね、会話がやっぱそやれ、こうエリッククラプトンかとかね、なんかそういう音楽の話をし出して、で、あ、これはでどんどんこうはられる感じもするんで話がわかんない。 うん。ついていけないし。うん。 それで入ったんですよ。 え、その友達と会話がしたいって。 したいからで、今何開いてんのつってドラム向いてギターってうちの棒から元々とドラム叩いてたんだよ。ドラムで。 あ、うん。 ベース誰もやってない。つまんないから。 ひどい。しどい。 重いし。でも初めて合わした時にこう なんか物黒に色がついたみたいなね。やっぱね、なんかその 1個になった瞬間っていうか。うん。 それはやっぱもう同じです。全く。 うん。うん。 あのベンシスト特有のその俺がもなくてもお前らわからんやろ 的な。あるじゃないですか。 はい。はい。尖ってた時。 あ、尖ってた時のね、なんか学内でね、発表会みたいなのがあるわけですよ。部活だから。 うん。 で、これやってるとやって終わった後に同級生の女子にあんた引いてたって言われて 失礼なやつとるわと。 でも要は音が聞き取れないわけですよ。 ドラムとかギターとかに比べるとね。 はい。はい。 で、腹が立って次のライブの時にあの反音下げで全部引いてやって でそれ違和感がねすごいじゃん。 変だぞと。引いてるだろう。だから いやだそう。 すごく丁寧で、あの、本当にいいやつじゃないですか? はい。はい。で、すごく性でもあるし なんだけど、なんかすげえ尖ってるとこがってる。時々怖くなる。めっちゃ尖ってる。 尖ってる。尖ってる。 恥ずかしいわ。32 にもなって尖がってる。ってる。確かに だ。課長はいくつなんでしたっけ?そのベース。 ま、その前ギターやってて。 あ、そっか。そっか。あ、そっち。ギターずっとやってて、うまくいかなかった。 ちょうどマックスがこう3ぐらいであ、 ずっとこのままギター引き続けても何にもなんないんじゃないかっていう時にうん。 僕は18 回告白してやっと付き合えた女性。18回 はい。 ちょっとスルーできなかったですね。 ちょっとね、今そのまま行こうとしたよね。 まあまあだから相当ね、 手もやっと付き合えた女性。 え、た、女性に大学僕が合格したっていう連絡した時に 大学終わったら言おうと思ってたんだけど別れましょう。 言われたんです。ああ、 僕父親からその大学受かったもんだ2 万円もらってたんですよ。お、これなんか好きなもん買ってお祝いでね。あ、いいですね。いい話。うん。 その時にレッチリの うん。え、DVD ライバットスリンキャッスル名版 を買って家に帰ってうん。 もう泣きながら見たんですよね。ライ 泣きながら こうレッチライブ泣きながら見る人いないんじゃないかね。 もう忘れるような感じでね。 で、すごい。 あのカリフォニアケーションという曲の前に [音楽] イントロね。 そう。イントロのセッションあるじゃん。キャッスルのね。 ギターとベースだけでうん。 やるセッション。 見た時に、あ、俺ギターうまくいかないけど、かっこいいと思うギタリストとなんかこう絡めるベースになりたいなみたいな。 ええ、でも面白い。それで思うんだ。大学行ってベース頑張っていつかあの彼女をこうギンと言わせようみたいな。 なるほど。見返してやろう。見 昔やろうみたいな。うん。あの、18 回告白してあかんくて、その なんでオッケーになったん? それめちゃめちゃ分かりやすい話なんですけど、 18回目がうん。 ダメでこれはもう諦めようと思って でもう翌朝坊主にして学校行って頭って振られた女の子が髪切るみたいな。 そう、そう、そう。怖い。 俺降ったな相手が坊主でしてきたら なんかそのもうものすごい罪悪感を覚えるんでしょうね。 だからもうなるべく絡まないようにもうそうて思って 1 ヶ月全くメールも送らなかったんですよ。 うん。おお。そしたらなんでうん。 連絡してくれなかったの?みたいな。 あ、押してダメなら引いてみろか。 あ、へえ。寂しかったみたいな。言ってくれて付き合えることになった。 あらら。うわ。18 回押してダメだったら引いた方がいいんだなっていうの。 18回でも行かなかんね。