【DAZN Japanの笹本CEOを質問攻め(後編)】Jリーグに不満は?/野球とのバランスは?/価格が高すぎる/サッカーパックはなぜない?/DAZNガールズ/一番のKPIは?/ベッティングに賛成?

今後そのJ リーグの価値をこうダズドンさんと J リーグとこうどう高めていくかその辺りどうお考えです うはやはりJ リーグであの作らないといけないとなっているのでまそれが結果的には我々のビジネスにも当然戻ってくるっていうことを考えるとなぜこれが日本の作家にとって有利有益になるかっていうのを知っていただくきっかけになればなという風には願ってました [音楽] 野球パックはあるのにサッカーパックなんでないのみたいな 野球パックっていうの始めたっていうのはままさに本丸のサッカーをどう扱っていくのかっていう雑ジャパンで今野球とサッカーってどれぐらいユーザーの割合で見てますか あのサッカーがあサッカーが多いんですか 多いですねはいサッカー我々にとってホームなのでもしサッカーパックみたいなこととのパックがあったりしてこのチームを好きだからこのパック入ってそのチームパックに入ると見れるそのチーム限定コンテンツがあるとかチームごとっていいですね うん スポーツってお仕方の要素もあると思ってるのでそれこの選手だけを見たいみたいな映像をどういう風に作り出してくかっていうのは機能的な今実験して はいはいいます [音楽] ま今後そのJ リーグの価値をこうダズドンさんと Jリーグとこうどう高めていくか その辺りどうお考えですか いやそういう意味で言うと今回のクラブワールドカップは 1つの天気になることを望んでいますと でもちろん我々のゴーってのは共通のゴールだと思ってるんですけれどもまいかに Jリーグのファンベースを増やして J リーグの質が上がっていってま世界的にもそのま日本のサッカーっていうのがま今もうすでに認められてると思いますけどさらに ま進化していくとまそういう点はやはり J リーグであの作られないといけないと思っているのでまそれが結果的には我々のビジネスにも当然戻ってくるっていうことを考えるとあのクラブワールドカップはま今回おそらく前で優勝すると 176億 うん億入ってくる計算になるのでまものすごくクラブ経営としてはあのま有効に使える資金になってくると思うんですね それをまダゾーンで配信していくま意義っていうのはま世界で戦う J リーグのレッツさんがですねあの活躍をされて 結果的に優勝して 176 億みたいな試験が入ってくるとまよりいい選手を日本に連れてきたりとか日本の育成に力を入れていけたりとかたまたそのそれを今日話してるような映像の見せ方とかですね いろんなところにこう循環していく可能性があると思ってるので ま我がう 今回あのクラブワールドカップをですねま FIFA さんのご予望がまず大きいんですけどもまより多くの方に見ていただいたりとかして あの試合の結果勝ち負けだけじゃなくそういうちょっとこうまビジネスメンもですねなぜこれが 日本の作家にとって有益になるかっていうのを知っていただくきっかけになればなという風に 願ってますね打ゾンサイドとしてはJ リーグのクラブがダゾンマネって言われるお金が入ったのにあんまり補強にお金をちゃんと使えてないっていうのは不満 いやえっととことで使えてあのイストさんとかも色々とこう使えてきてるとは思うんですけれども持続性あるえ投資をしていくためにまた次のステージに行けるようにま我々としてもあのご協力できるところはしていかないといけないなとは思います ちなみにインスターが来て 会員数あの加入者数が増えたんですか?ダソンの いやえっとそこはですね直接的なところであのそうだったかっていうのはちょっともあの分からないっていうだけで申し上げられないわけじゃないんですけどもあの十分にあの効果はあったと思いますはい うん でもやはりあの最初の会議の時バチバチでま僕も多分共通の試合なんですけどその会議た人が あの結構ダズの本社の人が J リーグサイドにすごい要求したとなんで全然補強しないんだとで結構怒ってるとで大型契約無数なのに Jリーグは変わろうとしないみたいな うんうんそういうのは今どう いやそんなことないと思いますねあの野村チアモよくまあの話をさせたく機会がありますけれどもものすごく改革をおしめられたいあのご意思は強いですしまより多くのファンの方に見ていただくためにダゾン以外にもですね J リーグの露出っていうのにお力を入れてらっしゃるのでそのためにはやはりそういう投資が必要だ そのためにはやはりクラブワールドカップみたいなところでえ優勝であったり参加賞金っていうところを獲得できるような機会を作っていかなければいけないというあの問題意識はお持ちなので決してうん あのそこに力が入ってないっていうことではないと思います うん あの脱ジャパンで今野球とサッカーってどれぐらいユーザーの割合で見てますか まそれはもうあのサッカーが あサッカーが多いんですか多ですね ダゾーンとしてサッカーを切り捨てもいいんじゃないかなって思ってたすごいことは Jリーグ高いじゃないですか いやいやいやいやJ リーグ切っちゃって野球に注力した方が うん さっき経営持続稼働経営おっしゃってたんで 話が早いんじゃないかなと思ったんですけど はいはい まあもうあのサッカー我々にとってホームなのでもしくはサッカーにとってダゾーがホームで会ってほしいのでまそれはもう 120%ないですね それって本社がそのインフットボールの母国イングランドだからにあるからってこと関係してる スタートはそうだと思うんですけれどもやはり日本でサッカーって熱ってえ当然言いますしあの我々の視張あのボスとしてもものすごく大きいえウェイトを占めているのであの日本ローカルで見たとしても必要ですね うんだから今までだからJ リーグはダゾンマネで売ろうっつったけどダゾンがその分金がなくなってるっていうは図式だったんですけどさんがまちょっと色々改革しようとしてて 26年8月から秋になるじゃないですか