反町理のソコが聞きたい!! 『反町理×北村晴男（日本保守党）』

反町理のソコが聞きたい!! 『反町理×北村晴男（日本保守党）』

じゃ、先生、すいません。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 皆さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。今日は北村さんに [音楽] 初めての国会 はい。 どうです?どうだったんですか?その、ま、開会式映画が来てとかなんかそういうのも全部そのセレモニーも含めて初めての国会 4日間5日間ぐらいですよね。 まあ、でも実質2日ですからね。 そうですね。そうですね。はい。 うん。あの、ま、1 番思ったのはやっぱりあの、無駄がめちゃくちゃ多いなと。 そこ、 こんな無駄なことするんだなと。 どこが無駄ですか? あの、ま、議長の選出、副議長の選で はい。 あの、1人1 人段に上がっててね、呼ばれて段に上がっていちいち出して、で、また集計までに時間かかる。かかりますね。 こんなのだってそもそもそうすね、 50年前の話でしょ。 うん。50 年前の60 年前だったらもうそれしか仕方ないのかもしんないけど。 なるほど。 今何してんだろうと思いましたね。 うん。うん。 はい。こんなの はい。 民間岐阜でこんなことしたらみ潰れますよ。 うん。 はい。 それはやっぱりこうなんか無駄な時間を過ごしているっていう めちゃくちゃ無駄ですよね。だってボタンポットしたらもう即計して 10秒で分かることじゃないですか? そうですね。ま、最近特にボタン投票の制度があるにも関わらずそこの部分っていうのはちゃんと札を持って歩くっていう。 札持って歩くであんな無駄なことしてるんだなと思って。 うん。 で、僕らこれは勝手な感想ですけど多分 はい。 参議院の職員の方も うん。 おそらく若い人は特になんでこんな無駄なことしてんだろうてみんな思ってると思いますよ。 なるほど。 でもそんなこと言うとこいつ空気読まないというかなんかこう組織に従わないやつだなと思われて弾かれると嫌だからみた黙ってんだろうなと。うん。 多分居酒屋で無駄なことやってんだよって言ってんだろうなと僕は思ってます。 保守党ってどちらかっていうと、もしかしたら役割としてね、 そういうこういわゆる伝統とかこうま、ま、保守は伝統をじるのかどうか、ま、それそういう例えばルーティンの無駄みたいなものを、ま、嫌われてもいいからズバっと言うっていう部分も 1つの役割みたいなあります。 え、当然、当然言うべきことだと思いますよ。 僕が経験した裁判所はね。 うん。 あの、例えば僕が入った 36年前か はい。は、 あの、たった5分間のね、ま、5 分もかんないですけど、やっぱり12 分しか裁判所で時間を使わない。ま、第 1回高等弁論とか第 2回高等弁論。 これでうん。うん。 あの、裁判所に行って、ま、 2 分も時間を使わないのにわざわざ鹿児島の地裁から出かけていく。 広島に出かけていく、北海道に出かけていく。これで往復で往復の交通費と日等依いてやると ものすごい無駄だったんですよ。ああ、 でももうさすがにその無駄裁判所も どんどんどんどん改善してきましたと。 で、今はもう何してるかつうと、 Web会議 うん。 電話会議から Web会議に移っていって、もうどこの裁判所でも今 Webで会議するからそういう無駄はなくなりましたと。 はい。 うん。 で、ま、それ以外にも色々と改善されてるんですよ、裁判所は。 真剣に考えてていうのは裁判所のやっぱり人的な資源って限られてますから これ有効に活用しなきゃ裁判所倒れちゃいますんで 真剣に考えて合理化してんですよ。 これ国会だけはしてねえなと。 なるほど。 バッチなんですけどね。 めっちゃはい。 北村さん今参議院議院のバッチはつけてらっしゃるじゃないですか。 さっきちょっとお話伺うこと弁護士代には弁護士のバッチはつけずに日常やっぱりやっぱり国会議員のバッチっていうのはつけなくちゃいけない。国会にはい。どうぞ。 [音楽] なんかもく愉快にはしたくないんだけどはい、どうぞ。 国会国会に入るのに やっぱりバチがあるとスムーズにどこまでも行けるんですよね。 ほう。 例えば今こう議員会館ですけど 参議院の議員会からその衆議院の議員会議員官にもすっといけるし国会の本会議にも行けるし つまり中を自由にバチがあるといけるんだけどうん。う ん。 ないといけないっていうのがあるんで。 ほお。おお、 これやっぱバッチつけてないとちょっとまずいよねと。 なるほど。 あの、ちょっとただね はい。 最初はバチつけなきゃいけないなと思ってたんですけど、だんだん結構主演の皆さんとかいろんな国会職員の方々顔パスで結構入れてくれる感じが出てきたので、もしかしですか?まだ議なってまだ 4日とかそこらでしたよ。 たまたまほら僕テレビに出てたから カウパスが昼ね。できそう。 カウパスができそうなんでそのうち外すかもしれません。 だって必要ないものあったもしょうがないでしょ。 い、ま、そうですけどね。そうですけどね。ま、でも衆議員の場所、あの、参議院の場所はまだ全議員のバッチ、元議員のバッチとかってまた見た目が僕なんか区別つかなくて 僕そんな知らないです。全く。 ま、色々あるんです。ま、でもそれをそれをでもそれって 1個ですか?2個3個持ってる です。1 個ですよね。 はい。 それはじゃあずっとやっぱりけつけてなくちゃいけないんですよね。やっぱりね、その今現状においては うん。あ、もしもしって言われたら あ、つけてないの嫌だなってなると 選挙にちょっと戻らしてください。参議院選挙 はい。ええ、 総得票数 はい。 もうちょっとで100万というか2社に倍 はい。 この表の出方はね、ご自身的にはどういう風な感想なんですか? はい。これは元々目指してたのは 100 万秒だったんで本当に。え、最初から えだ。うん。だって うん。 これ私事前にね、例えば自民党の方 うん。これ基礎表がありますから公明も はい。ありますよね。がついてればね。 当に当に投票してくれるその候補者なんか誰も知らなくても自民党、公明党、立憲民主党って書いてくれる有権者の方はたくさんいるわけではい。 それが基礎表にあるので うん。 ま、ま、こんなに取らなくても、ま、大体 13 万秒ぐらいで当選すると言われてましたと ね。でも保守基礎表全然ないですから。 個人で100 万秒取られないと当選できないっていうのはも聞いてたんで。 なるほど。もう何としても100 万秒取るぞつって選挙運動やりましたんで。 うん。ほ。 はい。それはもうあの弱生徒から出たので仕方ないと。 北村さんね。 はい。 こ弱勝徒で自らおっしゃるんで、ま、聞いちゃうと はい。 国会議員になることが目的だったら他の党から出る選択肢もありましたでしょう。 そういうことですよ。だって国会議員になること目的じゃないですから。 他の党からのお誘いはなかったんですか? あ、あの、それは抽象的にはないことはなかったです。 ごめんなさい。難しくてあったのはあったんでしょ。 だからほら普通に出てくださいよみたいな話はありましたよ。 そんなテレビ番組じゃないだからそんな簡単には言わないでしょうがって。 いやいや、だから出てくださいよみたいなことはなんかで、あ、なんかで例えば YouTubeの番組で ある党の投手の方に会って対談します。やっぱり選挙やっぱり出てくださいよ。出てくれると助かるんですよね。 うん。言われましたよ。 なるほど。 ただ真剣にこの 日本保星党の百太代表と ま、有本さんに2 人に真剣に言われたのはこれだけですけどね。 ほお。 はい。しかも何度も 心に響くものが百太さんにはあったんですか? あのね、 なんで北さんのこうわし掴かみにするキーワードって何だったんですか? いや、それは別にあの私はよく知ってる人だから うん。 人柄も政策も知ってるから。 なるほど。 それあのそこではなくてなんか言葉があったではないんですよ。全然 ほう。 やっぱり政治状況を見ていて はい。 これはもいかんと はい。うん。うん。 あの、ま、僕は、ま、選挙戦はずにはずっと言ってましたけど 3 年前まではね、自分は安倍さんを応援してれば日本の国のた、国のためになるんだと。 はい。うん。うん。 僕なんか政治家になる必要全然ないし、元々向いてないと思ってたし。 うん。 向いてない意味は、あの、例えば自民党の政治家になれば はい。 私が40年、40 歳の時に自民党の政治家になったとしましょう。 それと60歳、70 歳のどうしもないさんたちに従がなきゃいけないですよ。そんなこと僕絶対できないから。 国要でね。 うん。 うん。 ただ、まあ、 1票、1票ですよね。あの、国会での そうです。そうです。1 票のために はい。 じいさんの言うこと聞いて、尊敬もできない、尊敬できないやついっぱいいるんですよ。 国会議員のじさんにいっぱい。それ僕知ってるから。 でもどから あんまりここで悪口言っちゃうとどっかでもそれ政策連携はいはいどうぞ。 いや、それはね うん。 政策尊敬できない人はいっぱいいるんですよ。 はい。 それは間違いないです。年の中に はい。あ、誰とは言いますよ。言わないですよ。 今人が頭の中でごめまでも 少なくと私が40 歳の時にはいっぱいいました。 