【劇トクッ！】金守珍、登場！①
コリッチ舞台芸術チャンネルイエ MCの七みまゆみです。 水のコロンです。 本日もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 もう様になってきた私たちコンビでね、今日もお届けしたいと思いますが、今日もすごい びっくりするゲストね。ご登場ですよ。 はい。 チャンネルでは毎回今の演劇会を担う大注目の演劇にお越しいだき寝掘り掘りに入りに入りお話をお伺いしちゃいます。さてさて本日のゲストは はい 新宿両山白代表の筋人さんです。 ああ、私ものテント芝居本当ワクワクして大好きで ね。 去年もね、あの話題になりましたよね。ね、もう素晴らしい俳優ね。も、歌舞伎会ないから、あの、うちのね、劇団もあの、以前出させていただいたことがあって、それをきっかけに見たんですけれども、もう本当熱記がすごくてね、もう夏の醍醐みという感じですけれども、今日はど、どんなお話がね、飛び出すか本当に楽しみですね。 はい。ではCMの後ゲストの登場です。 はい。 オーバー4 ズリーディングセッションは生えとり神みんな 見に来てね。 コリッチ舞台芸術チャンネルでは講演PR 動画を募集しております。採用させて いただいた動画は今ご覧いただいたように 番組内で紹介させていただきます。詳しく は動画説明欄のリンクからご覧ください。 たくさんのご投稿お待ちしております。 それではお待ちかね今回のゲストにご登場 いただきましょう。新宿り山代表 のキムスじさんです。どうぞ いらっしゃいませ。ようこそり お忙しい中 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お座りください。 ああ、お忙しいな。本当ありがとうございます。ありがとうございます。 いや、あんまりね、接点と言うと今ちょうど自体姿勢が なんか見てくれたんです。 そうなんですよ。ちょうど君が そうなんです。うちの劇団員書き劇団の中島美がはい。出演して 素晴らしい役者です。 本当ですか?よかった。 もうあのアーチキレーションは天才です。 ああ、そんなお褒めいただきもうでも私も美くも素晴らしかったんですけれども役者のキ人さんがもう素晴らしくて素晴らしくて 何やってた僕は あのねおばあちゃんみたいなおじいちゃんみたいな最後のパシャルも運転してたのおばあちゃんだったの? あ最後ね。 最後ね、 あのパーシャル はい。あのすごいあの カイドね。 そうすごかった。もうあのテントでねすごかった。 コケしでね、なんとか いやいや、1番声が出るんですよ。 うん。 それの素晴らしさにやっぱ テト役者ってね、あの声張り上げないと雨とか 台風の中でもやってきたんで。はい。そう、やっぱ鍛えられました。あと川行夫の はい。 演出るとね、シェピアだからどんどんどんどん神に近づく声を持たなきゃいけない。 そっか。 皆さんのおかげですね。お腹どじゃない。全てからね、走してる発生っていう感じ。もう本当にもう釘けでした。 日招できてありがとうございます。 ありがとうございます。 ではプロフィールからお願いします。 はい。 キ人さん川行きをから十郎という日本演劇会を代表する演出家に指示し状況劇場で俳優として活躍。 1987 年に新宿山泊を旗上げし以降全ての公演で演出を担当。 93年少女都市からの呼び声で文化庁芸術 最小98年非流伝で読売り演劇対象演出過 を受賞。また2001年にはAが夜をかけ てで初監督を務め、第57回毎日映画 コンクールスポッチグランプリ新人監督省 。翌年に日本映画監督協会新人賞を受賞。 近年は空から空作品の演出が注目され、 2022年に木の国演劇賞個人賞。24 年におチョコの傘メリーポピンズジャガーの目で団体賞 2025 年には読み売り演劇大象最優秀作品賞を受賞されていらっしゃいます。 すごいですね。 すごいです。 