その前のプレシーズンをオーストラリアで日本チームをキャンプやって それ結構なねお金がね Jリーグから補助金出るんですよ うんそれはオーストラリアね オーストリアオーストリアああ でオーストリアって結構ヨーロッパの競合のチームがキャンプやってるからそこで練習試合とかやればダゾンさんでまた放映できたりとかまこっからすよね色々その展開できるのが そうですねうんまJ リーさんも決してまおそらくやられたいと思ってらっしゃることにはまだまだ資金が必要だと思うので はいはい あので来年の本当にそれこそそのシーズンえ変更っていう新しいフォーマットっていうのは我々もちょっと色々とご一緒させいただくことになりますけれども あの結果的におそらくグローバルのタイミングに合わせることによって ま今のような話であったりとか他の出場機会とかがですねでその出場した時の質えチームのパフォーマンスがえまあの良くなるだろうっていうことを考えると来年も ま今回のクラブワールドカットも1つの 転換機ですけども来年も僕は 8 月以降しくいいタイミングになるんじゃないかなと思います [音楽] さっきかキー野さんの質問で多分まだあのちょっとお答えいただいてないところで言うと多分お金の問題があった そのんで高いんだ視聴者の人のそのあ多分ストレスとかも多分お金のとて多分あってお金大きく分開けると [音楽] 2 つ問題があると思問題っていうか課題っていうか 視聴者の人やるとやっぱ値上げしちゃって高いよねっていうことと多分 野球パックはあるのにサッカーパックなんでないのみたいなそのユネクトとか例えばあるじゃそあるじゃないですかちょっと順番にお聞きしたいなと思ってまずあの世界的には多分あれ一斉に値上げしたようなタイミングだったとは思うんですけど月額がかなり上がっちゃったじゃないですかそれてのは 日本で決めるってよりも本社党が決めたからそれやらないといけなかったっていう感じなのかそもそもどういう感じ えっとですねすいませんちょっとそれが あの責任聞こえたら嫌なんですけど僕が 入る前の話ではあるんですけれども決めた の細かいプロセスをあの申し上げられない んですけれどもただ違う見方をした時に 日本のスポーツ産業っておそらく13兆円 ぐらいと言われてると思うんですけどもま アメリカが76兆円の産業になってますと 人口比率で考えたらもう全然差があるわけ ですよね我々としてはもちろんJ リーグさんだけではなくま全体のスポーツのえことを考えた時にまたはもっと言うとスポーツ産業を日本でえま 17兆円 20兆円って成長していけるポテンシャルを持っているとしたならばえそういうこうお金の循環っていうのをどう作っていくかっていうのは必要だと思いますつまり僕らはまず J さんに投資をしましたそしてま野球にも投資してます他にもこれから投資をしていきますと でそのもう先行投資ですよねでこの投資は え当然ながら選手に使われるとか球団経営 に使われるとかっていうことになると思う んですけどそれがまたさらにファンを 増やしてってくる循環するものだと思って いるのでまもちろんそれがじゃあ 4200円という月額の料金に転加され てるじゃないかとかっていうあのおしりを いただく部分もあるかもしれないですけど 回っていくものなので確実に日本の スポーツ産業が成長して成長することが ファンの皆さんにとっていろんな選手が 入ってきてより豊かな質と量と見れるよう になっていくのでもう少しこうなんて言う んですけど真黒で見ていただける とあのそこのところの背景がえご理解いただける部分もあるのかなとは思ってます うんじゃむしろどっちかていうとそのスポーツの価値を上げるとかそのスポーツをもっと文化にするようなところに起するみたいなかけをしたら全然違うんじゃないですか どちらかというと値っていうそのちょっと申し訳ないですけどコミュニケーションがあまり上手じゃないなっていうのをちょっと僕は言うことじゃないかもしれないけど そういうところあるなと思っててそれだけで全然夢語って多分みんなスポーツ会潤いたいよねって言ったら多分それを否定する人いないじゃないですか でも値段あげますちゃんていう感じが多 いやそこは反省なんだと思ってるんですけれども例えばあの今年読ミるジャンツさんと 10年契約をさせていただきましたと はい でその中に台湾での配信券もいただきましたとでこれはやはり今の文脈でえ申し上げるとやはり日本のスポーツはもっともっと海外でえまそれ J リーグさんもそうだと思うんですけれども人気を高めていけばえ MLBだとかあのNBA とかそういったところだけではなくま日本のスポーツ産業が上がっていくことになってくると思うんでじゃあできてるのかと ま読みさんはご視聴させていただきました けどJリーグさんそこを我々ができてる かって言うとそこまでできていないま正直 その身の竹なのかもしれないんですがま夢 はそういうことですとえでただそれを じゃあちゃんとその夢をどの 程度コミュニケーションしていくどうやっ てコミュニケーションしていくかっていう のは僕個人の責任でしょうねそこははい そこで言うとちょっとそのサッカーさお金大きくて 2 つあってパック問題とその単純の月額問題っていうと月爆問題って 2つだけもうちょ言っていいですか?