都議会選挙スペシャル!!青木理さん、鈴木エイトさん、畠山理仁さん、金子勝さんら
ちょっとまこいつの米劇場量場に腹立ってんだけど うんうん それ以上に都戦の総点がはっきりしないまま 劇場そうずルズル来てるのがはい 気になってんですよすごくでま選挙の直前なので [音楽] 個別の候互についてあれこれ言うってことはもうできないんだけどなんですよね だけど 例えば小泉劇場でかんじゃってんのはうん うん あれじゃないですか?自民党の都議会議員の裏問題はもう一切問われてない ねえすごすぎませんたクっと消えましたね そうでしかもなんか幹事長が 2回うんうん元幹事長が 2人が釈名しただけで 全員一言も喋ってないんだよ それどころか無所属で あの自民党の推薦を受けられなかった候補を うん今の原職が応援に行ってるわけですよ うんうんうんうんもう全く反省がないの なるほど こんなのありって僕は思いますよねそれからもう 1個多いのは この公約の中で広がってんのが家賃補助なんですよ はい でもちろんあの自民党と民ファーストもあの家賃補助掲げてんだけど ちょっとこの前の 土地戦思い出してほしいんですわ はいうん あの時は問題になったのは大手不動産のデベロッパーに 東京都長の都市計画等を含めた幹部が 甘立ってるとうんはい その上でいわゆる人宮の森の伐採問題をその大手中心にやっているとうん [音楽] うんじゃそれと制限をとっ払ってね そううん それところかあの先週村から生まれた春フラッグが 金持ちや企業がどんどん当期目的にで買っている [音楽] 買ってるうんね それが築地の移転はないっていう公約だったのがつの間にか大規模再開発になっちゃってうん でこういう中で 東京都の 23区の マンションの値段が猛烈に上がってんですよ はいで僕がそういうこんだけバブル的なね なんかデベロファストと行った方がいいくらいの バブル的な再開発としてこれだけとマンションの値段を引き上げておきながら家賃補助って言ってる そういう政党は元々何なのって言いたくなるの?ま あのマンションの値段って 2016 年ぐらいから比べてどのくらい上がってるんですか?今 えっとねえっと東京23 区の数字で言うとえっと 1億万 70平米ぐらいで1億1000 万円を超えてんのうんうんここ10年 そうで23区の平米あたりの単価が この2016 年以降つまり今の新しい高になって以降の間で [音楽] 6割うんええ6割上がってんの6割 それこじゃないんですよ例えばハルミフラッグとか 築地がある中クなんかも倍ですよ はいうわそう 9年間で100%上がって100% 上がってんだよいやそれで家賃補助 家賃補助夜景石に水 夜景石に水だよねなんか嘘火をつけときながらあの水をかくかけるみたいなさ 火付けときながらちょっとずつ水かけて 水かけてるみたい ちょっと待ってくれこういうの公約かっていう批判がないっていうね あちがそれだけ高騰してるってちょっとすごいですね そうでこれともう1 つの重要なデータは新しい統制になってからだけど この新しい統制になってから子供の数がうん はい猛烈に減り出しちゃうんです嘘本当 に東京都の子供が生まれた出勝数の はいピークが2015年なんですよはい 2015年のえっとピークが 11万3800人なのそれが2016 年新しい知が当選して以降ですけど激減でついに 2023年つまり2年前に見ると 8万6700まで減っちゃってるわけ だけど東京に色々来てる人のあれはちょっと増えそう ね人はえ減ってないですよね うん集中型から だからもっと具体的に言うと ま地方でうん 雇用がなかったり生活できなくて特へ戻るわけじゃないですかところが東京はマンションの値段が猛烈に高いし家賃も高いし 生活が苦しくて とても子供なんか作れるゆりがないで本格的な少子化対策なんか何にもやらないと 水道料金もいいけど うんねうん 無通文さ根本的なその少子化対策を怠っていて こんだけこの9 年間少子化がどんどん減ってるつまり司法も非常に苦しいわけじゃないですか はいうん まあで小泉さんがこういうことやれば多分大規模かとか言ってどんどん農業ダメになるからます来ると思うんだけど東京に来てで東京がブラックホールみたいになって出勝率がなんと 2023年1を終わっちゃったわけよはい 0.99なわけ全国は1.2なわけ 随分低いね だから東京に吸い込まれて東京で少子化になってダメになってけ日本全体の人口現象が起きてるっていうのはっきりしてるんですよ でそのことを問わなきゃいけないのに 全く想点になってない はい 家賃補助をばら巻きをお互いに競いやって私たちは家賃を補助します 野党もそもそもって言わなきゃいけないんじゃはずですよね うん うん野党側もさもう栃戦の時あれだけ行ってたのに 都戦だったらすっかり忘れてる うんうんうん だって都知戦と同じじゃないですか?基本的には今の都星に関するこの評価っていうのと そうですねお都戦のなんか選挙の総点って ある意味でほとんどダブってるわけだからそういう点で全く追求してないっていう どういうことなのかっていうことを言いたいわけですよ うんで実際に都市から来て うん よくあの質想を想像して欲しいんですけど 23区は職場がある でそこに住めない で行って家賃の安いところへ住むか うん 中古のマンションで安いものを買うかしてようやくマイホームを手に入れるような人が 地方から来た人なわけだ でその人たち若い人たちがどうやって子供を作って埋めるんですかとは家賃の 負担も重い教育も負担重いっていうだけじゃなくて職場と離れちゃってんだからだから あの例えばね子供を保育園に預けたらさあるいはどうやってねそれをこう送り迎いするかとか 病気になったりなんかした時に都心にいてそこまで駆けつけられないじゃないうんそうですね だ子供をもう具体的にそこで生きてる人を想像したら若い人たちが子供を埋める条件をどんどん奪ったのがこの再開発中心大手不動産デベロッパーと癒着して再開発をやってそれでま癒着って言ってもあのまりだけどね下りがすごいやってるのでそういうそういうことを議論しないでいいのかあ [音楽] もう小の劇場もいいけど あれで本当に農業が成り立つのかって考えたら成り立たないでしょ大規模って 今あれね入り口だけやってるだけですからね入口と出口を本丸をどうするかっていうのを根本的にま国全体として考えなくちゃいけないのにまそこにどれだけ踏み込めるかどうかってのはまだ何にも分かってないですからね で選挙終わっちゃったらあの外になんていうのもう備蓄放出しきっちゃってるわけです もう全然ないんだよお残ってないんですよ ないとこで例えばこれで空つになってモーションになってさ不作になったらどうすんの うん輸入に頼るしかない そうですよアメリカ前を買っていくそういう農業になってくんだよ かどこかで聞いた話ですよ そうでしょなんか親父さんと似てますよね 息子もなんかそういう意味で うん 僕らは都市も脳も両方なんかこう一緒に沈んでいくようなそういうシナリオになってるのになんでみんなそういう根本的な問題にきちんと総点にね議論をしないのかっていうのは僕はどうも理解できないっていうか ちょっとなんか報道のあり方も含めて はい ちょっと違うんじゃないのもうちょっと問 をさ見てデータを見てさ正直に 2016 年以降が起きてんのかマンションはどうなったのか出数はどうなったのか出張率はどうなったのかじゃあ何が原因なのかっていうそういう当たり前の議論をして欲しいっていうのが僕のあのまずは率直な意見ですよね [音楽] うんうんそっからの対策ですからね そうですよねもちろんそれは国性も同じことですね 同じことですよね騙されちゃいけないと僕は思いますよ ヶ月後はねそっちの選挙です という風に僕も思います 歌ってどんな気持ちで望んだらいいですか どんな気持ちって?きちんと厳しい目を見てほしいんだわあの現実をね はい え人気満僚に伴う東京都議会議員選挙が朝でいよい 6月22 日に東海表ですさあエトさんこれ選挙選取制気になったポイントを是非伺いたいんですがいかがでしょうか はい あなかなか都内と言っても当然あの全部畑山さんのに回れないので色々気になった選挙であるとか広者あとま応援に誰が来るかあったところをチェックしながら回ってたんですけどちょっと気になったのが自分が行くとすごく歓迎してくれる陣営とやたらこう警戒をする陣営に分かれるんですね [音楽] ああ 特にあの自民党系の候補者の中であの自民党の候補者とかあの政治家の方親しい人もいっぱいいるのでそあの人非常にこう歓迎してくれる人もいればやたらこう必要以上に警戒をする人もいて [音楽] あな んでそんなに警戒してるんだろうと思うとちょっと統治協会絡みのあの指摘がある人だったりとか そうでしょうね 別にあの気にしなくていいのになっと思って普通にこう取題して声をかけただけなのに選挙妨害だって言われてのすごく使用対応されたりとかですね [音楽] それはやっぱり旧統一協会の影響がある方いうことです あのまま元以前そういう指摘があった方なんですよね で現状どうなんですか?