あ、なるほど。ああ、分かりました。はいはいはい。 うん。で、そんなことができない。 も格的にできないの絶対無理なんですよ。うん。 大政党に入って人の言うこと聞くなんてのは はい。はい。うん。 で、ま、安倍さんの言うことをね、うん。 安倍さんの言うことに対して はい。うん。 ま、6 でもないメディアがめちゃくちゃ批判しました。 ま、しましたね。 もう安保法制からしてもこいつら頭おかしいなとずっと思ってましたよ。 うん。 で、それを 少しでも私が援護射撃する、援護、援護射撃をすることが日本の国のためになるとずっと思ってたんですよ。 はい。ところが相3 年前に暗殺されてで、じゃあ次どういう人が出てくるのかなと 保守のままともな政治家 うん。 ま、高さんが出かかって はい。 ま、一生懸僕も応援してましたよ。 はい。 外からね。 はい。 自民党に入るつもりは一切なかった。 うん。うん。 でも去年の、ま、総裁であんなことになって、自民党総裁で 菅岸田石と来てます。 はい。 その菅が総裁になった時点でこれはダメだと思ったのか、岸田さんでこれダメだと思ったのか、石葉さんでのダめだと思ったか、だんだんそれとも深めにはまっていったのか、どういうなんかグラデーション? [音楽] もう岸田さんでも話にならんと思いましたね。 はあ。 あの菅さんにはクエスチョンマークいっぱいついたけど うん。 まあでも菅さん安倍さんを支えた人だからなんとかまともにやってくれるんじゃないかって気持ちもあった。でも はい。 たで終わった。 うん。 で、座さんになって もうもうLGBTってこれダメだな。 こいつと ほっほダめだな。ま、そのダメだなこいつが うん。 星の血統の時期なんですよね。 まさに百太さんが保したのは LGBT はい。はい。 自民党があれで結局わけのわからんとこですっと通してしまった。 うん。うん。 もうこれダメだな、この政党と。 うん。 それと全く重なってますよね。私はダメだなと思ったのは。 ほあ。 で、石さんになったらさらにというさらに話にならんと 石さんの言葉の 1つ1 つに対するこうご意見とかであと分かっていくんですけれどもそうするとね はい。 今回の参議院選挙で ま、保守党、賛成党といったこういわゆる進行保守の勢力がものすごく表を集めた。 はい。 これは今のお話を伺ってると北さんからのになると 別に新しいニーズをこう掘り起こしたわけじゃなくて 全然違 自民党を離れた保守表を持っていったってこの理解はご自身もお感じになりますか? 私もそう思っていたし まさにそれをしなければ 100 万秒届かないと思ったしそうするべきだと思ったし べきってどういう意味ですか?自民党に対する継承を鳴らしたかったと思 つまりや違います。あのね、 はい。 自民党に対する継承ではなくて 実は自民党が我々が 安倍さんがいたことによって保守政党だという風に誤解させられていたんですよ。それいいとこだね。はい。どうぞ。はい。はい。うん。 うん。 それ間違いないんです。 うん。うん。保守政党と誤解していたね。 もう完全に世の中の人はみんな誤解。私も誤解しましたから。 はい。はい。 保守政党だという誤解を与えられてたの。 うん。うん。 で、そういう人はたくさんいて私だけじゃないんですよ。 それも多分、ま、1000 万人以上いたと思います。 うん。うん。 ま、3000万人ぐらいたと思います。 うん。うん。 で、その人たちの、ま、私は思いを うん。 自分と全く同じ思いをしてる人 はい。 この生徒はもうこれもう左翼政権ですよと。 うん。 石左翼政権 もうどうしようもないよ、これはと。 はい。 で、その人たち、ま、少なくとも今の自民党は左翼政権でここに委ねちゃだめですよと。 うん。うん。 いう私の訴え。 うん。 それを、ま、このぐらいの方は理解してる。 石政権に対する評価 の話に年から変わったけど、安倍政権の時からこの自民党は保守、保守政党ではないかという風に騙されていたという話されました。 騙されたとの意味は 安倍さんが一生懸命保守制党を作ってくれたんですね。で、そのメンバーが実は保守でも何でもない。 ただの選挙除会に入ってる人間だったってことがわかったってことです。 なるほど。 はい。で、安倍さんがいたから保守政党だったんですよ。 うん。 それもう言葉の問題で のように見えたと言ったのは この厚生メンバーが実は保守でも何でもなかったという意味です。 はい。はい。はい。はい。はい。はい。 それはね、 はい。 安倍さんは保守なんだけれども作った政権や政党が保守のように見えるだけだったっていう。そういう意味じゃないですか?これは安倍さん、 厚生員ね。うん。 それは安倍さんのその責任はそこにあるのかどうか、つまりもうちょっともう責任じゃない。鉱石ですけどね。 その例えば うん。 ご自身がやめた後の総裁のその菅さんの時の多分岸者さんの時の方が分かりやすいと思うんだけれども その時に高一さんを総裁戦高一さんが総裁に出るかどうかという話があった時に [音楽] ありましたね。 僕はその安倍さん周辺のその辺の本人ご本人とか周辺からね。 うん。 いや、高一さん選挙出ないと総裁に出るべきだと。 出るべきだと。 人をつけてでも立てるんだと 結果的に高一さんが総裁に出ることが 自民党は保守であることを自民党事にアピールすることになるからだから高一さんは出なくちゃいけないという風に思っていた。 その通りです。 ですよね。 で、それってほ自民党安倍晋三本人が本当の保守の政治家型だったのかどうか保守の匂いを巻くことによって多くの保守表を取り込むことに いや、それはもうそれは見方が違ってる。 あ、どうぞどうぞ。 あのね、うん。 安倍さんは 高一さんが出なければ 自民党が全くもう左翼政党だという風に うん。 ことが、ま、正直分かってしまうってことですよね。 分かってしまうというのは実は自分が一生懸命この 6 でもないのを保守生徒に引っ張っていたんだってことなんですよ。 なるほど。 それは まさに はい。 うん。 で、まさに引っ張っていくということはね、例えばこん中に本当の左翼、ま、左翼人もいるんだけど、何人もい で一部はもう、ま、ノータリンでわけわからずただいるのもいるわけですよ。 3世、2世、3 世議員の中に何も考えてない。 はい。 ただ選挙で勝てばいいと思ってるだけの人間もいっぱいいるわけですよ。 で、その人たってのはどっちにも行けるわけですよ。 はい。 だから頭が保守だったらこれも保守に染まっていくわけです。 なるほど。 はい。 そういうことをしていたんですよ、安倍さんは。 うん。うん。 その意味で言うと、じゃあ安倍さんがご自身は総理をやめて、 じゃ、高一出た方がいいよ。 出さなくちゃいけないよっていうのはそこはまだ許される範囲なんですからその高一さんが本当に総理になるべきだという風に安倍さんが押していたかどうかというこの辺りどういうおになってますか? あのね うん それは うん った方がいいんですよ。 うん。 だってリベラルの岸田になったら大変なことなんですから。 なるほど。 だって見てたら何が誰が外務大臣になりました?誰が うん。 林さんでしょ? うん。 うん。 林早さんっていうのは安倍さんから見たら絶対にこれ外務大臣したらいいかんとアメリカに 間違ったシグナルを送ることになると これもうもう新中議員じゃねえかとこいつはと そう思ってた人を外務大臣するんですから岸田さんはこっちのがいいなんて考えて絶対考えてないです なるほど うん政権のがいいなんて全く考えてないただうん はい 勝てないかもしれないと思ってでもそれでも一生懸した ていうことです だから勝たなくていいんだなんて全然思ってないでしょ 思ってない はい そういう中でじゃあその今回の参 選挙でこの97 万秒だったりね、賛成党の薬とかっていうのは はい。ええ、 その元々そういう安倍さんの保守に対して期待していた人たちがもう自民党を見切ってぐっと流れたものってので、また自民党に戻る可能性っていうのはあると思ってますよ。 それ可能性はあると思います。それ でその自民党の保守会機を手伝おうという気持ちもあるんですか? いや、全然変 手伝おうなんて考えじゃないですよ。ただ国性をね はい。 保守に棄させなきゃ絶対いけないと思ってます。 それはどういう国を どういうことですか? だ日本の国考えたらね。 うん。うん。 もう下手したらですよ。このあの今の石さんに任しといたら 安保法制だってあのなくしかねかねないですよ。 ああ。 はい。そた日辺米同盟もガタガタに仕かねないですよ。 うん。 だって何を言ってるかってたら彼は うん。 アジア版の後を作って中国引き入れるって言ってんですから。 最初それ言いましたよね。 完全に頭おかしいでしょ。これ いや、ちょで今もうそれはもうちょさすがに言わなくなってません。 あのね、 言わなくなってんのは はい。うん。 誰からも指示今のとこはされないと思ってるわ。 そうです。それはそうですね。はい。 でも彼も考えないですよ、元々。 うん。 はい。 元々はそういうアイデアがあったということは確かにそうでしょう。 元々の考えですから。 うん。 はい。 そのじゃあそういう意味で言うとじゃあもう 危ないですよ。 