これ 1つは人気税理士 YouTuber の菅原君っていうあの三えあの三重のあのかずさんのいるチームに投資してる人がすごくダゾーンに行為意的な YouTube あげていてダゾーンの値上げのタイミングであれ月額で見るとすごい値上げしてるんだけど 年間だとそんなに値上げしてないからこれダゾーンとしては年間で入って くださいねっていう方針なんだよねってそういう風にうん 言い方1 つで全然見方が違うんだけどあれでどうしてでなんか世界的に月額であげたからなんかそういうなんかそういう風にやれっていうのをなんかローカライズしないで資本社から来たのをそのままやっちゃったのかなって思っちゃったんですけどその辺のなんか打ち出し方が全身 YouTuber の菅原君のやつだとみんななるほどなって全然だと 3200円 あだと年間だと月契約にするとねそうベースにするとそんなになんか僕もそう そこなんかねなんか いやま本当にでもご指摘の通り内側の方にばっかりこうあの我々のま意識が行っていてあの外側に対してどうお伝えしていくかっていうところは課題はいっぱいあると思います あの年契約と結額のところはま先ほど申し上げたようにちょっとそこに直接関わってはいなかったんですけどもあの決してそれをどっちかを出してどっちかを出さないようにしようっていう意図は全くなくて まただおそらくメディア的にはインパクトとしては月額の方が 結構インパクト取り上げられちゃったのかなっていう風には推はしますね 弊画からすると月額で入ってくるのと年額で入ってくるの全然意味が違うんですよ年学のが安定しててそっちをすればいいですよね なので年額に入ってもらうためにも月額は高い方がいいんですよ 月額損だから年に入ってほしい これもうあらゆるサブスクサービスがやってる話だけが取り上げられたと そうそうAmazon だってプライムアマプラだってそうですもんね そこではもうちょっとじゃあうまく出すと違うの そうですね でそれこレオさんがねるからあれなんですけどそのタイミングでやっぱダソンガールズが出てきたことがま あれは良かったすね違う違う ダゾンガールズ多分あれみんなモヤモヤしてるのはそ値段が上がったところがダゾンガールズのギャラに行ってるんちゃダンガールズの人たちはみんな頑張ってるんそれはいいんだけどダゾンが名前な 声でかい声君かもうモラニコシ もう違いますけど もう違い変わっちゃったんですけど変わっちゃったそもそもちょっと下の話なんですけどあれはダゾンガールズのそのそこにお金を払ったのかそれとダゾンガールズっていうその人たちのグループとこたちがいやいや本気持って人いるよ プロモーションっていうかうまく組んでやるだけでそこに実はそんなにお金は打本体からお金むちゃくちゃ流れてるわけじゃないんだぞっていうことなのかそこが違うと思うんですよね多分 あ具体的にはちょっと申し上げにくいですけれども あの決してそこにはですね我々の資金がですね必要とすることはない そうですででも申し訳ないけどそれを本当に思ってる人は一るいるんすよねちょっとピボットボイズえ それって正直連携の問題ですよね そのそれでは始めてる時とそれがちょうどバッティングして損する形になっちゃっただからさっきのあの番組作りと僕似てる問題かなと思いましたね よくしようと思っていろんな試作売ったらうん その全体統括のところでこの責任者の人がちょっと采配ちょっとミスしちゃったのかなって僕は思いながら聞いてましたけどね まちょっと違う部署でこう決めてたりとかしたんでそうありますねはい そう でもそういうコミュニケーションのね面では電車の から来た強みっていうかなんか社員の方も結構引っ張ってるって聞くんで今後生かしていかれまもちろんそこも行かせると思ってますし本当にそれこそ技術的なところの進化っていうのをまだまだやっていかないといけないので違うバックラウンドの人とかも含めてま今本当に多様な人材に集まってきていただいてるっていう状況ではありますね うんもろん私Twitter なんでそういう人がえ 1 人でも入るとなんかそっちにばっかり増えてんのかソーシャルになっちゃうのかみたいに誤解されるかもしれないですけどあのま我々の意図としてはそんな狭い世界の中で考えてるわけではないのでうん あのもっとろんな人材が集まってきてる状況ですねはい うんうん でもなんか佐本さんに変わってからなんか露出が増えたっていうか勢い出てる感じしますよね 妥感じていただきたいんですけども 皆さん厳しい いやいや別にそんな落ちてると思わないけどまだそこまでそのその変化がまだ 顔が見えるようになったっていうかそれまであんまり見えそれすら見えなかったか 確かにそれはあるかもしれないです あとそのさっきお金問題でもう1 個大枠で言うと2 つのそのサッカーファンは多分サッカーパック作ってくれる問題があるじゃない それ結構皆さん思っててそれが実現されない理由って何なんです いやえっと検討はしてます えそれはもうあの検証しなければいけなくてま今野球パックっていうの始めたっていうのはままさにま本丸の作家をどう扱っていくのかっていうことを考えた時に まずいろんなデータを取っていくためのやっぱり野球パックは 1ついいスタートだったんですね まただ走行してるうちに今回ドコモさんとの定型携であのドコモマックスだとその中に入ってくるのでまいろんな要素が今これから重なっていくとなるとどれが本当にいい選択肢になるのかっていうのはちょっと我々の中でも シミュレーションをもうちょっとしないといけないなと思う だからサッカーだとねあのもう理由ごとに権利が分れてるからなかなか難しいですよね [音楽] だプレミアとかもね今年有年今期有ネクそうですなんか売学で買ったらしいですもんねその 前年は韓国の SPOTVがやってたけど どんどん高くなってるからま他者との連携もねやっていかないといけないっていうことですよね ま本当の意味でのそのフルサッカパクっていうこととおっしゃる 通りですね うんだなかなか難しいですよね本とねどどう出るか経営的に出るかわかんないわけですよね要するにサッカーパック作ったら今高いものの人がサッカーパックに映るそれはになります [音楽] 者としてはやっぱちょっとそうですね 慎重になりますよね 佐さん経営者だったらそういう時どういう何で最終的 うんそうですねまちょっとスモールトライでなんか実際どうなるかって数字見れたらいいですけどそうですね野球とかに見てけどまサッカーでスモールトライしちゃったらもう 1 回出したら引っ込めるの難しいじゃないですか だからやっぱそこは慎重になりますよ でJ リーガ他者は持ってないですもんねライツがもう独占契約だからそこは小だしにできないですもんね そうですねあとなんかAFC の契約がまワールドカップ予選で言えば今体会で終われるんですけどもその次の うんもちろん僕らとしてはその AFC だけではなくて様々なやはりサッカーにまつわるライツっていうのはアグレッシブに取りに行かなければいけないですしうん まそういうのが取れてきた時にうん 見ていただくともしかしたらサッカーパックを作らなくてもすねなるほど あの全体で見てみたらあのリーズナブルに感じていただけるんじゃないかなと思うのでそこもちろんあの誤解いただきたくないんですけど色々なそのシミュレーションを元に考えていくっていうことをしてるチームもいますし一方でもサッカーを豊かに見ていただくためのライツを獲得していくチームをいるので ここら辺が色々とこう連携しながら ま最終的なシナリオっていうのを作らないといけないと思いますはい さん今後そのチーム編成って結構かかってくんですか?