18 すごいなあ。 あ、よく折れなかったね。その時白だったんで。 告白 他の方にも他の方にも言ってたんすよ。 他の方にも言ってた。はい。 あ、好きです。もうそう思うじゃない。 [笑い] ほんま。 それ手当たり次第だったってことな。 なんか旦那んこの人に告ってるのになんでこの人に告ってないんだろうみたいな。 何それ?それやばいやつだ。 やばい。 学生時代やっぱ課長やっぱやばいんですって。そうそういうエリなとこあるやっぱり。うん。 え、でも、ま、僕の恋愛話はもういろんなとこで言ってるんで。 あ、そっか。2人はさ、 告白するタイプかぐらいは教えてほしいですよね。 ああ。おお。自分から行くのか。どう? そんなのでも時と場合によりません。 まあまあまあ、そっか。 全然することもありますし されたこともありますよ。 ど、ど、どういう、どうやっていや、ちょっとちょっと気になる、気になる。 あの、なんやったらもう別に普通の席でも聞いたことは確かにないない。 あ、いや、でもほら、やっぱそういうことになるってことはもちろんその 1回や2 回でいきなりそういうことにはならないじゃないですか。だからま、それあって喋るとかね、関係性があるんで、 次ももちろん ね、ま、こうやって例えばあったりするから うん。 したいんでお付き合いしましょうとか。 ああ ね。なんかそういうことですよ。普通に お付き合いしましょうっていう。 いや、そう。イチゴ1 区はちょっとさすがに覚えてないですけどでもまあまあ軽い感じではないですよ。 対面なのか横のカウンターで 俺さみたいなんかこう帰り道とかで横にいてなるほどなるほど。あ、 はいはい。いや、対面かな。 ええ。はいはい。俺顔が苦手なんですよ。 ちなみにほら近距離が近いからちょっと ただそロマンチックなタイプではないんで。 あ、私は そっか。割とじゃあもう居酒屋とかでなんか食べながら そうです。もう本当にえ、もう夜景とかは僕はもう 3秒でいいタイプなんで じゃ観覧者も乗らない。 そうです。もうはい。 でもまさんやっぱロマンチックな側面ありますもんね。 はい。うん。雰囲気とか大事にするかも。 はいはいはい。 あ、でも言う時は唐突。 あ、それちょっとこうみたいな。そうわあみたいな感じ。楽しいやみたいな感じでいや俺付き合いたいわみたいな。 ああ、でもすごい想像できるかも。がね、すごい出てますね。それえてならないですか? またみたいな感じになったりするけど。いやいやいやほんまほんまにマジでこれずっとこういう風に なんか楽しんに出たいから改めお していいですかっていうね。 ま、いいっす。それコロっと言っちゃうな。 俺もほ、その後、ま、乾杯してこう。 あら、 今から彼女になったんやねみたいな。 急に口調変わっちゃって。 そうそうそうそう。そういうはあると思う。 口調が急に変わっちゃって。うん。 ちょっとこうああ、あるかな。 これどうなんすか?今後、 今後 個人としてそのい、いいろんな活動してるけど、次こういうフェーズにこう挑戦したりとかってあったりはするの?うん。 なんかこう自分でやることやらやりたくないことっていうのを結構はっきり決めるタイプなんですけど うん。うん。 それやってともう自分で想像しるものにしかならないんで うん。うん。 人から言われたことをしばらく鵜呑みにしようと思ってます。最 近。へえ。うん。 ここ最近でそのなんかあ、初めての体験経験みたいなってありました。 あ、でもその新しくそのラランドのさやさんと一緒に [音楽] テレビ番組やるってなった時も結構こう年下のこと喋るんで 10代とかうん。うん。 でもなんか全然話すことあるんだなと思って。 へえ。 僕らの、ま、若干違いますけど、世代的になんかこう見たり触れたりする引き出しが多くはなかったじゃないですか。 ああ、そっか。 今みたいな感じじゃないし。なるほどね。 でも今の子ってもう何でも検索したら うん。 