てこと聞いたらそんな感じだったりあとまそれと別にま関係なく普通にま自民党関連の政治家が来るところに行ったらやたらあのなんかひそ話をしたりとかなんか急に連絡し出したりとか あれなんかそういう反応わざわざと取らなくてもいいのになと思いながら はい であとはやっぱその個別の候補者の話を色々聞くようにしてるんですけれども今この候補者が何をま公約であるとか政策であるとかそこを訴えてる内容を聞くとやっぱり今都民ま国民が [音楽] 1 番求めてるものっていうのはそこなのかなってとこだその演説の内容でだんだんだわかりますよね その物価高であるとかその東京都内の住宅の高いあの住宅がま重んでるとかそういう話をやっぱりされる方が多いので [音楽] うんうん まそういう都民のニーズであるとかそういうところを感じでま公約であるとか抱えてるのかなっての思いましたね 裏のことで意識されてる権者の方って話出ます えっとですねまいわゆるわゆるその不記載の方々の候補者も何か見に行ったんですけどなんかそこはあえて最初にちょっと触れて うん でま入じゃないですけど党があってで有権者の方とかに聞くとやっぱりそこを気にしてる方も多くてで候補者に聞くとやっぱりそこを疲れることはやっぱりあるっていうんですよね うん でもそもちゃんと説明をしてるって人もいらっしゃれば全く触れないような方もいたりとかで応援にあのトレの会長の Neahさんてことも話を聞いたんですけどそこはやっぱり自分が応援に入る時は必ず触れるようにしてるってことをおっしゃっていてまそこは今回かなり有権者の投票がまそこのいわゆる裏議員に裏金の交舎に関してどう判断するかっていうところはま 1つのポイントかなと思いましたねはい いやあのエトさんの話聞いてて本当思うんですけどもそのこそこそ 隠してるのが1 番こうあの入れたくないなって思いますよねだから例えばその旧統一協会についてもま視野を受けてるっていうのは別に言っていいと思うんですよねで例えばも今はこうですとかなんかちゃんと言ってほしいなっていうねうんそうなんですよ当時明らかにま関係性があったことは分かってるのでその後なんですだけなんですよ 僕そのものすごい追求モードで言ってる わけじゃないのでにも関わらずすごくあの そういう反応されるので帰って怪しいな みたいなんがだったりとかですねやっぱ そこでいろんな疑惑があったりりってと ちゃんと説明すればその上で有権者の投票 判断に必要な情報をどんどん出ていけば いいと思うのでその プラスマイナス全部含めてちゃんと出した 方がいいんかなっていうの思いましたよね 本当そう思いますね え記日前投票が開始から 2 日間なんですけれども投票者数あ開始から 2 日間の投票者数が過去の都戦と比べて咲たということも発表されていますかなりやっぱりこう過去の都戦に比べても関心が高いうん そうですねま事前の報道も多かねただその期間中の報道って言うとちょっと少ないのは気になるところなんですけど であのやっぱりその技術前投票するとその投票済省引き会表みたいなのを持っていくと地元の商店街で色々得点が受けられてであるとか色々こうあの引きつまい投票でその当日の投票をま投票率下げうっていう動きをやっぱ地域の方々もやってらっしゃるのでそういうことも影響があるのかなと思いますね [音楽] はいえ記日前投票は一部の投票所を除き前日の 21日まで行うことが可能です そして6月22 日日曜日が表ということで是非え投票に行っていきたいというに思いますねそして最後にもう 1 本日本テレビは今日人気グループのメンバー文太大さんが出演しているえが出演している番組ザ鉄板書を交板すると発表しました過去にコンプライアンス上の問題行為が複数あったということですね で取材に応じた日本テレビの福田博幸社長なんですがこれね会見も私見てたんですけどもかなりプライバシー保護ってことを強く言ってて何もどういう理由だとか どういう案件だとか全く説明なかったですね ただあの刑事国訴の事案ではないというそれから社員の処分はないということ うんまそのまコンフランスってことでその 車内のコンフラインスなのか一般で言わ れる法令法令準一般の法人に違反するよう なことをしていたのかってことで分かれる と思うんですけどただそこで国層の案件で は事案ではないってことなので一般のこう 何かしら明確な法律getを犯した警報で あるとかそういうことではないのかなって いう感じはしますけど例え具体的な情報が 出ていないので何とも言えないですよね 現状だとこの会見一体ね誰のためにしてん のかなって見て思いましたね まあの藤の件があったのでいい早く会見をという あといち早く交板をっていう感じは出てたんですけどもなんか自分たちのためになんか僕たちやってますよっていう感じだけなのかと うんそうですねあの日本テレブのは以前あの脚本の方の亡くなった案件とか色々ありましたけれどもやはりそこであのま今回に関してもプライバシー法これ当然重要なことなんですけどそのことによってあの本当に言うべきことも言えないっていうところだとえばモヤモヤしますよね [音楽] [音楽] 本当です 当然あの被害者の方がいるのであればそのプライバシーも当然守られるべきなんですけれどもじゃなぜこれでほど大きなニュースになっていて国民の関心ごとのところに対するこのあのいい方すると色々言われると思うんですけど国民の知権利であるとかそういうところに関してもちょっと配慮が欲しいなと思いますよね はい報道期間だから余計そう思ってしまうんですよね はいえ交板について日本テレビは第 3 者の弁護士による調査結果を踏まえて判断をし臨時取締会で承認を得たということです で国文さんにも伝えて本人も了承してるということです はいニュースクローズアップでした これは毎日新聞の議々事ですお金余ってる各市長安然東京都水道基本量無償化見出しにありますえ東京都が今年の夏 4 ヶ月間一般家庭の水道基本料金を無償化することに波紋が広がっている 全国的には人口減少と水道間の老朽化が 進み値上げが相つぐ22日東海表の都偽を 前に首都の1人が勝ちを際立たせた状況に 他の自治体の市長からは本当にお金が あり余っている政治的な背景もあるのでは といった皮肉も国による財源調整を求める 意見も上がるとえリードにはありますえ anjeOBでもある鈴木直道北海道知事 は都戦を念頭に政治的な背景もあってやっ てらっしゃるんじゃないかとも推察した 背景には小池ゆ子と知事が16年の就任 以降高校事業や保育量公立小中学校給食費 の実質無償化で先行し都民の指示を集める 一方周辺権が格差を問題してきた経緯が ある水道基本料金無償化も小池知事を支持 する自民党公明党都民ファーストの会の 都議会3回派の要望翌日に発表されたえ 鈴木知事は神奈川とか千葉とか埼玉ですら かなりのサービスが出ていると指摘本当は 標準的なサービスのあり方を全国的な議論 をして考えていかないといけない国はある 意味調整を放棄していると先を国に向ける とありますね あ水道まあっちこっちこの料金は各事体だっけ うん ねまバラ付きがあることは分かってるけど東京都はお金あるからここを何ヶ月 4ヶ月間です4ヶ月間うん 無償にしますよとうんただですとうん どうですか?民さんこのただはありがたいです ただほど怖いもんない ただほど怖いものはないよね ただの影で誰が泣くかですよ そうだね いやだから本当おっしゃる通りでこれね埼玉の王野知事なんかがおっしゃってるけどま根底にあるのは財源の変在うんうん だってことなんですけど東京都ってのはスウェーデンと同じくらいの財政規模を持ってるわけですよ国 1個スウェーデンの国1個と同じ だからまそういう意味では豊かだからってことなんだけど全国的に見れば本当にこう水道のねインフラを整備するんのにお金からかかってどうすんだって悩んでるところもたくさんあるわけで はいはいでしかもねこの東京 1 局集中首都県一局集中っていうこの状況ってのが果たしていいのかま少子化の問題なんかも含めてですけどいいのかっていう問題も 考えなくちゃいけないところなのででしかもね今お竹さんおっしゃったこの夏の [音楽] 4 ヶ月間ですよもちろん理屈としてはこの猛の中でっていう理屈は立つんだけどでもこの夏 4 ヶ月間っていうのを今言い出すっていうのはまもなく都会選挙 はいはい そのままこっちもどうも選挙目当てのまある種のばら巻きなんじゃないのかなっていうところも少しなんかねこう考えなくちゃいけないですけどね あのさうんこう無償化家って4 ヶ月全部ただって話 基本料金がただということですね うんうん基本え基本料金がただ金が基本料金がただですね 使った料金はあれになんの?