その 専門性がやはり違いますからねあのなのでそれぞれの専門性に必要な人材っていうのをどんどん投入していくっていうことには具体的にこの人みたいなのは私が決めることはないですけれども頭数とかですね あのそこにあの投資の金額とかっていうのは決めていきます 結構結局再配になるじゃないですか このクリエイティブチームの人たちがどういうのを作ってさっき言った延長しないけど面白いのサイン出すとかその言っちゃえばそのパックのプランをどうするでここが連携できるかってさおさんが言っちゃえば別部署が連携取れるように人を配置してここをつなげてくって作業が就任し立てての社長さ絶対できないじゃないですかみんなに気を使いながらやるもんですんでこれができるようになった時のダゾーンの変革はめっちゃ楽しいですよ 確かまそういう本当すごいですね いやあのカメラで見られてたのかなというま私にとっては 1 年間はまちょっとかけすぎたのかどうかっていうあの指摘あるかもしれないですけどもままさに車内の人間といろんな動きとそして社外のステークホールダーとの関係とかですねその先のこととかも含めてま日本だけじゃなくやっぱりアジアも私のちょっと責任半中にあるのでそういった時にあのま金で見た見ると ま人その今の連携のような話っていうのもちゃんと連携するための仕組みづりをするためのえ自盤作りはしてきましたと でこっからはこの人たちが能動的にですねあのま私がいいなくてもですねあの自装していけるようなあの組織にしていくための仕組みをですね今ちょうどあの訂正的にも定量的にもあの貸化できるような仕組みを導入する準備をしてますはい うんうん 両田さん組織視点というかマネジメント視点かなり興味あるんですね いやていうかそれが結局その例えば わざと族っぽく喋ばいりますけどゲームだとそのサッカーゲームとか好きなとこに好きな人いて好きなようにできるじゃないですかでもま僕めちゃくちゃっちゃい会社のトップですけどうんうん 好きなとこに好きな人を上が思ったように置いて機能なんてしないんじゃないですかだってそこの人間関係と専門性がありますから なんで専門性を損なわずなおかつそこの別部署の人間関係がうまくいくのってそこに置いた時に納得感があるような 人間に自分が上になった時になんなきゃいけないんでそれっていきなり来て愛君こう愛く繋がって愛ちゃんとやってね絶対誰でも神様が来ない限り無理だと思うんで まイ論ンはやると思いますやって絶対おかしくないじゃないですかいのしないさとしっかり答えてくださるキャラだとそれの苦しみみたいちょっとう お話してて映画見えてきたな感じはします サッカークラブに例えると佐さんま CEO ですよねこれスポーツディレクターも兼ねてるのかあと監督も兼ねてるのかまある人全部やるような感じになった方が統一感出るかもしれませんねそうだそれ無理す無理ですね無理ですね うんで本体からやっぱ会員数を増やすのは 1番のKPIとして求められるんですか ま収益ですねやはりはいあのそのためのえ KPIがえあると思うので うん あの究極はま自装していけるようにあの自分たちの資金ですねえ回していけるようにっていうのが究極なのであの本体からどこっていうのもありますけど我々としてはそういう経営体質を作んないといけないっていうことだと思います それって各番組に今度佐さんが求めすってことあるんですか?そのこの番組のぐらい数字撮ってもらわないとダめだよっていうのをなんか Netflix的にやるみたいなのってか はいそうですねまだ早いと思いますね 私自身がそこにまで行くっていうのは そそれが1 番あれじゃないですか?面白い番組作りするのに うん 楽というか言っちゃえば自由与える分責任与えるみたいな風にするといい番組は残るしそうじゃない番組は通とされて新しいのが出てくる そういう意味で言うともうそういう仕組みづりはできているんですこれは僕があの来る前からできていてそれをどうブラッシアップしていくかっていうことだけかなと思いますはい はいうん これサッカー市場全体を拡大するためにやっぱりスポーツベッティングが 1 番確になるっていう人多いんですけど佐野さんどう考えます はいそういう方向性だと思いますよ あやっぱそうですか あのまスポーツベッティングがね今色々な あの報道され方がするのでちょっと誤解もあると思うんですけれどもスポーツの見方がもう全く変わってくると思うんですよねそのまベッティングってやっぱりどうしてもデータが必要じゃないですか はいでそのスタッツの味方 1 つでもうスポーツの味方があの深みが変わってうん 来ますからでまオンライン課のスポーツベッティングまずこれ違うもの えだと僕らは思っているのでまそういったこともまだ誤解されていますけれどもただこうお金が動くっていう意味のえスポーツベッティングっていうことだけではない要素がたくさんあるので結果的にこれがあるからこそえ試合の模様を見たい試合の模様を見たいからこそ試合の映像のリティが上がっていかないといけないと色々んとこう繋がってく するので非常に重要な柱だとは思います 確かに打そのデータベースも持ってるものって考えるとまた視点変わってきますね うん 