北村さんからするともう自民党は今の石さんとかその石さんの後に誰がやめた後誰が総裁になるかわからないですけれどももう自民党はそのポイントオブ乗りではもう取り返す取り引き返すところはもう通りすぎていて仮に高一さんが総理総裁になろうと誰になろうともうあのグループはダめだっていう風にバツを出してるんですか? あの全然違います。私が言っての何度も言ってるのにその国を国全体を うん。はい。 保守にしなきゃダめだってことなるんですよ。だから ほお だから はい。 仮に高井さんが能力があってね うん。 あの、ま、保守政治家として能力あると思うけども、 自民党全体を 保守に持ってきるだけの力がパワーがあるならば それは 国政を保守に戻すっていうことになりますからそれは うん。うん。 それは 2 人しかいない我が党が何を言ったって意味ないですよね。 国会議員としてというよりも、ま、こう長田町を見ている、見てきているその北村さんから見た時に自民党を外から見てね、 で、高一さんが総裁になれるかどうか、今度、ま、石やめた後ですよ。つ細あるかどうか分からないですけれども、今の高一さんが総裁になれるかどうかなった上で、今言われた自民党を保守まで、全体を保守までその引き戻すだけの政治力があるかどうか。 この辺りはどうぐらいになってるんですか? それはわかんないす。正直僕みたいな単純から、単純な人間からしたらね。 はい。 ま、あの、極端な左翼はどんどんどんどんその削っていかなかったら本来難しいですよね。 うん。全部持っていくってのは僕非常に難しいと思う。 削り落としていかないと本来無理だと思いますよ。 はい。 だから その少なくとも保守本流の考え方を持ってる人たちが決収して 新党でなくてもいいからうん。 その保守のま、政権 はは を作っていかなきゃ無理だとは思いますよ。 ただ少なくとも 頭が左翼よりは頭が欲しいのがはですよ。 うん。 うん。 それはそういう意味で言うと自民党だけじゃなくて、ま、例えば保守賛成 はい。 国民主の一部とか、ま、立憲にもいるかな?わかんないな。 でも立憲にも選挙の事情から行ってる方もいるわけで、 そういう方なんかも含めて要するに報酬を旗印とした正解再編みたいなもの 保守が決収しなければダメだと僕は思ってます。 はあ。 はい。 最終的にですよ。 でも うん。 一時的には少なくともさ左翼のトップより保守のトップのが絶対いいと。 うん。うん。 間違い。権力がありますから。 なるほど。 はい。 そのそれを作るそれを目指しているのが日本保なんですか? [音楽] いやいや、それは私がね、それを目指していいか悪いかのが今話をして はい。はい。はい。はい。もちろんそうです。はい。 目指してるのは うん。 それは目指してるのは日本保が勢力拡大して日本保の考え方が政権取るのがそれ最高ですよ。 うん。 でもその過程で うん。 そのやいや自分自分こっちの生徒にいるけど日本星保守の会考好きだよねって人をどんどんどんどん取り込んでいって大きくなるのがま、最高ですよね。 なるほど。 日本人はそれを目指していますし、それが理想だと思ってます。 うん。 ただそれが簡単にできるわけじゃないから うん。 そこまでの過程ではまずは国益考えたら うん。うん。 トップを左翼から保守に変えると うん。 絶対必要だと僕は思ってるとそういうことです。 トップっていうのは総理って意ですか?そういうことですよ。総理て意です。 石の話にじゃ行きましょうか。その石さんに対するご批判をたくさんされてる中でね、まず最初に伺いたいのはその解散権の話。これ [音楽] びっくりしますよ。 これはもうでも発言は 2020 年なんですけども、過去において石葉さんは たった5年前ですよ。 まあまあそうですよ。 内閣案がて成立場 で、ま、内閣は職する解するだったら解は 69 に基づき内閣新任さに限るべきだという風に言ってつまりこれじゃない場合っていうのは市場解算ですよね。 で、天皇の国事行為として解散ですよ。 そうの思いのままにやってしまうっていうこの部分。これは石さんはこの言いぶりだけだとやっちゃいけないと言っていたにも関わらず去年の秋は そうです。7 条ですよね。で、これはね、 憲法解釈としてはあり得る考え方なんですよ。私も法律家だから。 はい。はい。 うん。解散権なんて重要なものをね、憲法に書いてない。これ憲法の血管だよねと。 うん。うん。 あの、ま、7条解散がね。 はい。 正しいという前提に立つと憲法の血管なんですよ。 書いとかなきゃダめでしょって話。 なるほど。 うん。 うん。ただ実際のね、 あの、 ま、政権っていうかうん。 国民の政権選択のことを考えれば はい。 7条解散っていうのも うん。 実は民主義ダイナミックな民主義をね うん。 あの国政に反映させるという意味では非常にいいんですよ。 あ、それは評価される。それはだからさんがやらないと言ったのにやったというところのブレンに対するご批判とすると 7 条解散自体をいいか悪いかっていうの分けて議論した方がいいですよね。 もちろんです。 はい。どうぞ。結論的な7 条解散あるべきだと僕は思ってます。 で、石さんが言った 7 条解散なっていう考え方はうん。うん。うん。はい。 憲法解釈としてはありるということですね。 はい。うん。うん。 ただ うん。 これを言ってこの人の事論だったんですよ、これね。 はい。 で、それについてなのらの うん。 よくよく考えたけど、やっぱりこれ良くないよねという説明もせずうんうん。はい。 何の手当てもせずにいきなり解散するってのはこれはこいつは外知らずと うん。 どういうことと? うん。 いや、学者ならダめだけど政治家なら許させるって話なんですか?本当にと? うん。 というのがまあ最初にありますよね。 政治家の言葉に対する信頼度ってどこまで 求めるのかっていうところでこう、ま、僕 みたいなせ、政治記者みたいなことのね、 端っこにいた人間からするとやっぱり勝つ ためには嘘よね。解散なんか特に嘘言って もいいんだよねっていう風なこの文化は 絶対ダメ。あの、あまり話を広げないで もらいたいんだけど、少なくとも 憲法解釈ってのは学者じゃなくて政治家も 当然憲法解釈しなきゃいけない。 うん。うん。うん。うん。 で、これは新年に基づいてやってたとすれば はい。あ、そういうことですね。 考えが変わることは全然構わないんです。 うん。 考える変わるには絶対理由があるんだから。 なるほど。 理由を説明して うん。 あの、納得られなくてもいいからきちんと説明しなきゃだめでしょと。 それは簡単にできることだから人間。うんうん。うん。 で、それを説明してないの、この人。 なるほど。 一切。 うん。 これは僕からしたら恥知らずだなと思ってます。 うん。 そうか。 その意味で言うと、じゃあその政治家として言葉考えを変える表現を言葉のその行動の原理を変えるということは許すんだけどダでやっちゃいけないよってそのダでやってるところが 1番許せないで理解でいいんですね。 そうです。 うん。 説明せずにやってる。 なるほどね。 つまり自分の過去の考えは間違っていたと。 うん。 こっちが正しいんだと。 うん。 言ってやるべきでしょ。 なるほど。 それは石さんに対してじゃあ例えば今度国会とかでこう、ま、参議院の予算委員会で質問に立つ機会も必ずあるでしょう。だって国民、あの、 ま、予算委員じゃないですけどね。 でも法務委員会ですよね。 法務委員会だけですか?委員会で所属してんの? 委員、あの、3つ、3つ続してます。 法務ってどこですか? ま、でもあの特別委員会、 そうでしょ? 東日本大東日本大震災復興特別委員会、 行政監視委員会は ですね。 え、予算は、あ、あれですか?日本星保守と島は席は 1個なんですか? 0ですね。 委員の席でいいんですよ。委員としても 0。理事じゃなくて はい。委員として0です。 あ、そうなんですか。そうするじゃ予算委員会って質問の機会がないんだ。 ないです。ただ はい。 これについてもう質問するなんて時間の無駄だから時間の無駄ってのは、あ、この人こういう恥知らずの人なんだよねという。 なるほど。 それえぐっても意味がないんで。 うん。 あの うん。政策に必要なところを うん。 日本の国に うん。 そのストレートに繋がることしかやるつもりないですけどね。 なるほどね。 今石さんに対して例えば質問するとしたらじゃこの話じゃなくてもっと別のことをあのこうあなたのなんて言ったらいるんだろう現不一致というかそうせ言葉の整合性はどこにあるんだという話を ドンとさすとしたらこの話じゃないんですね。 いや言葉の整合さんなんかも言わないです。 この人について どこさ、 もう意味ないですから。もうそういう人なんだから。 ほ、 僕から見たのは恥知らずで はい。 ま、それはこの人の内面の問題だから うん。うん。 内面の問題変えられないし。 なるほど。 ただにやめろ。やめろっていうだけです。この人については。 はい。 うん。やめろということだけ。 もう1つの言葉。はい。どうぞ。 国益に関して言えば 強制 はい。 共に生きる。 はい。はい。 外国人との強制。はい。はい。はい。 これについてあなた勘違いしてますよ。これは言いますよ。 質問機会があれば 外国人問題にあのちょっと後で聞かしてください。で、もう 1つその直方自身トラフのこの話 はい。 