すごいシがいっぱいあってもあの滑舌が いやまあね、ま、僕よりみんなのおかげですけどね。あの本当いい役者が揃ってくれたんです。 え、でも本当にあの映画とかもね、撮られて 映画はね、 山本太郎君の支主演ですから、今 ね、日本救うべく 頑張ってますよね。 そうそうたの面々がね、さんとかね、色出てらっしゃってびっくりもでもそういう人たちが集まるっていうね、素晴らしいご人ともあるし、才能もあるんじゃないかっていう感じがするんですけれども、え、どんな風にもう演劇と出会われたのか、まずその子供時代って どんな子供は単ねやんちゃな、ま、スポーツ大好きで何でもあのこなしていくというはい。 スポーツはもう全部やりましたよね。 あ、そうなんですか。 機械体操以外。 あの、点はできないです。 それ以外のスポーツは全部やりましたね。 運動神経いいんですね。 神経は良かったですね。あの、脳神経あまり良くないけど。え、 あの、そうですね。 特になんか好きなスポーツですか? あ、もう全部やりましたね。ま、サッカーから野球から卓球から。うん。 スキなんかバスケれもとくスポーツ動くのが大好きでしたね。 あ、 で、え、役者とはもう無縁でした。 それであと空手もやって曲会行ってたんですよ。 お 大山マスタですか? 大山マスタさんの漫画で読めましね。空手ばカ 1 台とあそこ本部道場に行って大山マスタさんとえ もうあの巻いちゃってましたね。で、大学でも空手やったりして。 ええ、大学でも で、あの演劇はもう男のやるものじゃないとすっごい差別してました。 ああ、 何も連撃や。お前のもんじゃないなんて言ってたのに僕の生涯のえ そうですね。 仕事になってしまったということですよね。 え、意識したのはいつぐらいからその で、大学もう4 年で僕がまだ韓国席だったもんですから、その就職が難しいんですよ。昔はね。 そうすると電子工学部出てんですよ。 かっこいい。一応 頭もいい。 いや、僕です。 東海大学ですから。 あの、東だったら頭いいですけど。 略したら東大だけど。 意味では海の方が広いんですけど、 僕はその民学校っていうか朝鮮学校出たもんですから日本の学校に行けないんですよ。 うん。 すると、え、治性高校に返入して 4 年生に入ってからそれから日本の、え、受験の資格持ってから 大学を受けると、 ま、ちょっと遠まりしてるんですけど、 日本にならもね、ちょっと違う世界にいたもんですから。 うん。うん。 で、どうやったら日本のにね、溶け込んでいくかっていうのもすごくそう青春機は 葛藤があった中で うん。 やっぱ演劇中と十郎の前にキムジアさんという韓国の詩人がいてね、 この主人が捕まってあの死刑判決を受けるわけですよ。 はい。 そのキリスト経験がキリスト教闘ですから、あの、言うことが同じなんですよ。 共産主義と言ってることがね、南平等でね、差別の階級がないとか言ってるけど、ま、その人と十郎が実は会原例の中で一緒にお芝居いしたことが すごく僕にとってきっかけになってるし、 からさんの元に行く、え、道になったんですけど、その前に、え、大学時代に、あの、 僕は空手部ですけど、柔道部の方がパキョンソ村ちゅう方が北海道のね、土産参考ですけど、この方が あの、芝居見に来て聞てくれ。 うん。ね、 その頃のね、感覚では、え、 でもお前そん時その人は前道大会 1 位のすごい模さだったんですよ。そいつが言うなら見てみようかとしてね、そのキジさんの、え、作品を見に行った時に、 え、いいのなんかね、感動を覚えまして へえ。 で、なんか少し興味持ってな んだろうこれ。男の子泣いちゃいけないってあるじゃないですか。で、手やってたしなんか舐めて泣いちゃったんですよね。 あれ情けどうしちゃったの言ってね。女の子なのって思っちゃうぐらい涙がこうポロポロ出ちゃって。 うん。うん。 