基本料金がただってどういうこと 結局払うなんか払う えたくさん多く使えば払うっていうことですかね何かしら払わなきゃ だからあれですよあのえ基本料金面東京の無償化は次元的だともですあのえ基本料金大体えっと月 860円から14001460 円程度まこれ税別らしいですけどこの程度の基本料金を免除するという形なので まあだから基本料金のプラスの使った分に関してはもちろん取られるってことなんでしょうけど まいいやまちょっと少ないけど なんか基本とか実質とかっていうのが枕子とかね そうあともう1 つねいやこないだあの高校無償みたいな話の時もねまそうだけど うん 私はこ東京住んでますと道路の向こう側は埼玉県ですと原受けた隣接してんだから ありますよね ねと水道金の基本料金うちはただあっちはあの埼玉料金ですとあっちは茨城切料金ですとなるわけだよだもっと言えば隣同士でそうなる可能性だってあるわけだよ 川とか埼玉とか千葉から通ってる人たも東京にねいるからそういう人たはま働いてるとこでは基本料金だったかもしれないけどね基本料金取られますよっていうことだってありますからね はいそうだねなんかなんなんかこうま裕福なのは東京都だけで [音楽] ね他の市町村ま自治体はお金に結構厳しくなってるっていうのにまうん ことにお金使ってくれるのはどうなんだと うんちょっとかなりの疑問が 皆さんの頃じゃないですか 唐揚げは1個だしね 本当だよねさあ今日も始めましょう 大竹誠ゴールデンラジオ はい改めましてこんにちは大竹誠です 何お話しようかちょっと考えたんですけれどもあの今日オープニングでねそのま例えばその 100 万円の賃上げはともかくとしてえ給付金 [音楽] 2 万円とかね水量の基本料金でしょうかとか まあまああの野党のも方も野党の方で消費税え税率をね減税だとか食品に関しては減税するんだとかっていろんな話が出て 選挙終わってから言い出したらかっこいいのにね そうなんですよ でそうだからその選挙ですよ全部選挙目当てじゃないのかま言ったらいいすぎかもしれないけれども選挙にま与党もを中心にまあまあ都でも国でもばラまきみたいなことやってるんですけれどまいよいよ今週の日曜日 22 日ですよね都戦ですあの都議会選挙ですね それからどうも参議院選挙はえっと 7月の20 日の日曜日ということで決まっただから来月まおよそ 1ヶ月後ちょうど1ヶ月後ですかうん になっそうですね19日土曜日で20 日になったということなんですけれど この20 日の日曜日なんですけれども小さん投票行かれますか 行きますよ 行きますか?だってこれあれですよこの 21日祝日ですようん 21日祝日 あまあでもあホたさんはそっかそっかでも関係ありますよね 俺だから20日もあ202日も23 日も休みってことでしょだから21が21 がお休みですよだから祝日海の日なんですよこの日 あそうなんですだから10ま普通の人だと 19221って3連休なんですよなるほど 3連休の中に 選挙をやると選挙やるんですよ そういうことか 行かないま行く人は行くでしょうけど これ行かないでうハウはする人がいるってことうん まどちらかといえば一般的にはその投率が下がるとそのこう指示層団体こう強固なその組織表を持っているところがやっぱり有利になる つまりことま一般的にはやっぱ与党とかねそのが有利になるってことなんですよ [音楽] 不動票が減るかもしれないそうでね僕ね うん あの何でもかんでも韓国がいいなんてもちろん思ってないんですけれども 先日まこの番組でもちょっとご報告しましたけど韓国の大統領戦を取材にね うん えっとソルまで行ってきたんですねで今回の大統領戦は火曜日だったんですよ はい でこれはちょっと理由があってま前のゆニ大統領がその外卒移されて悲鳴されたというその非常にそのイレギュラーな形での選挙戦だったので日程がまあの火曜日っていう形になったんですけれど普段の韓国の大統領線って 水曜日なんですよ水曜日 絶んですそれもう法律でで水曜日なんですよで水曜日を祝日にして水曜日を投票日にする当表日にするんです ああでなんで水曜日だと思います 週の真ん中 そう週の真ん中だからですよ週の真ん中だからなんです要するにま大体ま韓国も今給 2 日ですから土日は大体お休みですよねどこの企業もまもちろんサービス業とか別にして大体お休みでしょうん でその土日の休みから 1番遠い平日を投票にしてんですよ つまり連休にしにくいってか連休にならないように水曜日を休日にして投票日にしてます 要するにそうすれば投票率が上がると 上がるとそうなんですまさにおっしゃる通りそうそうそうそうでまそのだけのせいじゃなくてまやっぱり大統領戦っていうねそのある種本当直接民主義で国のトップを選ぶっていうま日本のその銀内学生と違うっていうのもあってので別にそれだけのが理由じゃないけど前回の大統領選挙の投票率は 79.4%ですね はいであの90年代までは8 割を超えてることもただったしそれからま最近ちょっと下がったとはいえ 70%台1回60% 台まで落ちたんですけど7割今回は 79.4%っていう投票率なんですよね でま申し上げたように大統領っていうこう仕組みが日本とはもちろん違うし直接民主義だってこともあるけれどもそれでもやっぱり投票率を上げるための努力っていうのをやっぱり政府ま政治与党野党も含めてやってるっていうことですよね でえて日本の選挙を見るとその日曜日 でしかも今回に関してば今回に限らないけど 3連休の真ん中っていうのは できるだけ投票には来てほしくない風に考られても仕方ない見え そうですそうなんですよね ねだからまそのねこう大統領じゃないような国でその全ての国選挙をねこう平日の真ん中にやるとか平日を休みにするとかっていうのはなかなか難しいの面もあるのかもしれないけれどもでもねもうちょっとやっぱり例えば電子投票とかねそういうのも含めて この投票率をやっぱり上げるま投票率上げるってのはそのこうイコールやっぱりその有権者がその民主義社会におけるところの最大のこうなんていうのかなこう政治参加の方法であるのうちう である選挙に参加するっていうのはまさに民主義の根なので投票率を上げるための努力をするていうことはこれはその政策の右とか左とかね与党とか野党とかそういうのは本来関係のない話ですよね 連の中にやってるよなっていう政治っていうのは小さなことかもしれないですけれども僕はやっぱりこう隣国あたりね水曜日にやるっていうのをこうきちんと見習って そういう風にするべきなんじゃないのかなっていう気はしますけどね もっとばらまけばどうなるかね だから先週大竹さんおっしゃったじゃないですかばらまてばまばらまかれたらに入れちゃだな ですよに入れたら毎週になっちゃいますからむしろ野党に入れないちゃいけないんですけどまそれはともかくとしていやだから投票率上げるようにで僕ね韓国に行って本当印象的だったんですけどあの投日が今回は 2日で火曜日だったんですけどあ3 日で火曜日だったんですけど火曜日の夜にそのま韓国ソルってこう屋台がいっぱい出てるじゃないですかそのあの屋台の繁火街みたいなところに僕もちょっと行ったらですねすっごい人手なんですよ みんな若い大学生まちょっと大学街みたいなとこだったのもあるんだけど大学街みたいなところですごい人手で屋台なんかもま全部どこもかこま満員なわけ それは選挙にみんな燃えてるって話 うんもあるしで気に立ってるとやっぱり選挙の話もしてる人も結構多いんだけど要するに次の日休みだうんあなるほどねそれ だからみんな外に飲みに出るわけですよでそれは全然悪いことじゃないで次の日でもってことは逆に言えばみんな旅行とかには行かないでその地元にいて の話をするのかもしれないけれども そうだ少なくとも3連休になると どっか行っちゃうからね それもちょっと頭しめにねあの投票率が少なくなる方にちょっと傾いてるかもしんないね 1 日だけの休みだったら投票行きますもんね そうなんですよ だからその辺はね本当にあの隣国見習ってそういう工夫もちゃんと政治家の皆さんした方がよろしいんじゃないですかというお話でした 青きサムさんのコラムでした 8 万人余まり全国的に人口減少が続く中東京 1 局集中の傾向が続いています今日は日起研究所人工同体シニアリサーチャーの天野かな子さんにお話を伺いました天野さんよろしくお願いします よろしくお願いいたします よろしくお願いします天さんまず東京の人口は現在およそ 1400 万人ということですから日本に住む人の 9人に1人 ぐらいが東京に住んでるという状況ですよねこの状況をどういう風に分析していますか はい これはですねあの東京一局集中という言葉にも代表されておりますけれども 1996 年から東京に対して全エリアからま転出東京が人工引きで勝っているという状況が続いてます でリマの年からは常に男性よりも女性が東京にし続けていると いう状況になっていましてえただこれあの単純に人が増えてるっていうわけではなくってその 85%が20代人進行なんですよ はいで残る15% がよく高齢者の方が学校いい学校がないから東京に出てっちゃってるんじゃないのって思われている 10代の移動っていうことになってまして 大半は22歳を中心とする 就職期の移動という状況で増え続けているということになってます うんうん まあのコロナ禍の中で地方への移住も注目されましたけれどもこの時起こっていたことはどういうことだったんでしょうか [音楽] この中でまず2020 年に東京の増える人口が 4 割にまで減ったよねっていうところでこれは地方創生なんじゃないかってかれてました ところがですねこの時東京から人を引きてたのは埼玉神奈川千葉ということでして実は東京都の雇用そのままにリモートワークがものすごく進んだんですね 感染拡大防止 ということで大企業で本射ビルを売る ところが出てきたりま私どもの研究所も そうですがフルリモート体制に2年間を 入るとかですねまそういう状況に東京が 進みまして人事の専門家の方にえお聞き すればま10年リモートワークがま東京に おいて進んだよねと世界のま標準ですね 欧米にまで届くぐらい進んだよねと言われている状況だったのでま要は東京労働市場はそのままで周りに住民基本大長所上住む方たちが増えたので東京のま増え方がちょっと低く見えたというのが 1 つとあと地方で減る人数が減ったって皆さん喜んだのは取り戻せたわけではなくって地元からの出る出が起こってた うんあこれディモートワークが 10 年分もその世界標準に近づいた東京だけ近づいたっていう状況は残念ながらその採用若者の採用今の Z 世代の方達ってデジタルジェネレーションとも言われてまして まず紙媒体で就活しないんですねほぼデジタルでされてますので東京の若者の採用力がものすごく強化されたということです ですのでこう移住への期待っていうのが数字のねこう東京が増えなくなって地方が減りにくくなったってとこで言われてたんですが逆のお然立てがその背後で起こってたともうコロナが開けた時にはこうリモートで突き進んだ東京都がこうすごい若者の吸引力をこう持つという下準備期間になったということができると思います はいはい その若い人に選ばれる東京という状況だということですけれどもはい 出勝率の低さというのが深刻になってますよね ちょっとデータ紹介します はい数字で言いますと合計特集出率は 1 人の女性が一生のうちに生む子供の数の指標となるものです去年東京都では 0.96 と全国の都道府県で最も低くなり唯一 1を下回りました はい この状況は天野さんどのように分析されますか 合計特殊相率というのは非常にこう問題がある比較指標でして 実はあの首相率が下がる要因というのが 3つもあるんですようん 減ったから女性 1 人あたりのが減ったんじゃないのって言われている ま既婚者の持つ子供の数が低下して下がる でそれから2 つ目が結婚していない女性の割合が大きく増えていくとこれも 1 人当たりの指標なので出されない女性割合が増えれば増えるほど下がるというのがね未本化問題 言われてるとこですねそしてこれだけだったら最近分かってる方も増えたんですけどもう 1つがこの15歳から49 歳という基準になっている女性たちが特に見込んでうん うん その地元を出ていくと勝手に未婚化解消するんですよ うんうんうん 自動的に若い女性がお仕事で今東京一局集中って申しましたが出ていくエリアほど人妻率が上がる 出勝率が高くなる うんうん そして継続的に生まれてきてきた女性ではなくって横からの未婚女性が計算の根拠として送り込まれてくる東京都 世界で言うとニューヨークとかパリとかもそうなんですが首都はですね率がそれだけで下がっちゃうんですね 自動化というのが横から人が来ることで起こっちゃうと いうことでして実は47 都道府県で今見た時に 10年で見ても20年で見ても その期間で減った子供の減り率と うん出傷率の肯定高さには相関がないと いう状況それぐらい若い女性が出率の移動によって与える影響が大きくなっている うんうん もう本に東京集中女性の就職集中が強まれば強まるほど出傷率がどんどん下がっていくというこの状況というのが起きておりますので [音楽] ただ子供の数としてはですね市販一局集中が起こってるスパンで見るとまほぼ減ってないと いうような状況で日本 1非少し化していないあらずですね あらず少子化エリアであるとはい まとはいえその東京でも少子化対策子育て支援というものを求める声は強いわけですけれども天野さんが考える東京に必要なそのような対策というのはどういうものだという風にお考えですか はい他のエリアと違ってま特に 4年生大学卒 22歳20 代前半の女性を中心に東京都は増え続けてるんですがそのま弁学が終わって地元を出て就職される時期が [音楽] 20 代前半っていうことになりますのでま結婚しようと思ってもま地元に彼がとしても別れてしまうことになりすですしこちらに来てからもお友達の紹介で知り合うというのも地元に残るに比べる と全然難しい また職場では仕事を身につけなきゃいけないというプレッシャーもある だ出会いという意味であの大変求めてらっしゃるんですけれども東京都に集まる若者は数が多くても出会いやすいというわけではないので そこは誤解せずにきちんとこう出会いを応援していく仕組みというのが 非常に大事になってくると そのような対策がま求められるということですね そうですねはい 必ずしも民間の出会いがじゃ今の若い方たちにとって追い風かと言うとやはり結婚相談所さんは非常に高額になりますので うんえ会員様を見ても30 代の方たちばかりが多くて 20代はなかなか増えないという状況です またマッチングアプリは今の若い方の最強の出会い結婚の手段にはなってるんですがま独身偽装なんていう問題も出ておりましてやっぱりその独審議技偽装を排除できるのは今のところはこう一部の民間の炙りと自治体のえセンターさんぐらいしかないので そういうところをこうまえ悲しい思いをしない若い男女がこう対策というのをですね きちんと取っていただくというのは妖精実際に求められることではあるなと思いますね うんはいでもそこまでの話聞いてますとね 若者を 吸引する力っていうのは東京がよその地域に比べて非常に強いということになると 日本全体の人口というのはこれから減っていくと言われていますけれどもその中で一局集中は強まっていくというそういうことになりますか これはもう雇用問題なので要はその地方創生と言われていてこう若い人を社会像させよう とで増やそうというところをじゃどこで減らしてるのかどこで増やしてるのかってもう就職でしかないんですよね [音楽] 他のところはもう何年やってきても動きが出ない だからやっぱり就職で取れるか取れないかってなると各自治体様にこう所属しておられる経営者さんたち企業さんたちの競争のこれ勝ち負けの構図なので うん 雇用者さんたが特にま東京の雇用さんたが若い子が集まってくるので若い子対策がすごく得意です もうリモート採用もたけておられて お話インタビューなんか伺ってると最終面接までリモート握手もリモートでみたいな とかフルリモート色を置いてみる なんていう企業も中小企業であるんですよね うん だ大企業がだけが先進的なことをやってるっていう風誤解を結構地方だとされてると思うんですけど やっぱりこの東京の企業さんが若い人たちを集めるためにやってるこう努力みたいなのを全国にこう広める動きが起こらないと この人工引きが止まりませんから こう一局集中による東京県における首相数は打ちないんだけれども他のところがこう大きく例えば東北のエリアは今世紀で 8割 が減ってるっていうような状況になってきてます出ていく女性が生むはずだった子が生まれてないからっていう問題がありますので まこのこの雇用のわゆるま経営者さん同士の情報の非対象性ですね戦略格差みたいなのが埋められなければ一局集中は止められないですね うん東京はでは何かできることはあるんでしょうか そうですねあの企業さんの努力を応援 するっていうことがまず1番に大事になっ てくるっていうことがありますせっかく 集まってくださった若い男女が多いエリア というものの日本全体としてみると やっぱり賃金格差がOECD諸国で4番目 に悪い停社員の会社員にまでなっても2割 も男女で差がついて珍しい国なんですね この平均を引っ張ってるのがやっぱり大きな労働者数の大半を抱えている東京がやっぱり引っ張っちゃうんですね だから東京ですらまだ賃金格差の全く解消 されてないからこそのま世界における ちょっと恥ずかしいランキングになっ ちゃってるのでとにかくま東京都としては 若者が集まってきてくれているこの東京都 でこう男女関係なく 企業の応援雇用支援というのを しっかりやくことが子育て支援以上に ちょっとした私も子供産んでるから分かり ます ちょっと不認治療をもらうちょっと入院台が安くつく話よりも自分がずっと働き続けられる雇用が守られることの方がママたちにとっては大事なことだと思いますので その応援をしていただきたいなと思っております 人口問題全般にそうなんですがみんなで日本のま国難と言われているですね大きな首相源をこうなんとか変えていこうという全体ムーブメントになってきますのでこう人口の奪い合いっていう考え方ではなくってですねこう互いに協力関係に立って若い人を引きつけている自治体をこう盛り上げてそして周りも真似していただければいいなという風に思っております