これも要するに参議院選挙で大敗した後身体が問題になる時にこういうお話を石葉さんされました。あ、そう起こるかもしれない。自信があるかもしれない。だからそういう厳しい状況の中で最も大切とはやめる場合じゃないんだよと。国際に停滞があっちゃいけないんだよ。 [音楽] この言葉を見てね。 うん。 これもう説明を用しないと うん。 あの、小学校、低学年だったらもしかしたら騙せるかもしれない。この論理で。 うん。うん。 ま、高学年はもう無理やねと。 うん。 はい。 うん。 ましして大人をね。 はい。 これで納得させようと思ったのか。 うん。 こんな論理破綻してるじゃないですか。 うん。 これじゃもう政治家首相がやめる時は来ませんからね、永久に。 はい。 うん。 そういう こんなことを言う人間っていうのは これはもう 僕は正直ね はい。 この人の内面については はい。 ま、人格人柄についてはずっと否定してきたけれども はい。 やっぱりひどすぎるなとこいつと 北村さんの石さんに対する厳しい評価の根本にあるのは言葉の表現のブレなんですか?それともリベラルかかって言うと北村さんから見たらリベラルに見える部分なんですか? 違います。 どうですか? どれも違う。まさにこういうところに現れてるんです。 ほう。 これ恥ずかしくて言えないでしょ、こんな理。 まあね、国生にて [音楽] これ中学生、中学生も絶対無理でしょ。 中学生に向かってこれ言って誰か信用してくれる?これ。 うん。 ああ、首相通りだよねと。 うん。 だからやめないんだよね。大したもんだっていうに。 うん。うん。 これ100人中1 人説得できる。中学生に向かって うん。 こんな論理を吐くっていう人間はこれはもうどうしようもないやつなんですよ。 うん。うん。 どうしようまない人を総裁に担いてしまう自民党に対する評価っていうのと個人に対する石さん、個人に対する評価ってのは別ですか、一緒ですか? あの、もちろん別ですよ。 この人はまず、ま、どうしようもないやつです。これ、これで、これだけでね。 はい。 で、それを選ぶ うん。 自民党の189人の国会議員ってのは、 これはもう自己欲しいんですよね。 なるほどね。 世論調査とか見ると、ま、どこの会社の世論調査を見てもその石やめるかやめないかっていうとやめなくてもいいという人の方がだんだん最近増えてきて 47対40 何本みたいなそういう数字がま、ほぼきないしやめなくてもいいぐらいなもでや参議院選挙で負けた原因っていうのはどこなのかって言うとご知の通りで個人の問題なのか自民党の問題なのかと言うと自民党の問題だという人がくさんこの国民の石 政権に対する味方責任の取り方はどうなんだ?というこの世論は世論調査の結果 世論調査世論調査僕は全く信用してないです。 あ、なるほど。 はい。 うん。 やり方の問題でどのようでも操作できるんで はい。全く信用してないです。 はい。ああ。 で、まさに信用してるのは選挙結果です。 うん。うん。 これがまさに民を反映してるんですよ。 はい。 石場やめろというそういう意思が うん。 選挙で発揮されたんですよ。世論調査なんか全く信用できないです。 なるほど。 だってメディアの考え方が石もですから ん。 メディア、メディアが世論調査してるでしょ。 はい。 はい。 で、メディアっていうのは、 ま、安倍さんの時にあれだけ安保正に対して 55を見せたうん。うん。 それが彼と全く同じ発想なんですよ。 うん。 今回彼が 80年談話、戦後80 年談話を出そうとしている。 その内容とメディアの発想が一緒ですから。 なるほど。 はい。 だから、ま、カメディアとしてもいいなメディアがあって、左のメディアも右のメディアもある。 右のメディアなんかどこにあるんすか? うん。 どこにあるんすか? 今そうですよね。そのわゆるこう 僕はメディア色々 はい。 出ましたけど うん。 そん時に色々感じましたよ。 はい。 あれ、これもダメだな、これはと。 うん。それ新聞ですか?テレビですか? テレビです。 テレビ? テレビです。テレビ。ま、新聞なんかもだいぶめちゃくちゃですから。うん。 はい。 うん。うん。 だから世論調査の結果は信用していない。 うん。 世論の動きは陰戦の結果に 100%現れてる。 選挙の結果っていうのはあれは石対人なんですか?それでも自民党にお求なんですか? 石葉大臣ですよ。そら 僕ね、そこがね、こう どう見たって石対人ですよ。 そのなんつうのこう だって多くのね はい。 あの保守派の ある程度の保守派の国会議員もたくさん落ちてたでしょ。自民党の。 はい。たくさん 彼らは どう言ってるかと言うと あんたにあんた保守の政治家方って知ってるからあんたに入れたいけどあんたに入れると石政権の円面になるから入れないって言われてんですよ。 うん。 まさにこれが民ですよ。 うん。なるほど。 そのそれをトータルしたものが選挙結果ですよ。 うん。 それ以それ以外何を見と考えるんですか? その意味で言うとじゃ、例えば世論調査とかね、内者はご本人がこういうことを言うようなことっていうのはそれは次の問に行きましょうか。そういう行動がこの言葉になってるという理解でいいんですか? そういうことですよ。 うん。でもこれ見にくいとか言葉を北村さんパンと使ったんでなんかこうルッキズム見た目の話を言ってんのかなっていうことにも議論にも一致になってそういう意味じゃないんですよね。 全然違いますよ。 違いますよね。 あの、これ言ったら怒られるけど はい。 そういう風に思った人って うん。 まさにルッキルッキズムで石を見てる人じゃないですか? 笑っちゃけないな。ごめんなさい。 僕はそんなに思ってないですよ。僕は彼の内面、 さっきから言ってるように はい。 こんな見にくいやついるのかと うん。 うん。 ずっと思ってきましたから。 うん。 で、それがその最後の最後がさっきのやつですよ。南回ドラフ自信ですよ。 はい。はい。 お前いい加減にしろよと。 うん。 本当に首相かお前はと。 うん。 という話です。 なんか石対人を求めるその絶望というかその強さ強度熱量から言うと共産党産党なんか石場やめろっていう点その 1点においては連携できそうな話だめ。 共産党さん本当にやめろって言ってんの? あ、それは違うだ。その通りその通りその通り。その通り。 そう、そう、そう、そう、そう、そう、そう。 だって左翼だからありが ありがたいじゃん。 そう、行ってもらった方がってことですよ。そうです。 選挙今すぐやるのがいいか悪いかってご判断もあるかもしれないし。 絶対言わないでしょ。そんな そう、1 番都合いんだもん、この人。 そう、それは意味、そういう意味で言うと、じゃあ今本気で腹のそっからやめろうっていう風に思ってるのは守 [音楽] 保守保守の人たちだという風な自付がある。 いや、間違いないですよ。 はあ。 で、そうでなきゃな、我々みたいなこんな弱制にいうこんな 300 万秒近く入るわけないじゃないですか。 なるほどね。一方じゃその自民党の中のね、ま、例えばその派閥のお金の問題がどうこうとかそのいわゆる旧安倍派の問題とかが自民党の表能伸びを抑えていたんじゃないかっていう参議院選挙に対する分析もあります。これはどうぐらいになるんですか? [音楽] もうメディアのね、石用護論そのものですよ。そんな なるほどね。 完全に頭おかしいですね。僕が思ったわけじゃないですよ。 世論調査でそういう結果が出ているということをどうご覧になりますかて意味です。 だから世論調査を勝手に まあね、僕ら僕ら見たら全く信用できない世論調査結果出してだからこうだよという風に言ってる。これ石用護そのものなんです。 うん。 メディアの うん。 何やってんだって話です。メディアが石さんを擁護するメリットってなんかあるんですかね? それあるでしょう。 え、あるの?僕ごめんなさい。 さよ。あ、え、なん、なんでそう思わないですか? 石さんを守ることによって新聞テレビはメリットある? ある。まず うん。うん。うん。 彼らもう完全にあの言葉いい言葉で言うとリベラル。僕から見ると完全に左翼ですから。 なるほど。 メディアは うん。 だからスパイ帽子は絶対作りたくない。 憲法球助場の改正も絶対したくない。 はい。はい。はい。はい。はい。 中国に対する例えば強烈な避難決議もしたくない。 台湾防衛もしたくない。 うん。 それとぴったりですから。石葉さんの行動は。 うん。うん。うん。 はい。 うん。 そうか。その意味において日本の日本の言論期間に議員現原論期関の中で本気で石さんを厳しく見てる者はどこにもいないという意味でおっしゃってるんですね。 ま、3件は別ですよ。 読売りもあのどちらかって言うと石場やめろっていうと強くないですか?あれまた別の意味でこれになってる。 あ、ごめんなさい。 読売り新聞、あの新聞をね、つさんに見てるわけじゃないんで、ごめんなさいね。 はい。はい。 あの、 それもまた別のもに、もにもにあのテレビ はい。はい。 テレビの報道局 なるほど。 です。私がメディアと言ってんのは。 そか。そっか。 まあ、そうか。 で、その、その意味で言うとこの見にくいという言葉がわっとこうハレーション起こした時にそうじゃないという今のご説明があった後にまずちょっと表現もう 1つ変わりました。