結局株式市場が生まれたことによってそういうデータの会社がいっぱい出てきたんですよブルームバーグとか東洋経済の式法とかそれがずっと売れ続けてるわけですよそれその視点があると確かに違ってきますねあのプラット自体はそういう風に移行できそうですもんね 完全にそのスポーツベッティングができるっていう風になった場合はあの言っちゃえばファンゾーンとかあの先のそのフォーメーションとか映ってるところが言えばスポーツペッティングでそこに連携するようになりそうだなっていうには思いますよ まこれは本当に法整備がどうなるかにもよると思うんですねヨーロッパではあのイギリスドイツイタリアスペインで 4各国でやってますけれどもその 4国とも法整備が違うんですよ なのでそれに合わせてえシステムとか運用方法っていうのを我々カスタマイズできてるので まおそらく大抵のその法整備に順能できるような仕組みはできているかなと思うんですけれども まそれを見てると今のアプリだけで単体でできることではないのかもしれないはいはい 投資って回収があるから投資じゃないですか j リーグに投資した分の回収方法ってその佐モさん自体のお考えでもいいしそのダズワン自体がどう考えてるのかってさっき言ったのはお金渡したんだからいい選手取れよっていうのって僕 J リーグにあのいい選手が来たからってそのまま J リーグが人気になるって僕思えないですよ うん 一応やぱイニエスタスキで見るぐらい人って僕ハイライト見るだけで終わると思うんですよね Jリーいい選手の後ヨーロッパくとかその掘り出し的なすごい選手オルンガみたいなことになると思うんでてなると Jリーグに投資して回収するっていうのは J リーグが人気になったりとかサッカーパックみたいなのが一番チームごとのパックがあったりしてこのチームを好きだからこのパック入ってそのチームパックに入ると見れるそのチーム限定コンテンツがあるとかそういう回収だったらわかるんですけど さっきのお話聞いてるとなんか 投資しますいい選手取ってき 実際のその あのさんだったりさん考えてる回収までのその動きというかイメージってどうなのかなって聞きたのです 回収までの動きになるかどうそのスピードを早められるかどうかわからないですけども今各えクラブチームさんとはそのファンクラブと えセットで買っていただくと割引きで えていうのをやらしてあいてるのでまもしかしたらその辺挑戦上に 今のようなそのま僕らもやっぱりスポーツってお仕活の要素もあると思ってるので それこの選手だけを見たいみたいな映像を [音楽] どういう風にあの作り出していくかっていうのは あ 機能的な今実験して いますとでそれもやはり AIを使ってあの例えば試合1 つの中である選手だけのところを切り取ってくるのこれ人的にやろうとすると うん 全試合前説そう不可能なのでやはりあの技術の力っていうの必要かなと思うんでそれは今テストしてるところですねはい うんあ確かにけどチームごとっていいですねなんか私もイニエスタモデルじゃない気がするんですよね そうですよあのJ リーグのグローバル戦略ってできたりするで これって僕スポーツベッティングと絡めないとグローバル戦略って厳しいと思っててなると現状の方で言うと各チーム言っちゃえばそんあの僕よくアーティスト例え出すんですけど有名じゃないアーティストでも何百万再生何億再生されてるとえ 一般でテレビ出てないのみたいなこれが サッカーで言うと一般の人は Jリーグのえ1クラブ知りませんと ただこのチームのえそのファンはめちゃくちゃスタジアムは毎回パンパンですってなったらこれが J1何十J2 何チームありますって言ったら濃い日が乱立してそうでかいモデルになってうんうん ちゃえば1個1 個のプランのところの収益が上がるから 1個1 個のプランの値段はあのちょっと安くはなってるんですけども 濃度がすごいみたいなのそっちの方が今の方だとこれだなと まこれがスポーツベッティングが絡んでくると世界中の人がそのベッティングがメインのところから好きになるんで そういう風に思ったんですよねですよねなんか周りの友人とか見てても自分の好きなチームにはまる人がどんどん増えてる気がするんですよ そうよね そういう人ってプレミア見たいとか最後峰の試合見たいとかっていうのも本当自分の好きなプレイチームを見たい応援したい そのための濃いコンテンツがあれば絶対サブスクしますよねうん そうなんですよなんで有名さ僕自分のチームドキめて言ったですけど誰も有名じゃないですよだってすごい下のカテゴリーですから でもそれでもJ リーグのクラブよりも再生言ってのんでかていうと 1人1人掘り下げるようしてるんですよ 言っちゃえばその成功者だけをみんな見たいわけじゃなくて物語見たくて物語があったら言っちゃえばブレイキングダウンとか別にプロの格闘化じゃないけどあんだけ盛り上がるのって 1人1人の物語と情熱じゃないま 甲子園だってそうですねそうですねでうと Jリーグの各チームの J3 の選手でも僕らがやってると何も上のとこなんで 1人1 人の物語を掘り下げたらえじゃあここの 1例出して悪い意味じゃないんで1 例出しますけど例えば大者のこの選手のことを知りたいからそのプラン入りましたって人が何百人いてそれが何十人いたらそれが何万人になっていうのなんでこっちかなって僕はちょっと先閲ながら思ったんですよ 確かにレッドブル入ってどう変わったとかね そうそうそう知りたい それが各チームごとのドキュメンタリーが ダゾンさんだと見れるっていう風になるとその各チームの 1000円で1 チーム入れますみたいなところで うんうんなんかそれが合計したら すごいことになるかなって思っちゃいます確かにそうそこで言うとそのちょっと今回そのこの番組に出させていただくにあたってその X でそのダゾンのいいとこ悪いとこ皆さんユーザーベースで教えてくださいって言った時に うんその結構不満があったのがその UI が変わっちゃって昔だったらお気に入り登録してたチームのが 1番う 