え、どんな内容だったんですか? いや、それあの日本のま、血の木という作品なんですけど、ま、 4 つの国が韓国を虫ばんで行くって話ですね。アメリカ、日本だからそういう、え、なんだ大国がね、朝鮮半島が今でもほら 38° ので分断されてますよね。分断されてる中の悲劇ですから。 うん。 そうすると僕らの中でも祖国統一もが常に親から僕らは日本に来た移民じゃないんですよ。あの 36 年のそういう職民地の祝図が僕らに残って今在一という方々たちの 2つ分かれんですよね。 その日本の職みんな日本人だったんですよ。 うん。 36年間ね。そ れで毎週帝国かなんか作っちゃってるわけですよ。今対協会ね。 うん。 言ってますけど、その朝鮮米作れないじゃないですか。 日本で米作ってもほら台風だったらいけないじゃないですか。と反の土地が必要だから職民地にして普通職民地と経済的職民地で文化で奪わないんですよ。 うん。 なのに天皇の責士になっちゃって韓国人がですよ。朝鮮人がそうなって結局、え、神社をお参りして、え、教育直後を習ってその完璧な日本人になったわけですね。 特攻隊でも日本の軍隊として特攻行ってますから。でも、え、終戦後急にね、君たちは国ができたんだから帰りなさい。ちょっと待ってください。 36 年日本でのね、色々あるわけだし、生活あんのに、 あ、じゃあ1 回じゃ出てもいいよと。あ、墓参り行ってならっしゃい。で、また入ってくる時には不法入国しかなっちゃうから。せっかくね、 あの国ができて国籍取ったのにまた日本に機下しなさいと。 そしたら出してあげるじゃないと大用所収されてまた強制相還されちゃう。そういう僕の中でなんか歴史的なものを残さなきゃいけないなと思って夜をかけてを作って取って まだあの半分しか取ってないんですよ。 だからそのあと半分はその今行った大村収要所にみんな収容されて うん。 え、そっから機下する人機下それでもずっと頑張ってる人そ新ドラのリストみたいなねいい日本人が来るわけですよ。 法的地未だに曖昧で特例で うん。うん。 あの何の権利もないんですよ。 え、グリーンカード持ってるくせに選挙権もなければ何の税金を払ったけど何の権利もないし韓国にもないんです。 僕ら韓国だけど韓国でも第 2 外国人になっちゃう。ちょっとね、演劇と話と違くなっちゃう。ごめんね。 うん。 でも僕は演劇を心すにあたってやっぱそういう、え、俺って何人とかさ、 僕は何をするた日本にいてとかなんかいちゅう時にキ屋さんと出会っていた気屋さんと会原の中で、え、空ジ郎が命かけて公演するわけですよ。 うん。 で、これはまた韓国の、え、演劇士にもすごい影響を与えて、 え、革命起こしちゃう 1人が、 え、韓国の演劇を変えちゃったっても、これね、長くなっちゃうから後でね、時間があれば言いたいんですけど、韓国にかけ目起こしたのがた、あの 事実なんですか?で、その後にキムジアはお前ら朝 4時か5 時にね、どんどんどんちって、あ、今まであの指名手入って逃げてたんだけど、え、公園やっちゃったかけてバレちゃって、 で、俺 今から捕まるからか。捕まるからその時レ戦十郎熱じパチとかさ、ネズさんも言ってんだよ。 お前ら今から逃げろって。俺捕まんだ。今からって言って。 うん。 そう来てそれでその後捕まって死刑判決なって 36年30数年極中生活してでも途中で 2 回キジアに会いに行ってあの大江けさんからお金集めたりしてね これで忘名しようとかなくていいや俺は分かった。 この国の俺の指名ってその友情がまたかっこいいんですよ。 で、僕はテトその後に風の松三ブ郎で、え、ハンガンというね、向こうの川辺りにテント貼ってうん。 え、それやった時に2 人が再開して怪談したんですね。 だ、そう、僕にとっては感動的なあた再開だったから。 ああ。 あ、なんか親高校じゃなくてから高校から 16 高校してんなと。そん時からさんが、ま、唐田さん、ま、悲しいがな。最後になっちゃった風の誇りというからさんのお母さんを、え、実母のお母さんを書いた作品をそこでもらったんですよ。 