っていうところに放り出された今の10 代の子はもう僕らではないありえない集中力を持ってて やっぱ1つのこう何かにこう 突き詰めるみたいなことに用いる集中力が全然違くて [音楽] あ、その僕集中力でこれどうなんかなって思うこと一点だけあってそういう 10代の子たちとか今20 代の人達って映画とかを点倍速ね俺それ伝わんのかね あれはもう全員引っ張った方がいいですね。そこがそうだよ。そこはそうだ。 [笑い] あれはね、あれは俺は俺は違うかな。 やっぱそうだよね。情報をギュッといっぱい得るためにそうしてるのかもしんないけど、やっぱカりとかとかって意味があるじゃないですか。 もちろん。もちろん。 見てる目的が違うんですかね。 そう。捉え方が違うというかへえって思うしかないですよね。 まあ、ま、そう、そう、そう。 新しい価値観として捉える以外はもうないっていうか。 うん。否定からは生まれないですからね。 生まれないです。うん。 で、まるさんこう段階がいっぱいあるじゃないですか。ここまでもね。 こっからあるんすか?そ、いよい40 だつって。うん。でもこっからさっきは下の世代の子たちのことをやっぱうちのメンバーとかは考えて動いたりとかしてるから なんかそういうのもやった方がいいのかなとか、あとは、ま、個人としてのその価値じゃないけど例えばこうグループがなくなったとした時に 何で立ってられるのかっていうのが はい。一個人ですよね。 そうそうそうそう。 だ、個人としての需要をどこまで今こうグループがあるうちに ほんほん その育てられるかというかアピールできるかみたいなところのピンチ感はめちゃくちゃあります。 へえ。へえ。うん。意外だかも。 ここだから何年かそれを結構考えてるかな。 なんならね、事実やっぱりカジニエイトという集団じゃなくなった うん。 ね、メンバーもいらっしゃるじゃないですか。 うん。 だからその人たがになってた部分をみんなでこう分けてしう作業もやっぱあったわけじゃないですか。 うん。 だからそん時はそのボーカルについてその生体についてのあの、ま、お勉強 基礎というかリズムとかからこに来てね。 そうでもやっぱ歌だけじゃないじゃん。 歌も大変だけどダンスもそうだし変な話そのキャラクターとしての立ち位置も あるからダンスはねあれなんですよ。 いやいやから全部拾ってるって みんなゼ言いながら いやでそれぐらい大変だもんそりゃ かね いやりませんもっと飛べたのにもう飛べなくなってきてね いやそれはでも新しい魅力じゃないですか うんだって40 になってものすごい飛んでんの怖いすもん逆 ねうん でもまあまあその順等にとしては重ねてきてるから表現だったりとかそのお互いの譲り合い方とか グループ感とかはすご なんかこうなんだろうな。円滑になってきてるというか、 頼るところ頼って結構帰る場所みたいな印象イメージってあるんですか?グル。そうかも。 なんか僕とかもそうでうん。うん。 ゲスの極め乙女でこうわーって集まるとあ、なんか家族と一緒にいるみたいな。 [音楽] ああ なんかゲスなんかとね全然比べもなんないぐらいすごい時間多分過ごされてるから。 ああ、ジュニアからやから123 歳からやから。うん。 いや、だからもうこういうのんとか うんうん うんうん こんなんとかむっちゃ気になってイライラしてた時期あったけどね ああやっぱあるんだあった なくなるんすかそれ俺10 年ぐらいそうなんすけどマジで 前も話したけどうちのギターがタリングで鮭ケ弁当かハンバーグかを選んでるだけで腹が立つな んで何をそんな 何を悩んでんのお前お前が お前がもう取れよ早も いや、でも楽しかったな。 そうですね。だって2 時間ぐらいね。ね、これお酒入ったらもっと早かった。 いや、いや、いや、 次から途中から入るってのもいいかもしれないですね。お酒が はい。我慢できる。いや、課長は ちょっと告白の話が結構興奮しちゃった。あ、立ち上がったもんね。 いやいや、出た、出た。もう それでは今日も素晴らしい1日を。 前野君がめちゃくちゃ俺のことを褒めてくれるすよ。 あの、お母さんがアクションのこれやってるじゃないですか。 ゴさんこうやって向こう [音楽] お
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