変わっちゃってすぐ出なくなっちゃって自分はおのチームの試合とかニュースとかそうのハイライトとか全部見たいのにそこの前になんかじゃサッカーのじゃ大宮のファンなのにその前にアメ太見せられア雨太の方がいてにスクロール行かないといけないっていうどっちかと逆行しちゃってるその UIになってしまったってのはどういう ちなみになんですけど今アプリで星マークがあるんですけどそれをクリックしていただくとお気に入りが 出てきますんで下まで行かなくてもあの見れるようになってるんですけどもまじゃその星はう ももう少しちゃんとあの皆さんにです あとパソコンのところとか見る時か そうですねそうですねあのいうところなんでま一応お気に入りはえっとご衛したですと でま究極はやはりそういうそういうこともせずに あのかにこう態度皆さんのですね行動履歴からですねまこれがお気に入りだろうなというところをちゃんと出していけるかどうかっていうはい そこはまだ想定はしてますけれどもキャッチアップできてないっていう それは日本のでローカルでできないってこと?それ全体でダゾーン全体で他の国でダゾーンつけたことあるんですけど基本的にでなんかデザインっていうか同じ [音楽] UIとか似てるなって言うから 日本だけでできる問題じゃないってことなんですか?それに そうですないっていうのがまず答えなんですがただ私も色々とこう今まで MicrosoftだとかTwitter っていうそのままグローバルでプロダクトを出してる会社で努勤めてきましたけどゾーンほどですねあのその柔軟性が高いところは ないですねなのでまちょっと今の フィーチャーではないんですけれどもえっ とモーメントブースターっていうの今年2 月にあの出したんですがこれはAIでま 例えばゴールのシーンとかレッドカードの シーンとかをま自動的に抽出してそれをX でシェアしていただけるようなあの機能な んですけれどもままだまだちょっと改良し ないといけないんで色々とあのそれこそX 上では全然ダメじゃみたいなこと言われ ますけれどもままだまだ改良余地があると でこれは実は日本初の あの世界プロダクトなんですねダゾンって日本が 1番長いですからね歴史的あの会社の あの事業としてもですねで まこれは別にダゾーンに限った話じゃないと思うんですけども Twitter 時代もそうだったんですけど日本利用者の方ってものすごくギークだなと思ってですねまやはりそういうそのなんですけど皆さんのご意見っていうのがまグローバルのプロダクトにものすごく参考になることが多くてですね で個人的にはそういうのをもっと日本からですねフィードバックしていくえでそのための組織を今作りつつあるのでそこがちゃんと機能していくようになれば今のような話が逆に日本がこういう風にしたことが世界で同じように使われるようになっていくっていうこともあるかなと思います そういうとこで伺いたい佐さんその日本市場ってどう考えてるのかって伺いたくて例えばヨーロッパに行きます マクドナルドどこにでもありますけれども日本のマクドナルドだと季節ごとにチキンタストやってます突き身があります 照り玉がありますってあるけど海外のマクドナルドもずっと売ってる 1年ヨーロッパとか1 年中売ってるの同じだからそれだったらケンタキ行くなみたいななんかそういう感じがあってでも日本の市場をうまくやればそういうプラスの M があるかもしれないけど贅沢なところすごい多分みんな細かいからそこにあれやり なんか やりすぎると多分なかなか難しいってそういう市場どう考えてるのかなっていうのは いまはきっと経営としてのあの判断になってくるんだと思うんですけれ もあの多すぎても少なすぎてもいけないみたいなその絶妙なマッピングをしてですねえタイミングよく決めていってえ広げていかないといけないっていうことだと思うのでまそこはあのグローバルのプロダクトをやっていく上では永遠のテーマかもしれないですね うんつではTwitter の時と状況似てますよねTwitter もグローバルカンパニーなんですけど日本が最重要市場海外だったんですよみんな Twitter使うんではいしかも140 文字で伝えられる情報量が全然違うって英語と思いますそうですよね まあれも実はあの140 文字を守ったんです 一時アメリカの Twitterとして140 文字を撤廃してま無正義に打てるようにしようっていう意見が中心になってたんですけど 140 文字の価値というのは何ぞやというのを まあの本社のファウンダーのジャック同士にプレゼンをしに行って え艦隊時だけは140文字で え維持しようっていうまそれが 1 つの文化だと思うのでま俳育文化的なところでかつ公共交通期間でよく使うえ国じゃないですか そう考えると短く短分で発信した方がま見られるし発信されやすいってまそんなのが Twitter でしたしゾンはダゾンでおそらくそういうような ことがありるかな うんそういうことをできれば1 番ベストってことですよね そうですまそのためにもやはりより多くの方に見ていただいて使っていただいてまビジネス的な収益を出してまそこうまくプロダクトにも還元してっていうこの 1 つの循環を作んないといけないっていう今そのステージですね 打存の本社はイ論マスクよりかは付き合いやすいよね [笑い] たくさん話でけてたくさんそれだけで 1時間できますので ということで今日は佐さんも1 時間以上たっぷりしてくださいましたどうでしたか?この質問攻めに会ってみて はい完璧なアウで 学で参りましたのであでも本当に貴重なご意見をいただいたなと思ってまして 発展途ですって言うとなんかちょっと責任に聞こえるかもしれないですけども本当にま今最後のご質問いたようにあの日本のダゾーンがどうやってこう世界を変えていくかぐらいの野望は持っているのでまそれをお伝えしきれてない部分もあるかなとは思うんですけれどもあの反省も含めて貴重な時間を今日は いただいたなていう思ってます 是ひクラブワールドカップも クラブワールドカップそうあの楽しみに見ていただいてよってありがとうございますということで佐さん今日はありがとうございました ありがとうございます おお