うん。 で、今でもそれは僕の宝だし、 え、それはあの公演し続けてます。 去年もから16 あのツイト公演でもやりましたし、そのためうちのアトリエが芝居で満点星ってうんですけど、これからさんが命名してくれて芝居取りでってことからさんつけてくれた満点は織田島先生がシェスピアのね、織田島先生がつけてくれて、 ま、そこで僕は ずっとま、断るごとに、え、その風の誇りをやり続けたい。ある意味でシェスピアのテンペストになるわけですよね。 はい。はい。 うん。 そう。 サイトちょっと見たらそのなんだっけ?水をなんあのそのアトリエを うん。 アトりを2回ぶち抜いていて書いてあ で階段作ってでこれね昔浅草経劇にかさんのお母さんが疑局を書いては持ってってのそれでボツにされてたからかさんにとって遊び場だったのね。 持ってった先がえの本一さんてえのだけど江えのけさんはとにかく受を狙うためにやたら水を巻くんです。 だから奈のそこがもう水浸しでそこに水森サブ郎ま実際いたさあの作家なんですけど水三郎って名前じゃないですけどね。 例えば井上久さんもそういう中で書いてらっしゃったから、ま、長靴履いて 水浸し即興劇に合わせたに長靴履いてなんかね、あの台本を上げてたらしいんですよ。そ、 それをイメージして書かれた作品なんです。 うん。あ あ、そうな。あれ、その私ね、実は満天星行ったことが、あのお稽古で使わせていただいたことがあって、あの、生画館に出演してた時にね、ちょっと、そう、そう、そう、そう、そう。そういえばいい。そうですね。 前ですね。そう色々思い出したんですけど、その今回の今回ぶち抜いたんですか? いやいや、風の誇りのためにあ、そうなんだ。じゃ、ま、あそこもぶち抜かれてるんですね。 もちろんですよ。いや、もうね、目からで上でも、 あの、ちゃんと書いとったんですよ。 そう、そう。でもすごいところにあるんですよ。結構ね、そういう墓場の中です。 周り全部墓場ですから。 そう。 行く時にちょっと本と肝試しってるような感覚で夜だとね、行く感じになりますけれども ね。静かでいいですよ。 そうなんですね。 僕らだけうるさいけど。 いやいやいやいやいや いやね。今素晴らしい。 ま、もしは素晴らしい実は今愛の乞食えやりますけどもうやったんですけどうん。はい。 そのケら落としで、え、十郎が便してくれて実は、え、あの 風の誇りをやるんだけど、そのプレイベントで愛の乞食をやって、それから風の誇りをやってんです。 へえ。なんかもういろんなものが全て色々繋がっていてね。 そのための劇場なんですよ。 ああ。 で、稽古場ですけど。 はい。はい。あ、すごい。もうじゃあ本当本場のね、そこで見なきゃですね。是非 ね、見たいね。 ない。だからツイート公園だなんだ、いろんな時に必ずやります。 5年、ま、5周年なんとかね、ツイト 3年、ま、3回機、7 回駅でやっていくのかなと思ってますね。はい。 うん。 そのね、今何回も出たから十郎さんとかその川さんとかとの出会いっていうのはあのね、空じ郎さんは今お伺いした。さんはやっぱね、そう、それがね、大江けブ郎さんがね、キのためになんかこうストライキとかしてたらしいの。 あの、 ハンガーストライキとか でリレ戦とカラデュプレイボーイって雑誌にね、 あんなことしたってね、命ないのとかなんかちょっとね、あ、ま、この人もかっこいいなと思いながら で、え、ま、上下劇場すごく興味あったんですけど、 僕はその先ほど言った大時代に見たお芝居に感動してなんだろうと思って実は民芸の会に入っちゃったんだ。 おお。 それ進撃。 へえ。 それ民芸会ではなぜ民ゲ行ったかって倉っちゅう人が またこの人も不思議な人で十、え、制営劇場ってねから出て作った劇団に十郎と佐藤誠がまた研究生でいるんですよ。 ああ、すごい。なるほど。 