これ はい。 これが要するにこう説明の上で言うとこの言葉の方がよりな何て言ってたらいるんですか?説明としてうん。丁寧になっている。 はい。見にくいってことがどうも伝わらないようだから ちょっと言葉を修正した。入れ替えた。 うん。うん。 でもこの後にまたなんかこうなんだっけ?権力をもあの修悪の極みって言葉にまたなんか変えてません? ええ。悪の極みですよ。変えたっていうかね。 はい。 あの同じこと言ってんですけど。 そう。同じことなんですよ。 はい。全く違い。 見にくいっていう言葉を使って跳ねたんで美しくないに変えてでもこれじゃちょっと言葉としてちょっとパンチが足りないから収の極めにまた先祖帰りしたみたいなね。 本当は見にくいんですから。 うん。 本当は見にくいんですよ。私の美的感覚ら言ったら うん。行動がですね。行動ですね。行動ですね。はい。うん。この行動はどう考えても見にくいでしょ。 うん。 あの、ま、イメージとしては巨大なね、見にくい怪物が その 権力の座にしがみついてるわけですよ。 うん。うん。 あらゆる はい。 あらゆる触角を逃したりしてぐわーっと。 これものそ見にくいんですよ。 はい。うん。 それ 全く説得力のないこと言ってね。 で、せ、例えばそのリベラルかっていうことよりも権力にしがみつく権力に対するその集着を見せる政治家、権力者っていうのはそれは石さんに限らず過去の自民党の総裁とか民主党政権時の人たちとか見たってこと?はい、どうぞ。 それもう全く行動が違うからね。 違う。石さんは 国政選挙で2回負けたんですよ。 しかも大敗歴史的な。 あ、そうですね。 その間には うん。 都戦でも恐ろしい巻き方してるんですよ。うん。 はい。 で、 これまで うん。 政治家なんてそれは一般的にね はい。 若い頃から政治家目指してずっと政治家やってる人が はい。 できれば権力にそのまま痛い。それは当たり前ですよ。そのこと自体は。 はい。うん。 だけど多方法でこれだけの巻き方したら さすがに世間を納得できないし自分たちの同僚議員も納得させられないし ましして 選挙で落としてしまった うん あ自分の党のね はい ベテラン議員に対してももう顔向けは立たない うんうん だからやめるんですよ うん みんなやめてきたですねさんもそうでした はい う それは多少とまともだからやめてきたんですよ うん 全然まともじゃないとここま で、しがみつくんですよ。 うん。 で、全然支質的に違います。 ほあ。 どう見たって その石さんに対して参議院選挙が終わった後やめろという勢いが党を全部追い尽くすようなエネルギーに自民党がなっていますか?今 なってるかなってないかよく知らないけど なってないですよね。 あの、一旦は成りかかったように見えたけども はい。 今何してるんだろう? うん。 知らないと。 うん。増してこれで 80年談は戦後80 年談を出させるようでは うん。 もう自民党100%終わりだよねと。 団じゃなくてなんかこう個人の個人の抽選のに向けたメッセージみたいな言い方してる人もあります。 いや、どういう言い方してもね。 結局のところ中国に利用されるつまり中国が泣いて喜ぶ話しか出ないんですよ。 うん。 どう考えたって うん。 もう洗外交そのものですよ。中国から見たら なるほど。なるほど。先路外交のうん。 いい、いい武器を与えてくれたよね、石葉君。だから僕は石葉君にずっと政権にいて欲しかったんだよって話ですよ。 うん。 中国からしたら。 うん。うん。 そのぐらいのこと自民党議員分かるだろお前と。 うん。 何してんだって話です。 うん。 そういうこう今みたいな一さんに対する思いと先ほど坊あの頭の方で伺ってその安倍さんがいた時との違いみたいなものってその北さんの中におけるアベロス はい これ はい これって言葉としてこう見てる人たちはね うん 要するに安倍さんがいた時にはそんなにこう爆発していなかった北村さんがいなくなってじゃ次のう 自民 党の総裁を見ていると自民党に対する思い、政治に対する思いとか何しさんに対する思いというのが今こうふに達しているっていうこのアベロスに対するご自身の今のお気持ちってどういうものなんですか? あの私安倍さんについてね はい。 ま、個人的にもちろん大好きでしたよと。 で、政治家としてうん。うん。 日本を任せられる人だった。 うん。 それはもう100%そう思っていた。 うん。 もちろん安倍さんだって人間だから うん。 完全無結ではないですよ。 はい。 で、しかも完全無潔の結果を出すっていうことは難しいからね。民主義の 難しい。難しい。難しい。 でもそうは言っても あれだけその選挙補助会で個々のメンバー見たら [音楽] 能力もなければ使命感もないそういう自民党の国会議員をたくさん束ねて はい。 で、日本の国益を叶えていったっていうことを自体はもう間違いないことだから。 はい。 だから、だからあの当時は私は好きなゴルフをして一生懸命自分の仕事をしてうん。うん。 で、余った時間で うん。 安倍さんの援護射撃すれば 国のためにもなるし、 自分の人生も充実できると なるほど。 いう意味でのすごい自分の幸せな時間ですよね。 安倍ジ政権時代は幸せだった。 幸せだった。なんでかって言うと、 ゴルフもできるしって言われるとなるほどなと思って聞いてます。はい、どうぞ。 いや、本ん当そうですよ。だってうん。 ずっと国船のために命を捧げなきゃいけないなんて思う必要もなかったし うん。 だってちゃんとやってくれる人がいるから。 はい。はい。はい。はい。 だから自分が、ま、弁護士という仕事で経済活動 で個この人を救って はい。 で、自分の趣味でね、例えば僕の場合だったら 60代のうちに うん。ジシュートやるぞ。 そう、そう、そう、そう、そう と言って頑張ってきて うん。 ま、幸せでしたよ、それは。で、かつかつ やっぱり自分のことだけ考えて生きてるってのはそこまで幸せじゃないんですよ。 ほ、 自分の家族、自分のことだけ考えて生きていくってもそん、そこまで幸せじゃないんだよね。 やっぱり、え、国のためにも自分の行動自体が役立ってると思えることがすごい幸せなわけですよ。 うん。 で、それが叶えられていたからね、安倍さんの時代。 なるほど。 それが全くま、一旦ゼロになって うん。 それはアベロスですよ。 そら、 それも話がってるとその安倍さんがいなくなった後、その政治人に対する自民党に対する方訴高まってきて、成人正解選挙に出ることを決断したというのは決して嬉しいことじゃなくて闇に余まれず腹立て実は嫌なんだけども banやもなくっていう風に聞こえます。 いや、 banやもなくですよ。だって自分が向いてもない政治家やる必要ないんだもん。 本来は向いてない理由はさっき言ったでしょ? 向いてない理由。向いてない理由って僕聞いてなかったかな?何ですか?政治家に向いてないってですか?はい。 言うと政治家になって政策実現をしようとしたら 与党に入んなきゃだめなんですよ。 うん。 どう考えたって はい。 野党で反対だけしてるなんて意味がないんですよ。僕から見ればね。 うん。 外から見たら うん。 全く意味のないわけだから。てことは与党に入んなきゃいけない。 与党に入ったら6 でもない長老の言うことを聞かなきゃいけない。 はい。はい。はい。 もうやり用がないわけですよ。 うん。 そんなことは 自分にできないわけだから。そういう意味で全く向いてないわけですよ。 うん。 はい。 そのでも今は与党にもならないし長老のいうことも聞かないで済む野党で自由な立場というバッチじゃないですか? そうですよ。 それは選択としてはな何て言うんですか?セカンダリーであり、もしくサーブリー いやいやいや。自分としてはもうベストの選択ですよ。 ベストなんですか? 政治家になるという意味ではベストの選択。 なぜならば、 あの、さっき言ったように はい。 人の言うこと聞いて、ただ1 票を通じるだけの政治家なんて馬鹿人やってらるか、そんなの。 うん。ていうことですからね。 うん。うん。うん。 で、今だと うん。 つまり私は誰にも尊託せずに あの日本の国になるということをずっと発信できるわけですよ。 うん。 で、 うん。 政治家になる前も私発信してましたよ。 YouTubeとかなんろんなとこでね。 でもそれはもう影響はどう見ても限定的なんですよ。 うん。ほう。 それよりは公開議員なっての発言の方が あらゆるその国会の外から見て発言してるよりも あ、それ全然違う。 中に入った方が どの人間がどんだけ能力がなくて使命感もなくて 国益を実現しようなんて考えてないってことはっきり分かるわけだから。 うん。あ、そういう意味ですいません。 で、それを、それを国民に発信できますから私は。 え、じゃ、そ、つまりそれ、今の話聞いてると国会議員になったのは政治家の個こ々の政治家がいかに 最後まで引かないか。もうそうすいません。はい。はい。 発信することによって 能力もない、指命感もないものは淘汰されていくはずなんですよ。 普通はね。 つまり国民に分かればいいはいはい。そうですね。うん。 国民のその 1%しか成興味持ってなきゃダめですよ。 うん。 でも30%もし興味持ってれば はい。 これで淘汰されていくんです。 うん。 そうすると入れ替わっているですよ。 