▼PIVOTアプリなら、バックグラウンド再生、ダウンロード機能、音声モード再生が無料。視聴ごとにマイルが貯まり、Amazonギフト券などの特典と交換できます。
アプリダウンロードはこちら↓(無料)
https://app.adjust.com/1on5tvt1

この動画の前後編はこちらから
前編:https://youtu.be/–5TnUnupt8
後編(この動画):https://youtu.be/txGTQmIRZnM

<目次>
00:00 ダイジェスト
01:08 DAZNのJリーグとの向き合い方
04:47 サッカーファンに人気のDAZN
07:33 DAZNの値上げ
15:33 サッカーパックの実現性
19:19 新CEOとしての役割と連携
22:27 スポーツベッティングの影響
24:59 Jリーグ人気を増やすには
29:10 UIの変化
34:30 今日の感想

<ゲスト>
笹本裕|DAZN JAPAN CEO兼アジア事業開発
1988年獨協大学法学部卒業後リクルートに入社、その後MTVジャパンCEOやマイクロソフトでアジア太平洋地域統括責任者などを歴任
2014年Twitter Japan代表に就任、23年退任し、24年2月より現職

木崎伸也|スポーツライター
1975年、東京都生まれ。2002年夏にオランダへ移住。翌2003年から6年間、ドイツを拠点に欧州サッカーを取材。スポーツ誌『Number』など、各メディアに寄稿。

ミムラユウスケ|スポーツライター
2006年7月にスポーツライターとしての活動をはじめ、2009年1月にドイツへ渡る。ドイツを中心にヨーロッパで取材。2016年9月22日より、拠点を再び日本に移す。

Leo the football|シュワーボ東京監督
1986年福島生まれ。YouTubeのチャンネル登録者数は30万人を超える。自身で立ち上げた東京都社会人サッカーチーム「シュワーボ東京」の代表監督。

垣内一之|スポーツニッポン記者
1998年にイタリアに移住し、約8年間、中田英寿、中村俊輔、柳沢敦ら日本人選手を中心にセリエAを取材。2006年のドイツW杯後に帰国し、現在はスポニチで取材を続けている。

▼関連動画
PIVOT FOOTBALL

#サッカー #DAZN #木崎伸也 #Leo the football #垣内一之 #笹本裕 #FIFA #クラブW杯 #浦和レッズ #Jリーグ #スポーツ #PIVOT

49 Comments

  1. 16:20 U-Nextがプレミアの権利を赤字撤退したspotvの倍額で買ったことが本当なら、U-Nextのサッカーパックの値上げも直に来るんでしょうね

  2. 誰でもそう答えるような回答ばかり
    そもそもJがdaznと契約したのが間違い

  3. 個人的にはDAZNに対する信頼感はありません。
    その理由は、DAZNには自社のコンテンツに対しても、顧客に対しても、「愛がない」と感じているからです。

    私がDAZNに対して憤慨したのは、大したアナウンスもなしにチャンピオンズリーグが20-21の途中で放映終了、確か値上げの中こちらも大したアナウンスのない中でプレミアリーグの放映が21-22で終了したことでした。
    多くのユーザーも、途中で放映が終了することに憤慨したというよりも、きちんとした説明がない中で放映が終了したことに対してだと思われます。
    コンテンツを減らしながらの値上げ含めて、顧客に対する「愛がない」典型例だと思われています。

    今回の皆さんの指摘、選手やチームに物語性あるフォーカスを当てた番組(がない)、お気に入りがすぐに出てこないUIの問題、ジャッジリプレイのような面白い番組がなぜ終わったのか?、なぜサッカーパックがないのか‥
    全てに共通することは、「そこに(自社コンテンツや、顧客に対しての)愛はあるのか?」問題だと思われました。

    U-NEXTや、ABEMAや、PIVOTや、レオザさんのコンテンツや、木崎さんやミムラさんの記事やコメントには、少なくとも自社のコンテンツや記事に対する「愛の情熱」を感じます。
    (垣内さんは社員記者でそこまで知らないのでスミマセン‥)
    自社コンテンツや自チームや自身の記事に「愛」があれば、どのようにそれを顧客に届けようかと工夫の「情熱の愛」もほとばしると思われます。
    その熱量は必ず顧客に届いていると思われます。

    今回番組の、最近DAZNに来た笹本CEOは、もちろんこれまでのDAZNの失態についての直接の責任はないとは思われます。
    しかし残念ながら、今回の笹本CEOからほとばしる自社コンテンツや顧客に対する「愛の情熱」の熱量は、ほぼ感じられませんでした。

    最近の例えで言えば、情熱のホンダと、官僚的なニッサンの違いでしょうか。
    おそらくDAZNは後者の、ただ商品を陳列しているだけの情熱のなさ、情熱はあっただろうゴーンCEOを検察当局と一緒になって追い出し自分たちは沈没して行った今のニッサンの社内と似ているのではないかと伝わっています。