お話は日基礎研究所書の天野か子さんでした これまでもずっとお伝えしてきたっていうのは自分たちはこういうことをして欲しいんですよっていう窓口をね持ってる人なのかどうかちゃんと有権者とのコミュニケーションを取ってくれる人なのかどうかっていうのを確かめる期間が選挙期間なので是非ねけをして欲しいなっていうの思ってますね うんうん またあの都議会ですとね色々ま予算に対して議論をしたりとかま条例について議論をしたりとかあるいはその都性のあり方について質問をしたりあるいは場合によったは追求をしたりといろんな仕事がありますよね うん そうした中で各党のま今回のポイントも色々あるんですけれどもま京都の都性という点で言うとま色々小池都知事に対してどう対するかということもそうですし一方でまあの知事与党の 1 つ自民党がこれ裏問題議会での裏問題ということでま長らく追求もされ続けてますよね はいそうですね うんこうした独自論点の存在というものも広くま有権者には知ってほしいですよね そうですねはい そして今情勢調査では半数近くの方が投票先を決め兼ねてるという状況でしたこれまだ結果なども含めてねあのまだ分からない状況と表現されますね そうねやっぱり候補者の方がたくさんおになっているので有権者の方も迷ってるっていうところはあると思いますね でもこれって非常に幸せなことで迷えるっていうのは 選択肢として あの例えばあの政作とかえ人柄とか見ていって本当に僕自身も今すごくね迷ってるんですよ うん あこの人もいいなこの人もいいなこの人もいいなっていう人がえ出ている選挙っていうかね他の選挙でもそうですけどそこでえでも誰に自分の 1 票しかない表を預けたらいいんだろうっていうことで悩めるっていうのはすごくいいことでやっぱりその最後の決め手となるのはやっぱりこの先 4 年間その人が私たちの代理人として土都性の場でどういう働きをしてくれるのかっていうところのえ勘を働かせ にもやっぱりえ投票先として検討している人に対しては直接ねあの見てみたりえ話しかけてみたりっていうことをするのがあの後悔をしないためのポイントかなと思いますね うん今ね街中で例えば演説をしていたりとかあとはそのチラシを配ったりしてねそれでチラシは私は断らないというルールを決めてま見かけたらもらいに行くていう僕もらいに はい集まりましたかだいぶ これぐらいこれぐらい集まりました 何個分だこれ1234567 分厚いクリアファイル7粒 はいパンパンですねはいパンパンですね はいこれ2kgぐらいあると思いますけど すごい量だこれだけたくさんのま視張というものがあったりするわけなのでそれも含めて見比べたいところ今日はですねあの皆さんの是非参考になればということで今日は公約やについて比較しながら語り合っていきたいと思います でえ都戦で各が訴えている内容についてこれからディスカッションしたり読み解いていきたいと思いますしリスナーの方のご意見も紹介していきたいと思うんですがセッションの番組ウェブサイトにて各党の公約や制作の資料にアクセスをできるリンクを公開しています是非放送合わせて投票の参考にしていただければと思いますではあの本当にテーマ色々あるんですけれどもちょっといくつかテーマをピックアップして語り合っていきたいと思いますまずはこちらから はい 物価高と暮らし各党の主張とは はいこの物価と暮らし実は TBS などの情勢分析でもえ投票先を決める上で重視する政策として 7 割近い方がこの物価高対策ということを上げているということになりますそして各党の政策マニフェストの見ると畑さんやっぱりカ対策について言及してると多いですね はいそうですね やっぱりあの候補者の皆さんにもあの今ね有権者の人からどういう声届いてますかって聞くといややっぱり 1 番物価高ですねっていうことをお答えになるのでえ各候広者の人もやっぱり物価高の話をえかなりえ中心にというえ柱にしてお話をしているっていうところがあると思いますうん うん そう中で今回各物ぶ価対策と上げてますが畑さんこちらはいかがでしょうか はい 基本的なとしてあの物価に何らかの対策を取らなきゃいけないよねっていうのはこれはあの各党どこまとんどの政党ま言及していないところもあるあないか まそもそも政策を掲げたない党があるわけですけれども それを覗けば何かしらの言及はしてるとですね そうですねだからその程度がどれくらいなのか例えば金額がどれぐらいなのかっていうところのっていうのはあると思いますね はいうん 例えばそのじゃ色の違いと言いますとあの中身の違い訴えてる中身の違いその物価高対策というところで着目するとま例えば都議会自民党はポイント還元を活用した迅速な対策と言っていたり あるいはト民ファーストは水道金の無償に行ったりとか色訴えてる中身てのそれぞれ違ってくるね そうですね ただま水道金についてはこれまえ形の上ではあの自民党とかねとかとかね公明党さんのえ要請を受けてっていうことになってますけどその前からま共産党とかそれから立憲のえ一部のえ方が訴えていたりということでえそれがまなんだろうな え載としてはあのねえわゆる知事与党があの実現しましたっていうことになってますけどただま都民のことを考えたらねえ誰がえ提案したからっていうことではなくてやっぱり良い政策とか必要とされている政策っていうのはえ通るんだっていうことですよね [音楽] うん だからやっぱりこれやってやってくれたらいいなっていう声をやっぱりあの与党知事与党だろうがえま都議会で野党の立場にある議員であろうがそういった人たちに伝えていってちゃんと働いてくださいよと で働いてくれた月にはあの良かったねよくやってくれましたねっていうことをちゃんと伝えてあげないとやっぱりねあの今選挙の現場でえ候補者の人たち見てると結構きついこととか言われてるんですよ [音楽] あの何もやってないじゃないかみたいなことを言われててやっぱりそうするとね人間なんで心折れちゃうんですよね うん やっぱそのたがんであのでねあの立ってられるかいうとやっぱ者の人からあのよくやってくれたとかあの頑張ってるねとか頑張ってねっていう声がけがあるからあみんなのために頑張ろうって思えるわけで本当ねあの人のために何かをやってる人たちなんであのもうちょっとあったかい目でねと思います [音楽] うん あと実際どういった議会での議論になってるのかあと政策で何を訴えてるのかを知った上でやり取りするとそもそもやってるのにやってないことにされてるとか提案してるのに何も言ってないって言われるとかっていうその誤解の一歩っていうのは解けるところはあるかもしれないですね でこの物価高対策という点で言うとやはり例えば減税ということを訴えているのかそれとも給付ということを訴えているのかそれともその公的な価格なのをま引き下げるでありとかま先ほどのポイント子であるとかまそうした出し方については当てというの色々ありますね [音楽] そうですね えっとま限税限税については要するにあの給付をするってなると結局の手続きがえ非常に大変でその付のにお金がかかりすぎるじゃないかとそれだったら最初から取らないっていう方が良いのではないかっていう主張をしている人たちもいらっしゃいますよね うんはい 一方でその物価策とまた別に増税ということを訴えている政党も実はいくつかあってこれは何増税かというとえ外国人の宿泊税をえ取りましょうっていうことを訴えている政党というのが複数あったりしますねえ賛成党やえ日本維新の会などはそうしたような主張もされたりしてますかねあのそういったま各政党ごとにどういったポイントを訴えてるのかということも見ていきたいと うん思いますはい ではそもそもなんですが今回の都戦にはどういった政党が出ているのか主な政党おいしていきたいと思いますえ公約の方を読み上げてまいりますえ自民党東京都公式アプリのポイント支中小企業の賃上げ支援そしてト民ファーストは水道金本量の無償化括こ実施 え公明党企業の生産性向上支援で賃上げを 後押し共産党中小企業を対象に賃上げ応援 助成金立憲民主党中小企業への賃上げ支援 取引適正化日本石の会個人都民税50% 限税東京生活者ネットワーク所得保障と 計画流通で米と野菜の価格安定国民民主党 中小事業者に対する固定資産税の軽減措置 令和新撰組一立公平な給付金賛成個人都民 税の50%限税お米クーポンの子給日本 保守等限税かこ個人の政策としては住民税 の原面社民党上下水上下水料金の減額減 体制への道は党としての公約を掲げず各候補者が定となっています の道です 再生の道失礼いらしました再生の道ですえ再生の道は等としての公約を掲げずですね各候補者が定とあります はいあの一部抜粋して物価策に注目をして紹介しましたこうやって見比べるといかがですか やっぱり違いが出てますよね うん あとえ水道金のことについてはまえ基本量が無償化え無料にするっていうところからさらに踏み込んでいや利用料金も無料にするべきじゃないかっていう主張をしている生徒もありますのでえどれ自分はいや基本量だけでいいんだって思うのかそれともやいややっぱり利用料金までね無料にして欲しいんだって思うのかとかそういう程度の違いっていうのはあるのであの党によって党とかまえ候補者の 