それでその米倉正さんがまた在一にすごい興味があってボランボンのジャンとか宣伝してたのよ。 うん。 で、NHK 大ガードラマといつも出る人ですよ。顎のある人が。 でもこの人がつばめお前なぜ帰らないんかとまたねそういうキジア的な仕を書いたりあと民芸がそういう韓国の民主運動のそういうお芝居をし始めてたから興味を持ってみてそしたら全然違うね岡子さんのえ奇跡の人とかさ そんなんで見てまた泣いちゃったり なんでこ 俺は強かったはずなのに おかしいな ねやってたはずなのにそうしたらで ものか入ってなんか民間入りたくて入りたいなとそれ僕大学 4年3 年ぐらいなんですけど就職先がないもんですからあそういう研究室って入って うん うんお勉強しようかな うん したら その時民芸がどっか引っ越しちゃったんですよどっかあ川崎かなで試験がなかったんですよ はい そしたらスタジオっちゅうのま教室第 1世なんですけど進撃っていう雑 し、大体2 月で終わるじゃない?オーディションとか 4 月なんですけど 募集ってあってね。で、西川さんの川を読めないままなんて昼側なのかわかんない。え え、したら募集ある受けて見事あ え、 そうなんですか。 はい。それで講義の手紙を書いて ああ、 僕のより前の人が下手なのに受かってたんで間違いじゃないでしょう。 ええ、 すごい。 で、ま、じゃあしたら講義のでしたら、ま、え、来ていいよ。 へえ。 言ったんですが、 そこはもう厳しい社会ですね。 ああ、 稲さんの周りみんなエリートじゃないです。もう聖杯が 劇団聖杯。これが二さんがいた劇団が解散して、 え、その人たちがごっそり来てるわけですよ。 あとオイディップスっていうね。 はい。 え、日劇場か帝国なのかどっちかでやってるんですけど、 なんかね、200 人の美少年を集めたらしいんですよ。 200 人ともこうそう聞いただけで本当は 50人ぐらいかもしれないですけど、 その美少年たちの残頭がいるわけよ。 残頭残くの綺麗な人男でいるのちゅうぐらいま 1 人政権一っていうのはその後近松新物語でオイラ道同のオイラやって 河崎さんて全身だな欲しいっていうぐらいのすっごい美系がいたんですね。 うん。 で、僕は神経落ちてから案の上下手な人たちのグループがある。そしたらあの国邦国男さんのね、 え、あ、明日そこに花を誘うとかなんか僕らはあのそれをやらされてエリートたちはみんなカラジュールのやってんですよ。 あ、 そう。抜粋ですけど 皆さんもほら音楽入れてやる。え、 BGM をええ、ま、映画見たくね、作るようになったのもカラジルの影響なんですよ。進撃はほら邪道じゃない。 セルフのとこに音楽入れて。 そうですね。うん。 繋ぎで音楽入れっけど。 はい。なるほど。 そのそれをま、さんはありとあらゆるその抜粋しながら、 え、空中のこれ、何のこれ、これでエリートはみんなそれやんですよ。 うん。 でも難しいんです。やっぱ あ、僕にやっぱできないなと思いながらあ、そうやって、え、ま、さんとこで修して色々出たんですけど、 そか俳優さんとしてですもんね。 そう。だからそれが初めてです。 ああ。 うん。 俳優はでもその演劇に興味を持ってやっぱり俳優でやっていきたいっていうのは そうですね。なんか俳優なのかな。というか芝居に うん。 え、いで、え、見て感動した側に行きたいな。 ああ。 それがスタッフを目指してたのか役者なんかちょっと分からなかったですね。まだね。そ自分にそんな役者の才能があると思ってなかったんで。 うん。ああ、 で、稲さんとこに、ま、 5年ぐらい行った時に、 え、つもダメ出しがうん。 から重の状況劇場の役者はこうだ、あだ、こう、 もうな、何かあるとね、え、もう うん。 引き合い出すんですよ。で、 ちょうどその時にネズ人パチたちがまた 一斉風備してる時で、あの、黄金の日々とかね、ネズさんが一番売れてる時ですよ。 