はい。 で うん。 政策をね。 うん。 彼らはこんなことやろうとしてるけど、絶対こっちの方が国撃に叶えますよと いうことを言って、それが 30% の人がこ政治にもすごく興味持っていれば うん。 世論が変わっていけるんですよ。 うん。 LGBTなんか絶対通らないし。 なるほど。 そういう状況だったら うん。うん。 だから それそれはじゃないの。 だから国のためになるんです。これは 国会法、国会ウォッチャーインサイダーの国会ウォッチャーな、国会議員ウォッチャーみたいなね。 でかつ はい。 今個こ々の政策で言えば例えばスパイ防止法 はい。はい。 スパイ防止法については 自民党の中にもちろん保守の政治家。 189人以外はね。うん。 いるんですよ。 で、賛成党にもおられるし、 国民主にもおられるし はい。 医師にももしかしたら言うかもしれない。 うん。 うん。今首かしみましたね。 いや、じゃ、もうちょっと斜めにしながら前にたれてま、いるかもいるかもしれない。 いるでしょ、それは。はい。 で、立憲には多分ないでしょう。で、共産にも、ま、立憲系にもいるのかもしれない。ほん少しは。 で、共産にはいません。 うん。 令和にもいません、多分。 うん。うん。 で、そういう人たちを決収して はい。1 つの法律を作ることもできるかもしんないんですよ。 なるほど。 例えばスパイ防 うん。 うん。外国人の土地規制 はい。はい。 土地取得規制。 うん。うん。ありましたね。 だからそのなんかそのさっきねちょっとおっしゃいかけた はい。 政治家ーウッチャーっていうかね社委員会みたいなねそんななんていうの そんなもんじゃないですよ。実際ホームズマンみたいなね 実に法律作れる可能性があるんですよ。 もちろんそうですね。 はい。 うん。 こんな弱消数野党でも なるほど。 心志しさえ決収できれば うん。 だからまさにそれやろうとしてますけどね。 ほお。 はい。 これってそのあれですよね。参議院保守の国会対策委員長ですよね。 肩書きは国会対策委員長でよろしいんですか? 正しいです。 成長はやらないんですか?政務調査会みたいな。 うん。わかんないです。ま、少なくともやらないです、今の時点では。 あ、なるほど。そうですか。そうすると要するに野党国体って もうやったんですか? ま、1回だけ介護やりました。 はな、つ?5つ、6つ、7つ、8 つ。うん。7 つぐらいですよね。 つぐらいですか? うん。ぐらいです。よくわかんない。 そのぐらいの形。ここが集まると うん。 その中でこう7等の野党、7 開派の野党の中でね、じゃあこの人たちをこうこうあ、まとめてどっかに持ってこうかなっていう気持ちになってます。 [音楽] 全員まとめる必要全然ないです。 あ、そうか。ダメな人はダメっつかついあの 意見の違う人はいますからね。 うん。 全員まとめ必要ないです。4 つぐらいね。3つか3つぐらいね。 はい。3つか4つで はい。 結収すると うん。 いう考え方す。 はあ。それを手始めにこれから目指していくのが今後の北村さんの国会生活みたいな。 そうです。そうです。それを言らなければ何のためにこの 97 万人の人が投用してくれたのかったです。 なるほど。 別に国会議になりたくてなったわけじゃないですから。 はあ。 政策実現するためになったんで。 その政策って言うとじゃあそのさっき言ったその外国人問題 はい。 で、例えばスパイ防止法だったり、さっきのその土地問題とかね、そういうものをどころかそういうところから入っていきたいってことなんですか?当面の 作課題そうです。でね はい。 あの、私がスーパーマンなら はい。うん。 その、ま、減税ね はい。 これもすごい大事だと思ってますよ。ただあ、 ああ、話、あの、税か給付かとかって、そういう話って北村さんに興味あるんですか? あ、もちろん興味ありますよ。 あ、そうなんですか。 だ、原による経済成長にはめちゃくちゃ興味あります。 私が第1 世で新橋で訴えたのはまさにレガのミックスですから。 ほお。 レガンっていう人がいてねって話ですから。 はい。はい。はい。 はい。 はい。 で、それ興味ありますよ、すごく。でも うんうん でもっていうかそれをだから うん。 あのなんとか別の人に旗振り役してもらってそれはもう全面協力しますよ。うん。なるほど。自分はこれで勝負したい。 こっちで勝負したいです。両方やりたいけどね。 はあ。ああ。 はい。 自民党は自民党で選挙期関中にね、小寺さんがこう要するになんだっけ?違法外国人脳みたいななんかそういうなんかキャッチでなんかま対策取り回ってりしたじゃないですか。 うん。 あれご覧になりました? いや、見てないっす。あ あ、そうですか。 あの組織を立ち上げるって話を聞いて はいはいはい。 お前選挙になっていきなり言い出して何を言ってんだよと。 うん。 でも うん。 その中でいいものは 賛成しますよ。うん。なるほど。 はい。 ただ時間がかかる。僕から見たら単なるその時間の先延ばしに見えたんで つもね組織なんか立ち上げなくたって今すぐ掘り作りゃいいだけの話ですから。 なるほど。 何を言ってんだと思いましたけど。 うん。 でもその心出しが本当にお出しなんだったらうん。 それやりますよ。 ちょっと自民党と話してみたいって気持ちもあります? あ、もちろんありますよ。 そういうこういう点について 自民党の保守派と話をしたいですね。リベラルは信用してないんだ私。 自民党の保守とリベラルってこの線のこう割れ目がどこにあるのかってこうなんか結構融にあっち行ったりこっち行ったりする人結構地党多くないですか? ま、多いのかもしんないですね。 この人どっち? ま、いわゆる年のない人っていうのはいるからね。 いや、ま、ま、ユズ向けて僕は言ったのそういう意味なんです。 どんな世界にもね。 そう、そう、そう。その意味で言うと、 その例えばでも自民党のその違法外国人 ゼロのその理念としてはね、僕が聞いてる ところでは自民党が1番目指していたのは その 違法0ロということで厳しくその 法律の適用をこの厳密にする厳 するんだという一方もう1つは相互主義 例えば日本において厳しく対応したらその 国 によいよ日本人材料法人が同じような扱いをいじめを受けるされるっていうリスクも考えた時のバランスも考えるんだという風に自民党の主人は言ってました。 で頭おかしいんですよ。 それダメなの? あのね はい。 違法外国人ですよ。 うん。 今言ってんのは はい。 日本人で外国に違法滞在してる人 うん。 それは圧迫言の当たり前じゃないですか。そんなも考える必要ないです。 うん。そこはでも例えばその 違法ですよ。 他の国の例えば日本人に対するその監視のやり方とか圧の書き方とか見ると違法だからかどうかっていうことよりもその当局当局のさ加減によってどのようにでもなるんじゃないかっていうその心配はないんですか? それは はい。 もうずっとある心配で今日本でね違法外国人を その国外退してもらうからそうなるんじゃないんです。全然因関係がないそんな うん。 そ、そ、その意味でと相互主義なんてもの必要ない。この国内法をきちっと適用するということにまずやるべきだっていうこの話ですね。結果向こうがどう思ってその国の国にいる日本財法人に対してどういうこうかうかかけまいかそれはまた別の問題である。 個別に解決すべきことですよ。そんな まさにね。 じゃ、違、自民党は越しなんだ。 いやいや、自民党のその案を知ってるわけじゃないけど、今おっしゃったことからすれば総合主義なんか関係ないです。この場合は。 はい。お、 本件については。 なるほど。 だって犯罪を犯かしたやつを うん。 その国外退去さして2 度と入国させないとせずって言ってんだけど、 そんなの当たり前じゃないですか?どんな国だって。 はい。そんなの相手がそういう風に相手の国がそうやったって、それは仕方ないですよね。 うん。うん。うん。うん。 それそれでいいんですよ。 なるほどね。 うん。そこ ビザないビザなしでビザない法違法滞してるやつが国外退させられました。しょうがないよね。 うん。うん。 うん。 それは例えばね、まあ、埼玉県のある地域におけるトルコから来た人たちのその状況とか 理想難民ね。 それ うん。 難民申請をして で審査してる間はにられる子で言ることができてでま、様々なその条件も整う中ででダメだったらもう 1回申請するとかね。 あのパターンっていうのに収支法したいっていうそういう理解でいいですか? あ、それももちろん収支費打たなきゃだめですよ。 うん。 はい。 もうだってもう10 年目前から分かってんだから。 ノーハウができてるじゃないですか。 理、偽装並み。はい。 そう。ノーウハウがもう確立していてね。 それ向こう側に。 そう、そう。向こう側にこういう風にすればずっと日本にいられるっていうノーハができてるっていう話を僕は聞いたりしてるんですけれども、そういうものを全部根代しにしていこうってこういう理解です。はい。 もちろんですよ。 うん。 当たり前じゃないですか。 まあそうですよね。 放置国家ですよ、日本。 そこの部分で言うと例えばトランプさんがね はい。 