主張によって変わってくるのでそこはあのご自身の判断というかね自分はいやいや基本量だけでいいよって思う人はそうそうすればいいですしでまあまあ物価高対策だけでね先を決めてしまうっていうこともないとは思うんですけどその自分の投票先を決める時にえその程度がどれくらいなのかっていうのもえお考えになるといいんじゃないかなと思います うん東京都の1 つの特徴は他の自治体と比べても他の都道府県と比べてもやっぱり財政との規模が大きいということ これがまあの経済政策や様々なま生活支援というものの予算規模大きいので まそれをどういうものを優先して行うのかということをこれ見比べることも必要になります そうですね あのま党によってはこんなに十分なお金があるのにえ私たちの暮らしのために使われているお金が少ないじゃないかっていうような主張をしているところもありますのでそこもやっぱりあの党によって色分けというかねえカラーが出ていますのでそこも見ていくっていうのがポイントかなと思います うんはいそして東京の東京の都星東京都の課題という点で言いますと住に関する課題というのが 1つあります これあの例えば家賃が高騰したりとかあるわが場所がすごく限られてきてしまっているであるとかあれはその一部登期の対象となっていてなかなかあの住を確保しにくいでとかま学生の方を払いにくいとかねいろんな課題ありますよね うんありますねうんうん ではこういったえ価格等に家賃の価格対策についてどういった政策を抱えてるのか各生党の政策を抜粋して紹介します はいはいまず自民党中小企業の住宅手当て 支援都民ファーストアフォーダブル住宅の 供給え手な価格で住めるように計された 住宅のことをアフォーダブル住宅という風 に表記しています公明党を市場価格の8割 程度としているとのアフォーダブル住宅の 価格を6割に引き下げる共産等1万円の 家賃補助を100万世帯に行う立憲民主党 必要とする全ての人への家賃補助制度 子育て世代などへアホダブル住宅の供給 日本維新の会子育て世帯向け住宅開発に 税制優遇東京生活者ネットワーク都民住宅 や家賃都営住宅や家賃補助で若者や単心 高齢者向け住宅の確保国民民主党子育て世 への家賃補助相当として子供を1人月き 1万円の給付像は和新撰組公営住宅を 50万個に増やす賛成等新築住宅等の太陽 光パネル設置義務化条例を撤廃日本保守等 党としては記載なし社民党若者生活困窮者 への住費補助制度体制の道党等として の公約を掲げずか各候補者が定となっています はい畑山さんこの家賃対策がでしょうか はいあえっとやっぱりね街当でお話聞いてるとあのすまいっていうのはねえ大切な権利ですっていうことでやっぱりね今ねアフォーダブル住宅っていうことをものすごくえ言ってるんですけどあの提案をしている人たちもあの多分伝わらないだろうなっていう意識があるんだと思いますね多分多分 99%の人はピンとこないと思います そうです私も分かりませんでした ましたでんでカナなのか そうなんですただえものすごく最近対応されていてそうなんです で今日もね実は今日え 4 ステージ見てきたんですけど各々補者の演説演説を見てきたんですけどそこでもえアホダブル住宅をえ提供しますっていうねアホダブル住宅の値段を下げるさらに下げるって提案している政党の候補者の人が演説してた時に伝わらないだろうなと思ったんでしょうね えアホンダラ住宅じゃなくてワンダフル住宅なんですって言ってたんであの余計わからなくなってしまった わかんないけどえとにかくあの皆さんが手頃な価格で住めるようなえ住宅をえ用意しますっていうことを言ってたんですけど手頃な価格の住宅で良いんじゃないかなっていう疑問が アフーダブルにも 言わずにと思いましたけどやっぱりあのこれはねあの都議会で多数を閉める党だけじゃなくてえ少数派というかねま野党の側もあのやっぱり住まいがえ非常に住めな なったりていう問題が起きているっていうことはえ共通認識としてあってえ特にその都営住宅に当たるのがねすごく倍率が高すぎて入りたいけど入れないって人が多いとかそれからあの高齢の単心者の場合だとあの民間で借りられなくちゃう [音楽] うんうん だからやっぱりえでえそういう住宅をねえ用意するのが大切なんだっていうことを訴えてるっていう意味では方向性としてはねあのどこもえ必要なんだろうなっていうことはえ認識をしているのでえでま中にはねあの政策として党の政策として掲げてないっていうところに対してもあのいやいやこれ困ってんだよねっていうことを伝えることでえ最初はね政作に書いてなく みのたになることだったらり入れてくれるっていうことがあの選挙中に起きたりするので えやっぱりそれぞれの政党にねあの自分が指示する政党以外の政党にもあの自分はこれが 1 番大事だと思ってるのになんで取り入れてくれないんだっていう提案をやっぱりしていくっていうことがすごく重要だと思いますね政治家だけに任せないでうんうんうん ま恋を届けることによってね変わるということは当然ありますからね でこういった住宅政策ま各党が対策を書いているのでどれが自分にとって助かるかなとか自分じゃない人に助かるかなっていう目線が必要かなと思います で例えばなんですが一例を上げますとえ 東京維新の会東京の維新の会のえ公約の中 で住宅政策というと35.80 平米以上の広さを持つ子育て世帯向け住宅 開発に対して要間え税有遇固定資産税 の負担減という3点セット で市場メカニズムを活用した量な供給住宅 供給を促進しますという風に書かれてるん ですね結構 面白い論点だなと思ったのは具体的な面積が書かれてるということを加えてあの東京都内でお住まいでなおかつ例えばあのなんなその家庭に関わる方とか子育てに関わる方はも実感嫌でもしてると思うんですけどファミリー向け物件っていうのが東京都内でこう非常に限られていて だからこそ東京の近郊のベッドタウンなどにこう住んで東京に通うという方もいらっしゃったり そうすると職場の学校との距離がねっていうのか課題としてはもちろんあるんですね一定の広さ以外のう 住宅子育て世帯向け住宅をえ促進するために税優遇ということになればこれはその土地を持ってる人に対して融合するということになるので当然ながら一定の人に対してプラスになるけれども他の人たちに対してはどうなのかそれは直接給寄給付じゃダめなのかとかいろんな論点が同時に出てくる多読み込んでいくとあいいこと言ってるなあここは疑問だなっていうことが同時に出てくるということは起こりますよね うん リスナーの方からですねえ多分気になってる方多いと思いますねこういったメールご紹介しましょう はいラジオネームない方ですけれども メールどうもありがとうございますTBS テレビの方で都戦特集企画で再生の道の 石丸氏がインタビューで地方自治の根換で ある2元代表性は執行部を監視する立場と して議会があるからえ議会議員選挙で公約 を掲げることは意味がないとおっしゃって いたのが印象的でした無限代表性を教科書 通りにえなぞればそうだけど実現するは別 として公約政策はその人が議員となってえ 迫っていきたいテーマのエネルギーを 表意味 はあると思うのですが石丸市のこの発言に ついてどう感じられますかといただきまし た はい今回再生の道が党としての公約を掲げずま各候補者がそれぞれ演説をしてるということになってるわけですねま再生の道の候補者の方の演説とかそれから選挙を見たんですけれども本当に政策について何かアナウンスをし続けるっていうことはなくなんかこうやる気とまそういったアピールをこうしてたりしたんです新しさとうん やる気と新しはいそもそも2 元代表性だからんぬんというのは畑山さんいかがですか あの確かに議会にはチェックするっていう機能はありますけどその え政策を提案するっていうことだってできます うん 質問をする内容とか質問の切りによってえ今こういう問題があるからじゃあそれをえ解消するためにはえどういうものが必要かっていうことでえ政策としてえ科的にね身を結ぶっていうことにもより良い政策として身を結ぶっていうこともあるので政策あの都議会議員候補が政策を掲げることに意味がないっていうのはま考え方の 1つとしてはえ自由とは というかねあのそういう考え方をする方もいらっしゃるんだなっては思いますけどでもやっぱり政策とそのチェッていうのはあの車の両輪のようなものでえできればえどちらも金備えたの方がえ私としてはえ良いかなっていう風に思いますね でやっぱり政策を掲げてるっていうこと何がえいいかとあのその人が最終的にどういう社会を目指してるのかっていうことがえ有権者にとって分かりやすいっていうことがあると思います [音楽] あのねあのどあの土星を監視する上でもどういう観点に立ってチェックをしてくれるのかっていうのが非常に分かりやすくなるという意味ではえ意味がないわけではなくてあこの人はこういう考え方で私たちの代理としてえ働いてくれるチェックをしてくれるんだこういう目を持ってえチェックをしてくれるんだっていうことがえより投票する段階で分かるという意味では親切だと思いますけどね僕はむしろうんうんね これ 2代表制だからチェックをする役割なんだとだから政策が必要ないんだていう議論っていうものは結構もうこれしてるのでルしてるというかそういったことを今回の選挙の中で主張されてるのでそ誤解されると困ると思うのでちゃんとあのもうはっきり言っとくとそんなことはないですね あの当然ながらあの条をあ条例を作るとか予算を決めるとかそれから具体的にあの政策などについて追求をする場面でもどういった政策感を持ってる人がこの論点を追求するのかどういった政策官のところで追求してくれるのかということが非常に重要となってくるあの政策なきチェックとのは無理でこの政策感持ってるからこそこの教育分野についてこうチェックするんだこの福祉分野についてチェックするんだということができるのであってそういった政策感抜けに透明なチェックなるものが存在するわけではないわけですね なのであの本当に多分若い方とかも含めて いろんな方聞いてると思うので2代表性の 別にチェックするだけのものを選ぶもので はなくえ政策もう場所だし政策をどうする のかということを追求すると同時に条約 などを通じて具体的な実行策も議論するだ ということは改めてちょっと強調しておか ないといけないかなと思いますもう1 つねあの再生の道からえお出になっている候補者の方え党としての共通の政策っていうのはないですけれどもそれぞれの方がえそのチェックをするにあたってどういうスタンスで私はチェックをしていくかえ例えばま税理子の方がいらっしたりとかまそれぞれの分野プロフェッショナルの方っていうのはやっぱりいらっしゃってで私はこういう立場えこういう仕事をしてきた観点からえチェックをするっていうことはえおっしゃってるので全くそのえ何も情報が なくてただ選挙に出ましたっていうことではないっていうのもえ一言付け加えておきたいかなと思いますね そう演説行くとだからプロフィールトーク結構多いなっていう印象が 最初はねやっぱりそうですよね で皆さんやっぱりこれまで政治にあまり監視を持ってらっしゃらなかったっていうところでえどうしてもそうならざるを得ないとは思うんですけれどもただあの個別にねインタビューをしていくとあのどどういうチェックが必要かっていうことはその候補者各者ご本人それぞれからえ聞くことができるのでそれはやっぱりあのいいかなって思った人は自分の疑問をやっぱりつけてみて本当にえ自分の一票を託すのにる人なのか かどうなのかっていうのもやっぱり聞いてみるとねあのやっぱりチラシだけでは分からないえあチラシはスカスカだけど人いいんじゃないっていうかね自分と会うんじゃないっていうようなスカスカっていう言い方あれですね シンプルだけど実際あのチラシがスカスカの方もいればあの政作集の中で結構過剰書きで住んでる生徒もあればかなり細かく書いてる生徒もあったりするで細かく書いてるように見えるんだけれども実際政策を達成する手段が書いてない例えば何々をあの実現しますてにどう実現するのかが書いてないっていうところがあるのでそこはやっぱり具体的にさらに聞いてみたいですね そうですよね あとそうそうさっきもねえっと 5年間で年収を200 万増やしますっていうねえ主聴されてた候補者の方がえ 200 万僕の年収が倍になってしまうみたいなええ でもそのどうやるかっていうところがえその演説のところでは話されなかったんであの今度お会いしたらあじゃどうやったら僕の年僕の年収じゃねえや間違いましたあの 200万200万円ね えどうやって実現していくんですかっていうこともねやっぱり聞いていかないとえいけないかなと思いますね 多分あの選挙の時は皆さんねあの夢を持たせるようなことをすごくおっしゃってくださるんですけどそれがどれくらい実現可能性があるのかっていうことをやっぱり有権者としてはしっかりえ認識しなければいけないしそれからちゃんとそれが実行されたのかどういうことをえ今ねあのこの政作集として我々が見ることができるものをえ 4 年後に見てみてえ採点をしてみるとえいうこともやっぱり必要じゃないかなと思いますね そうですねあと4 年と言わずですね例えば自民党の政作士を見ると 25 年後の監視というのも必要でというのはそのトップのところで歌ってる政策が 2050 年までの将来ビジョンとしてえ都民の所得税を倍増するって書いてるんです 25 年後に都民の所得を倍増するって言ってるんですね あ所得税じゃなくて所得を倍所得を所得増計画所得倍増です でちなみにあの今え政府自民党の方はですねあの政府与党自民党の方はですね 2040年までにGDPを今から400 兆増やしてでえ所得を 5割増という風に言ってるんです 2040年までに全国で5 割で東京都に関しては 2050 年までに所得の倍増を目指すとでいうことは自由なんですけどどうやるのっていうのが実は政作見ても書いてないんですね あの意気込みは書いてるんですけどもあのどうやるのってのは書いてないあの異次元の物価対策っていうの書かれてこれは今の話だなと はい で賃上げ支援をするということが書かれてるんですけどこの大規模な賃上げ支援っていうのはどうするのか書かれておらず中小企業の支援などは書かれてるんですねで人手出手不足対策って書かれてるんですが人手出不足対策と賃上げてのはまた別の話なのでっていうところを見るとこれまたあの個別に聞かなくていいない点の 1つですよねそうですね でやっぱりねこう有権者がでどうやってやるんですかって突っコみを入れないとあの真剣にねあの道筋っていうのを考えてくれないので有権者があの政治家とか候補者を鍛えてあげるつもりであの分かりやすく説明してくださいとあの難しい言葉使ってもうわかんないのは意味がないから私に分かる言葉でえ説明してくださいって言えばいいんです [音楽] で本当にねあの政治家とかせあの広者に話しかけていいんですか?てすごく迷ってらっしゃる方いらっしゃるんですけどいいやいやいや話しかけないでどうするのっていうことですよ我々の代理人として仕事ねえ社会のためにしようとしてる人たちなんだからしかも政治家は言葉の仕事ですから分かるように話す [音楽] 難しく話してm に巻いてどうせえあなたたち分からないんでしょうみたいなことを言う人を本当に代理人として選んでいいのかていうことはえあると思いますね うん では続いての注目の論点紹介しましょうかこちら 子育て支援政治と金問題各党の違いはどこに出るのか はい ここからもフリースタイルに色々気になった公約などをね読み込んで読み比べていこうかなと思いますけれどもえリスナーさんの方からも色々メールだいてるので はいご紹介したいと思います はいまずは渋谷のだるまさんからですありがとうございます私が都議会戦で候補者の方の該当演説で聞いているのは障害者雇用についてです 私自が職業訓練を受けたもののなかなか障害者雇用で働きたくても採用されないので聞いています私の選挙区の候補者は皆さん丁寧に答えていただいています うんうんえそれからですねえラジオネームがない方ですかねあラッキーラ夫さんからありがとうございます 今回の争点は東京都が進めた プロジェクションマッピングななど あるいはお代場の噴水え神宮の森葛西臨海 公園など大規模な伐採に対しての反対なの でそうしたことを進めてきた小池都に対し て被害が対抗できるよう与党には現行与党 には入れないこととしましたご自身の選び 方を書いていただいてるまプロジクション マッピングなので評価ということを一点 あげていただきましたまた裏金に関する 問題のある政党や候補者は排除しました え凱旋やネットなどで外的な発言のある政党もパスしました以上のことを考えての消極的投票となりましたということで複数の点を考えて投票先を考えたという方からのメールです はいはい投票されたのはね消極的でも何でもなくて積極行動ですよ はい算で投票したってことですよね えっとえこの方はラジオネームはない方ですけれどもありがとうございますメール地方在住ですが都戦に注目しています 全部の選挙候補者を眺めてみたんですが外国人廃斥的なことを政策にしている候補者が結構な数いることに驚き これが表になる考えられているのかと思うと怖さを感じています東京は全国でも外国の人々がとても多い末だと思います 観光客から働いている人まで色々でしょうがそういった人々が町でヘイトスピーチ的なものに出会ったりしないか心配になりましたといただきました うん頂いたメールかがでしょうか いやあの本当にねあのヘイトスピーチってそのヘイトの対象となった人たちがものすごく傷つくっていうだけじゃなくてそういった人間の様を見せつけられたりその耳に入ってくる普通普通のというかね普通のという言っちゃ外国人ではない方ヘイトの対象になっていない方の心も非常に傷つけるのであの僕はいろんなところでいろんな候補者の話 