    情熱の「愛」があれば、ただ商品を並べるのではなく、商品の中身の質向上だけでなく、どんな風に陳列しようかとか、どんな様々な入り口を作って顧客を店に呼び込もうかとか(値下げセールなども含めて)アイデアが、口を封じていても溢れて来るのが本当の所ではと思われました。

    今回も感じたDAZNからの「情熱の愛」のなさは、笹本CEOの問題ではなく、おそらくDAZNの今の社内風土に問題の根幹があると思われ、笹本CEOでもどうしようもない状態だと推察されました。

    DAZNは、ある配信シェア関連の記事からすると、おそらく値上げしたのに売り上げは下がっているのではと推察されます。
    その記事を見て、ざまあみやがれ、と溜飲を下げたかつての顧客も少なくなかったと思われます。

    ここに書いた推察が全く間違っていると、怒り狂って「愛の情熱」がほとばしる会社に生まれ変わるのであれば、それこそ笹本CEOの手腕の功績になると思われますが‥
    (DAZNの奮起を僭越ながら願ってもおります。)

  4. コミュニケーションが上手じゃないなが本当にその通り。
    誠実さが見えるインフォメーションがあれば、こんなに攻撃の対象にならなかった。

  5. やることやってるなら値上げはいいよ、10年やってるのにあのシステムはなんだい?

  6. ダゾーンに言えばいいか分からないけど
    撮影方法を変えてほしい
    せっかくネット配信してるなら
    全てのカメラの映像を自分が選べるようにしてほしい
    1カメはボール保持者だけ追う
    2カメはフィールド全体
    3カメはボール保持者の回り
    みたいな
    自分でカメラチョイスできるようにしたら結構違う気がする

  7. ライブ放送をつけた瞬間に広告を強制的に見せる時点でスポーツを舐めてる。早く全面撤退して欲しい。

  8. 試合中あんまり観客席ばっか映すなよ。
    あれじゃ試合中継じゃなくて、観客席中継だよ

  9. 同じ事をしても出し方、コミュニケーションの取り方で印象って180°変わるから、技術的な事や経営的な事と同じくらい専属の人雇って金かけて良い問題だと思うけどね

  10. 浦和は14億で国会議員を買収しよう。
    医師会ですらたった2億。
    1人3000万ぐらい配れるよ!
    とりあえず、札束ビンタで四足歩行にさせてから、サッカーの未来についての命令を考えよう。

  11. DAZNに加入しているのはF1を観たいから。
    高いけど、ついでにプロ野球、Jリーグ、サッカー日本代表戦も観れるからな。

  12. 試合をペーパービュー形式にすればいいのにとは思う。でも月2試合までなら安く済むけどそれ以上になると普通に契約した方が安いみたいにしたら今まで月契約してまでは興味はなかったけどリーグの開幕戦、最終節、ダービー又は代表戦だけは見たいって層でそれなりに儲けれたりしないかな?

  13. まあ正直せっかく高い放映権契約して独占してるのに安く切り売りしてパックなんか作らないよ
    客目線だと不便すぎるけどDAZN目線だとそりゃーできんよ

  14. 内を見てばっかり、部署が違うから。この発言がDAZNが好かれない要素詰まっていると思った。

  15. 安けりゃ入るのにな。高いなら高いだけの価値あるものを提供してほしいよね。

  16. >日本のスポーツ産業は13兆円、米国は76兆円、
    円安為替を考えると、ダブルバーガーなどの諸物価は米国の約1/3であり、
    日本は39兆円相当と考えると、日本は米国の約半分かな。。。

  17. 9:19 「もう少しマクロでみてほしい」
    日本のサッカー界が賑わうことがマクロであるとするならば、特大ブーメランの可能性はある。

    俺たちは日本のサッカーが賑わえばいいと思っているが、そのきっかけはDAZNでもDAZNじゃなくてもいい。
    金の流れを解くのであれば、現在DAZNが流れを止めてるのでは?

    もう少しマクロでみて、サッカーから撤退してくれないか?
    今現在ではU-NEXTやAbemaのほうが日本サッカー発展の光になりそうだと感じているんだ。

    DAZNにこだわることがエゴであり、ミクロ的思考なんだよ

  18. DAZNの値上げというよりもJリーガーからのDMを暴露する番組のような加入する層がそのコンテンツを見て良い気がしないコンテンツを無くして欲しい。

  19. 値上げのコンセプトは、DAZNプラットフォーム内でIR動画みたいなのを配信したらいいんじゃないかな、と思いました

  20. 僕が笹本さんの立場だったら8位と13位の2試合だけ毎週無料に踏み切るな〜
    昔応援してた人がまた見るきっかけになったり、無料で見てた人が推しチームできたりするけど、この辺の順位って頻繁に入れ替わるから加入率が高くなる気がする。

  21. PIVOTサイドってアンチJリーグなんじゃね?
    サッカーパック作らねえのかとか
    値上げでどうのってDAZNに言い募ってナニになるんですかね?

    自分達に経済観念は皆無ですって言ってるもんじゃん
    何が文化だよw

  22. 社長として敏腕かどうかは分からないけど、一緒に働きやすそうな上司ではある。今回は具体的なことが言えない辛さが……

  23. ABEMAで無料でダゾーンのJリーグの試合見れるけど、俺はそれとBSとたまにやる地上波のJリーグの試合で満足してるけど、ダゾーンはちゃんと利益出てるのかな?

  24. サッカーはDAZNの独占。野球は多くの会社が配信してる。サッカーの割合が多くて当たり前。

  25. 所詮はエンタメ業者なんだから、テック派を気取らない方がいい。
    それこそai時代が来たら他社に比べて誇っていた技術になんの価値もなくなるよ。

Write A Comment

Pin