その違法難民を国外追報というか国に戻すっていうのはそ、それちゃんとしたこう適法律に乗った移民は受け入れるけれども違な移民は排除するっていうこの意味で言うとトランプさんの移民政策に関しては特に批判をすることはなくてそれは同じスタンダあのスタンスに見えるんですけどよろしいですか? それはアメリカをね 守ろうとしたら当たり前のことでしょ? うん。うん。うん。うん。うん。 これ民主党がもう完全に頭おかしいです。 なるほど。 アメリカの民主党が うん。うん。うん。 はい。 だってアメリカの民主党の根本にある考え方っていうのは はい。 そもそも うん。 そのアメリカは建の時にね、 インディアンを殺して 土地を奪って ありましたね。 そういうことをしたのがアメリカの今の国民の先祖なんだから だから違法に入ってきた あ移民を排除するのなんてとんでもないって発想なんですよ。うん。うん。 お前そうなったら国やめたらどうですかって話です。 そんなこと言い出したらね。 うん。 それじゃ自分の国崩壊しますよと。 まさに かなり激からこれまで日本がこうなんだろうさんから言うとこう岩越しで配慮しすぎでやれやらなくて避けてきたことに全部踏み込むという風に聞こえます。 いやもちろんですよ。あの正しいことは踏み込まなきゃだめですよ。 はい。 だって国、国の崩壊を丸く考え方ですから。今言ったのはアメリカの民主党の考え方ですよ。 はい。はい。 で、今もうさすがにこれまずいよっていうことにアメリカの民主党もなりかかってるようだけど、なりか、 なりかかってるようだけど、そんな当たり前ですよね。 うん。 はい。 もう1つ、台湾 はい。 台湾日本版台湾関係法要するにそのそ先ほどの例えば社会の秩序とかとはまた別にね、安全保障の点で考えると はい。はい。 北村さんのお考えっていうのは日本、台湾、アメリカ、 3 国のそのトライアングルで中国の軍事的圧力に対抗しようとこういう理解でよろしいですか? [音楽] そうです。そうです。 これってでも例えば日米は安保条約あるけれども 米はま、安保条約というよりも関係法なんでその武器共有はするけども実際に兵隊を送るかどうかというところについてはかなりハードルが高い。 日本と台の間はもっとそのハードルなんてこんな高いものがあるんだけれどもイメージとして日米対の関係というのをどういう関係にしたいと思ってるんですか? 事実上の 事実上の同盟関係 え にしたいと じゃ中国が台湾進行したら日本は台湾のとこに戦うんですか? あのね はい その戦うって言うといかにもなんか日本のために外悪をその流すようにお考えかもしれないけど うん 中国に は 何としても台湾に進行させない。 はい。 そのために うん。 日、米、台湾うん。 この3国は きちんと例えば あの軍事演習もしてます。 はい。 自衛隊と台湾の軍隊ともその様々なう ん。 制服 制服のレベルで様々な交流をしてます。 はい。 そういうことを見せつけるっていうことです。 なるほど。 それによって うん。 これちょっとこれこれロシアがグラネ行った時はなんかグラもウグライナも弱ちいからもしかしたらロシアが簡単に取れると思ったけど うん。中国が台湾に進行したこれも火傷するよねと。 [音楽] うん。 めちゃくちゃ火傷するよねと。それだったらやっぱりもちょ別のその軍事進行じゃなくて 別の侵略をした方がいいよねっていうにまず思わせる。 絶対に思わせると それが重要だと僕は思ってますけどね。 そのために うん。うん。ま、事実上の軍事透明 はい。うん。 を作り上げていくと1個1個ね。 うん。はい。はい。はい。 ま、あの、少なくとも今日本と台湾の関係で言うと うん。 体役自衛隊をやめた方しか いけない。 いけない。 こんなの間違ってますよ。 はい。 だってうん。 ま、台湾、ま、尖閣 はい。 台湾 うん。 これ、ま、安倍さんも言ってましたけど台湾は日本裕二だと。 はい。 台湾友は日米同盟友だと言ったらこれその通りで はい。うん。 ま、これを否定するってのはもう、ま、現実を見てないとしか言いようがないですけどね。 うん。 であればそこを守ることが重要なんですよ。守るということは抑ですよ。うん。うん。 間違いなく。 抑ってのは大怪我するぞということですよ。 はい。 これが1番重要だと僕は思ってます。 欲の はい。 使わないけれども使った時の恐怖心を相手に与えて相手の攻撃欲を削ぐことですよね。そうです。 その意味で言うとでもじゃあヨ師の均衡があるパンパリティというこになった時にじゃそっから先向こうが一歩破ってきた時には戦う覚悟があるかどうかっていうのは当然 もちろんそうです。 そういうこと。 そういうことです。 うん。戦う覚悟は日本は持つべきだと。 持つべきです。 うん。 覚悟を持つ。うん。 うん。それがなかったら国なんか守れるわけないんで。 あの、そう要するに日本版台湾関係法を作る前にまず救助を変えなくちゃいけなくないですか? あ、9助の救助改正大事ですよ。 救助憲法球助憲法球助これ人内で 日米対の安全保障案内日米対の同盟ってできませんよね。 これ解食解触的にあの これも破綻してますから急破してるじゃあ破綻してるからこれはこのままでほっといてどんどん日ちょっと待って破綻してるから変えなきゃだめですよそれ そうそうでしょ うんだから日米対の安全保障同盟関係を作る前にその外交的なねを作る前にまず先にこっちだという理解でいいですか? いや先にこっちだとは思ってないです。同時平行だと思ってます。 はあ。 はい。 同時平行ですよ。 そうそう。安倍さんがやった安保法制 うん。 その 9条の球条現行化て残したまんまで事実上のその日米官のま集団的自衛権をね 極限まで膨らました。それでもやっぱり変性一部ですけどね。 ム性がまだ当然残っていて向こうにしてみたら何なんだと思うところもあるかもしれないけどもあそこが限界だという風に言われてる部分もあるじゃないですか。 言われてる部分ありますね。 ありますよね。 でもそれと同じような形日米そのあの安保法制みたいなものを台湾にも作るとこういうそれが限界に見えてくるんですか?そんな理解でいいんですか?技術論であんまり細かいこと言ってもしょうがないんですけどじんないで日米タなのかってここの部分同時平行って だ同時平行ですよ。 ほう 同時行です。 だってね、これね。 はい。 まずこれ疑ですから。 うん。うん。 その他の戦力が保持しないと書いてあって うん。 自衛隊はこれに当たらないと言ってると。 おかしい。僕もおかしいと思う。うん。 うん。 うん。 公選権を認めないっていうところもおかしくないです。 そう、そう。これはもうもう話にならないです。 うん。うん。 自衛の戦争を認めないと言ってると思いですから。 こんなものね。 はい。うん。 ありえないんで。うん。 ま、これをそのなんか何でしたっけ?あのん、えっと、世界遺産。 はい。はい。はい。はい。 世界医者さにしようって完全に頭おかしいですけどね。 言ってる人いますよね。 ええ。 うん。 もう刑務球条原理主義者の考え方。 はい。 ま、だからこれ変えなきゃいけないことは間違いないです。 ただうん。うん。 これが買えない。変えられないからだから。 できない。 できない。やらないんだっていう発想は間違ってます。 ほう。 100%間違ってる。 じゃ、これを空化してでも進めるのかと言えばでも同時平行だ。 同時平行って言ってるじゃないですか。 難しいですよね。同時行って言われても最初から難しいと思ってるからですよ。あのね はい。 どんな世界でもま、まずここにはね、何て書いてあるかって言うと うん。うん。 少なくともその日本国を守るための、 え、戦争すらできません。自衛の戦争すらできませんとは書いてないんですよ。 うん。うん。だから、あの、最高裁もね。 はい。 いやいや、その自衛のためのね、措置は何でもできるんだと。 うん。 自衛のための設置はできるんだって言ってるんです。 うん。うん。 で、だからまあ、日米安保条約も問題ないって言ってるわけですよ。 はい。はい。 それこの条文からストには出てこないですよね。 うん。 はい。 そうか。でも最高裁判も こんな その言葉通り受け取って そんな自衛の大先生もできないなんと言ったら日本人日本が壊れてしまって日本人みんな死んでしまうじゃないかと。 そんな解釈はできないよねと当たり前なことを考えてやってるわけですよ。 うん。うん。 ね。 うん。 で、日米 軍事同盟はそれで許されるわけですよ。 うん。うん。 ね。 はい。 それ台湾と日本との軍事同盟が許されるんでどうやってどういう理で持ってそれ説明するんですか? うん。 そこの部分ってまたでもその日共同生命なんかとの向き合いマークが含めてね。論 そう憲法論じゃないですよ。 全然憲法論じゃないから。だからこれ 対抗上の言葉の通じまるもんですよ。 だから はい。 これと同時平行でやっちゃいけないという議論にならないでしょ。 はあ。どっちが先かというところあんまり気にされないんですね。 全然気にしないですよ。 で、で、ごめんなさい。そうそういじるかどうかと、あと 96条ありますよね。憲法改正要綱。 はい。はい。投票です。 そっちのハードルを下げようっていうことじゃなくていきなりこっちなんですか? はい。あのね はい。 どっちもやるべきですよ。 うん。 そら うん。 こう反とどんどんどんどん時間がかかってどんどん先りされてって結局できなくなるよね。 