聞聞いてくださいねっておっしゃあのお伝えしてるんですけどあのヘイトスチでもう嫌な気分になったらもうそこからはすぐにあの立ち去っていいです私は仕事だから最後まで聞かなければいけないしそのヘイトっていうのは大けの立場に立つものとしてふさわしいんですかっていうことを仕事として言いますけど皆さんの場合はもう嫌だって思ったらもうその嫌だって感じたことがもうものすごく大きな大切な情報だからもうすぐに立ち去ってください そしてあの自分はそういう嫌なことえ思い 思っただからあのなんだろうなえそういう 人たちには入れないでねっていうことを あの他のねあの自分の仲間とかお友達とか に伝えていくっていうことでえの対抗の 仕方それからま有権者はえ入れないって いうねあの非常に強い権限を持っています からえま元気がある人はねあの対抗して あのそんなのはやめろっていうことをする 講義をする ことされる方もいらっしゃいますけど全ての方がそれできるかって言ったらあの無理をしないであのそっと立ち去るっていうのでえ十分かなと思いますね 立ち去るという講義は1 つありますよねこの例えば外国人に対する記載という点で言いますとあの例えば外国人に対してこういった政策を打ちますということを直接歌ってなかったとしても書き方で実は政策の違いというのは出てきたりするんですね で例えばなんですけれどもあの立憲民主党のえ東京都の都戦の立憲民主党の公約の中では犯罪対策というところの中でえ犯罪闇バイトに結びつきやすいオ本ラインカジノの取り締まり強化を図るともに若者への効果的な普及啓発や候補地域と連携した防犯カメラの設置など防犯治安対策を推進しますということが書かれていたりするんですねま一般的なあの治安対策について記述されてるなというま感じです [音楽] で例えば都議会公明党の記述ですと近年闇 バイトによる犯罪が多発していますで少し 飛ばして防犯カメラや防犯フィルムカメラ 付キンターホンなど個人住住宅向けの購入 費の半額を最大2万円まで補助する予算を 盛り込みましたという風にま成果を歌って いてま一般的な治安対策と補助ということ を語っているんですね 一方で自民党のえ公約ですと世界一の治安都市治安都市東京を作るという政策があってこの中に 3 つの柱を立ててその犯罪対策と闇バイト対策と来日外国人犯罪対策ということを 1 項目設けてるんですねで前提として今その外国人犯罪が何か他の犯罪よりも一しく増加をしてるというわけではないと だけども犯罪全体の中で国籍を抜き出してそれを起するっていう意図がある政党とない政党 犯罪 項目でも実は異なってくるそうした細かなとにもそれぞれのカラーというのは出てくるのでそうしたところ読み比べるというのも 1 つですよねまた他にもですねえ気になる政策は色々ありましたがま例えばえ賛成党ですとこういったような記述というのがあります ま選択的風反対ということを歌ったりしてるんですがそれ以外にも石原都星の教育政策を復興あ復活して戻すっていう復興と書いて石原都下で始まったえ心の東京ルールなどを中心にえ前統的な運動これを復活させるんだということが書かれてるんですね でこの心の東京ールっていうのは一体何かというと毎日きちんと挨拶させよう他人の子供でも叱ろうねる子供に我慢させようなどうあとえ天人や目上の上を目上の人を敬য়う心を育てようといったま 7 つのルールっていうのまこれらを子供たちに伝えるということを復活させるんだっていうことを書いてる わけですねなんなんとあのその政党しか書いてないなっていう政策も結構あったりをしてそうですねで国民民主党などは例えばエレベーターの閉じ込め対策をしますと ま災害とかあった時にエレベーターに閉じ込められるということが東京では非党では非常に懸念されるのでその対策をしますっていうことを 1 項目設けていたりとかするなど結構独自職っていうのはそれぞれ出ますよね はいいやもう4年に1 度の制作オリンピックがね そうそう だからやっぱり政策比較してみてくとあの本当に自分たち 4 年間ずっとねあの都性制を監視してたわけじゃないですけどあのこれバーって見るだけで例えばあの各政党でかぶってる政策っていっぱいあるわけですよ [音楽] でそうなるとあ社会で問題になってのはこれだなっていうのがつめるし新しいアイデアま先ほどのね独自のアイデアであこれいいなっていうものがあったらそれを自分が指示してたり自分がいいなと思ったえ候補者なり政党に提案をしてえ組み入れてもらうっていうことができるだから提案するためのメニュー表だと思って見ればいいわけですよね当にこだわらず でなんなら自分なりにこの政作の中から自分がこれはいいなって思う政策を抜き出して自分で政党作ったっていうわけですようん [音楽] まそれはできる人はいるかどうかわかんないですけどでもそういう政党になってもらうための働きかけっていうのをやっぱり有権者がするでそれはやっぱりずっと政治のことえ社会のことを考えてきた各党が考えて出しているものなのでこれを活用しない手はないと思いますね はい うんでなおかつこれがえ実際に実行かどうかっていうことのえ問題っていうかね問題にも問題にもなるわけですからこれは本当にあの 2050 年まで保管してあの所得が倍になってないじゃないかっていうようなねツッコミを入れたりとかっていうこともえやっぱり有権者がそういうことをすることによってあやっぱりね夢だけ語っててもしょうがないと実現可能なえことはこのラインだよっていうのをやっぱり政策を作るか 側も考えてくれてよりその実行性があるもので投票先と選ぶ際にえ間違いが少なくなるようなその有権者と政党なりえ候補者とのコミュニケーションによってえ政治の質が上がっていくんじゃないかなって思いますね うんまその他各政党の政策などを見ると色々なものをなくしますとか復活しますとかそれから寄付しますということを言ったりする門が多くありますね 個人的におと思ったのはあの共産党があの隠れ 7つの0 というものを勝手に呼んでるんですけどゼロを上げていてそれがあのこれまでのあのト民ファーストの 0とはまた違う項目だったりしてあの別に 7つの0 と共産とは言ってないんですけど数えたら 7つ以上あったえ痴漢間0ホーム転落0 踏切り0え孤独士0あと東海0建物ね建物 あと木造住宅の対震基準にするための自己負担 0えプラスチックゴみの償却 0など0なんだ 思ったりするのも実は何々をにしまてに言ってたりするんだけど何をゼにするなのかっていうそうのことも結構カラーが出てきたりするのでこれはなんか注目をして読む 1 つのポイントだなて思いながら読みましたねさてこれから残り 3 日間ということになります残りのこの選挙中畑山さんどんな点注目してほしいですか はいやっぱりあのちょっとありですけどねあの外に行って候補者の人とコミュニケーションを取るっていうの是非やっていただきたいなと思うんです うん で本当に話かていいのか悩んでる方いらっしゃると思うんですけど僕今回個別にねあの全にインタビューっていうのを杉並区でやりましたけど皆さんねお答えいたんですよでやっぱりあの有権者の人はあの有権者の人の話って聞いてくれますよねって聞いたらやりそうでしょうって皆さんおっしゃってたんでもう自信を持ってねあの話しかけてみてください [音楽] こんないい機会ないしその会話によ自分が応援したいと思える政治家がより魅力的な政治家になっていくきっかけにもなるし政治っていうのは自分とえチャンネルがちゃんと繋がっているところのものなんだっていうのがすごくよくわかるのでしかもみんなね選挙に出てる人って魅力的なんですよだからもう 17 人にあのお会いしましたけどみんな好きになっちゃって悩むっていうところもあるのでその人の魅力っていうのにも触れていただけたらな うん あと国生選挙とか異なったりするのであの元々その候補のこと全く知らないっていう方が大半だと思いますです ほとんどの候補者のことは今回ポスターで初めて見た初めて知ったそもそも何を訴えてる人なのかバックルーツが一体どういったものなのかって分からない状況で選ぶということになるのでそこはもある情報っていうのを見比べつつ聞き比べつつでは山さんおっしゃるようにま実際に見たり演説を聞いたりというそうした判断医療を書き集めて表してほしいですね うんはい そうするとね絶対ねもう開表が楽しみになってしょうがないと思います うんそうですねはい え今日は東京都木戦各東の公約読み比べ日曜の投票を開表日に備えて整理しようというテーマでスタジオにフリーランスライター畑山道義さんをお迎えしてお送りしました畑山さんありがとうございました た
兵庫県の斎藤元彦知事らが内部告発された問題（兵庫県内部告発文書問題）で注目が集まる「公益通報」。マンガで解説します。 https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_67bb0fabe4b07d82eb14d4f5?utm_campaign=share_twitter&ncid=engmodushpmg00000004