どっちもやるべきなんです。 でも はい。 やれることは先にやった方がいいです。やれることは うん。 で今であれば はい。 あの佐 うん。 石政権が選挙で大敗した時であれば はあ。 これチャンスなんだ。 これ憲法球助場改正できるチャンスですよ。 今球助改正のチャンスっていう方ちょっと珍しいと思いました。 今チャンスですよ。 あ、そうですか。 うん。 うん。うん。 とかって言うと北村さんから見るとご格検犯に見えますか? いやいやそうじゃなくてこれまでのあのできない論に 支配されてると僕は思います。 なるほど。これをまず 96 条の手続きに乗っとってここに手をつけるべきだ。 はい。 とこういう話ですよね。 手続きを買えない限りはそれ乗っとるしかないからね。 ま、それもそうです。 うん。 はあ。これとそうですね。 その状況をこう持っていくためにね、最後にじゃあその自民党の総裁に対するどういう見をされてるのかというのを最後もう 1回伺いたいんですけども写真の 2人だったら もう100で高たんですね。 あ、そう。 はい。 一応その保守、保守系の候補者って俗に言われる中で言うと自民党の次の総裁に手を上げるかもしれない方とこのお 2人かなと思ってこのお2 人だったらいいですかって聞こうと思ったんですけれどもこのお 2人の中でもこっちなんですか? なぜならば はい。そこ 小林さんこな間だな何て発言してるかって言うと 石葉さんの身体については ご自身で判断されるべきだと自分をやめろとは言いたくないと言ってんですよ。これね 戦わない保守の点型なんです。 これ 戦う保守戦わない保守 ま私は戦う保守になってほしいと思ってるけど 高さんでもそこまいやはいどうぞは この人が戦わない保守であることはっきりしたんです。 なるほど。 あの発言で うん。 へ、ここまで選挙結果が出たにも関わらず やっぱり組織の中で上の人に逆ない人、これも戦わないです。 うん。 この人には任せられない。 うん。 うん。この人がなるまで待ってられないからね。 なるほど。何歳か知らないけど、 今4950 になったのかな。こいは45 うん。そこの待ってたら日本壊れてしまうから。 はあ。 はい。 高一さんはでもそんな戦うところまでまだ言ってないですよね。 うん。 なんかちょっとゆ、いい装備、ちょっと半分途中、選挙期間中にちょっと言ってでフライングだっていう風にわっと言ってこうちょっと今我慢してる感じするんですけど、その辺り高一さんに対する文字文字感はどういう風にお感じになってるんですか? 戦えと 何やってんだと。 なるほど。 戦闘に立った戦えと うん。 に僕は思ってますよ。 うん。はあ。 はい。 それはあれですか、その百太さんとかも皆さん同じように高一も立ち上がって走れよとかって皆さん いや、それは私の個人の考え方。 あ、そうですか。 はい。 個人の見方です。 ほ。それはあれですか、北村さんからご覧になると高石さんはあとは立ち上がって戦うだけでも十分消期はそこにあるという風にご覧になる。要するに東内力学とかっていうのはどうご覧になってるんですか? あの選挙で持ってね。 はい。うん。 ま、あの岩板保守と言われた うん。人たちが寝ぎ離れたっていうのは これさすがに自民党のどんなに頭の入やつも分かってるわけ。分かってるだろうと思うんですよ。 わかんないふりしてるけど。だからうん。その高幸一さんがね。 うん。 寝技は不得意なんでしょう。 飲み食いのね。 うん。 それも不得意なんでしょう。 人付き合いよく言われますね。 うん。それはよく理解してるつもりだけれども うん。 もうそれは背に払えられないでしょうと。 うん。 やっぱり岩板保守を引きつけるためには自分が戦わなきゃいけない。で、自分が戦う姿勢見せれば うん。 やっぱり保守の人たちも うん。 ついていく可能性はあると思ってますよね。 なるほど。 はい。可能性ですよ。 そん時高一総裁になった時 うん。 星というか北村さんは 指示に回る。 指示の意味は うん。多分高さんがやろうとする政策の 8割ぐらいは 多分8 割以上だと思うんですけど賛同できるもんだと思う。そうですよね。こ だからそれはもう全面的に支示しますよ。 ほう。 そりはそうでしょ。だって政策実現するために議員になったんですから。 そう。なるほどね。 僕に残されてる時間はもうわずかなんですから 69ですからね。 はい。 国のために戦える期間ってもうもしかしたら 4年かもしれないからね。 いやだってま す。寿命の問題があるから。え、 ね、人間っていつ寿命を尽きるかわかんないんだけど、 69ですから いつるかわかんないですよ。なも時間もないですから。はい。 ほう。 分かりました。 長期的なこと言ってらない。 6 年の人気途中でやめちゃうことを今考えてるか。そういう意味じゃないです。 全然そんなそんなことないです。今ゴルフはやってるんです。 健康。あ、あの選挙が終わって 1回やりました。 うん。1 回やった。 はい。 どうだったんですか?スコアはこの 35ド中 びっくりするが良かったですね。 いやいや、もう これちょ、ちょっと待って。これ放送するからね。 いいですよ。別に 何ヶ月ぶりのゴルフだったんですか?それって選挙やってなかったでしょ?だって あ、だ月、1 ヶ月ぶりですよね、ね。はあ、は あ、1ヶ月も経ってないな。 はあ。あ、なんで正やってるんじゃないですか。なんかゴルフ脱者みたいな言い方してたけど全然違うじゃ。ちょっと待って。僕選挙の直前に利行を決めたんすから。 なるほど。 だからそれまでゴルフ定期的にやってましたよ。ました。 さすがに期間中やってないですから。もちろ。ま、ま、そうです。 それだ。選挙期間中にゴルフやってそれで 100万を取ったら問題ですよ。 さすがにやってないですよ。 ちなみになスコアでいくつだったんですか? えっとね うん。 ま、あの4239とか はい。1位。 あのそういうスコアでした。 4239って?え、4239 って81だよね。 すごいね。 いや、だからあの、久しぶりだから多分 はい。90 は叩くだろうなと思ってたんですよ。 なるほど。 意外と ほう。 ま、寝る前にトレーニングして寝てたのが良かったのかみたいな。 自民党の国会議員でゴルフやったことあります? えっと、今の自民党の国会議員で一緒にゴルフしたことあんのは麻太郎さんだけですね。 小金 小金でもやりましたね。 あ、そうですか。 はい。 麻さんがずっと歩くらしいですね。 あ、もちろんですよ。 あ、もうそうなカ藤乗らない趣味なんですからね。 基本的にはね。 あ、そうですか。 はい。 あと他にその自民党でゴルフある方たくさんいらっしゃいますか?あんまりそういうことはやらないんですか? だからもう亡くなりになったら安倍さんしかないですよ。 あ、そうですか。 安倍さんと麻さんしかやったことはないです。 すいません。色々伺いましたが、今日はなんかこう最後の話であの終わりましたけれどもどうもありがとうございました。はい。勉強になりました。またよろしくお願いします。疲 でね例え見た人から 北村さんに質問があるっていう風に僕の Xとかにど部減やってくる来るんですよ。 あ、来るんですか。来たらもう1 回カメラ持っとここに来て質問 10問だけって10 分とかってそれだけお相手してもらうことできます。 ま、それいいですよ。 すいません。じゃあ、あの質問まとまったところでまたご連絡します。それとも言って今先生のお部屋ってどうなってるんですか?今 部屋ちょっと見してもら じゃあそのまま行っちゃいましょう。 何もないです。 あ、本当に何もない。本当に何もない。 [音楽] でも参議院の議員の部屋ってちょっと広めというか会議室を向こうに押し込んでこっちのここの部分を広く取ってるんですね。 あ、そうなんですか。 はい。 広いんですか? 広い目広めになってますね。 これ変でしょ? それ何ですか? これはね、私の 下村 カテレンの人たちが はい。 色々動画をあげてくれてたんですよ。私の選挙運動期間中。はい。はい。 で、その動画あげてくれた人たちが はい。 勝手に作ってプレゼントしてくれた。 それ、その、それ、ゴジラ、 ゴジラですね。 北村さんのイメージはゴジラなんですか? その人たちからすると僕はゴジラにだいぶ違和感あったんですけど俺ゴジラじゃないけどなと思ったんですけど あ、なるほどね。ま、破壊王ですね。はっきり言っちゃうと ゴジラがガ王みたいなそんなんじゃないけどな、俺はと思ってましたけど。 ゴジラにはだって全とか悪かないじゃないですか。 破壊だけですよ。そう。あ、そうなんですか。 破壊大魔王ですよ。 あ、そうっすか。 それご自身的には要するに俺は破壊大魔王になるんだっていうのは問題ないんですね。 いやいや問題ありますよ。 私はだって国益を実現するために頑張るわけですから。 なるほど。わかりました。今日どうもありがとうございました。 ありがとうござました。 どうも。

先の参院選で97万票と全国最多得票で勝利した日本保守党の北村晴男さんに、初登院の感想、政界挑戦の理由、物議を醸している「石破批判」の真意、モノにしたい政策などをじっくり伺いました。浮き彫りになったのは安倍元総理に対する思いと今の自民党に対する失望感、かなり刺激の強い政策ビジョンでした。ご覧ください。