石川五衛門の役でさ、え、それで池袋のあ、びっくりガードで赤店、ま、僕西武線に乗ってたんでちょっといつも赤い店とは見てたんですが、 まさか見に行くとは思わなかったですね。見に行ったらは 整理権がね、983番なんですよ。 え、 入れんとこれとかね。 うわあ。 外から見てもそんな大きいテントじゃないです。 うん。そんなに もう入ったけどもう見えませんから僕はもう壁伝いずっと 1 番前に行ったけどこっちでやってから舞台の奥見えませんからま、それでもなんかすごい熱記で あ、びっくり。それから3年ぐらい こう見てニさんとこでも修行しながら そのうち見るたびにわかんないんですよ。な んでこんな熱記があってなんでさんがいるかわかんないからさんにあちょっとあの修行ってきますと。 あ、5 年間ぐらい修行して で、 ま、それたらいのいいですかつたらお行ってこいっちゅうから で試験受けても落ちると思ったんで昔のやり方で追っかけてし押しかけてあの便所掃除でもなんで入れてください。 でも1 週間合ってくれなくてね、毎日毎日行って こんなセントバナードのイン消しかけられたりしてね。え え、ペ、ペっちゅうんですけどね。 ペとタックビーグルケと 2頭やって2 等いるんだ。 あの、追い返そうとね、あ、試みながら僕もやっと空十捕まえて履歴史渡して西長さんとからったらはい。 で、入れてくれるかなと思ったらもう朝行ったらすぐ駐車場行ってト換ト感。それで僕もそこでうん。 大体技術学びましたね。 そんでふわ索っていうのが番頭だったんですよ。 で、ふわまんちゃんが、 あの、あいつはな、あの、研究生以下の飼育性だった。 中レッテル貼られてえ。 シークシ劇団シークセ あ だから犬の飼育してるし でとく朝晩ね行ってほらこう運賃大変ですから ええ ええ散歩連れてください時が公園でね牛みたいなうんこさしてからえでも僕は東京だから正月も大晦がもと行って散歩しなきゃいけね ギタがいたんですけどあいつやんないんですよったんだろうね思いな そうか。 そう。あとみんなほら地方に行って、 え、お土産買って山らに集まるっていうから僕はもう、え、もう朝行ってそれでもなんか僕にとってかけがない時間がだんだんと日常がなくなっちゃって僕には もう芝居しかないわけですよ。うん。うん。 でともうバイトもできない。 うん。うん。うん。 なんだそれで給料くれないですから。どうやって生きていくのってね。で、パンの耳をね、その時はただったから。はい。 主食がね、パンの耳をもらいに行ったりしてね。 そのうちにあまりみんなもらいにくもんだから値段がついちゃったりしてね。 うん。そうな。 そんなことしながらあとよく配品回収じゃないんですけど、え、散り紙交換したりして、 え、それでなんとか食っていったんですが、 でもなんかねうん。 その時がなかったらこんな集中して芝居にちゅう時間はなかったと思いますね。 それはからさんの状況劇場は異常でしたけど逆にそのぐらいのエネルギーないとやっぱテントはできないなと思ってそうですねえ。そういうのもがあってじゃ今の人たちにそれしろとは言いませんけどそれに近い何かをつも探してますね。 だから俳優はうんうん。 とにかくあの縄さんに育てられねさんの中ではシェクスペアを色々やややらされてでさんはそれを実験的してんですよ。それを本公園でやってるわけですね。 うん。 で、僕の実験財料だった。 そうやっぱ鍛えられたですね。え、 行きすな。それで今長さんご存だったら大変ですよ。あのコンプライアンス。 ああ、そうですね。 何さハド投げますか?ね、 バカしねなんとかね。そういうこと平気で言ってくから。これだって禁止じゃない。 今も危なかった。 さん平気でそれ言ってましたから。 お前生なんだとさ、猿 すごい。し現場も いやも聞いたらすごいですね。 すごい。 そのね、川さん、あのね、からじさんもそっからすごいお 2人ですけれども、なんか 覚えている うん。 エピソードとかもらった言葉で ああ、それまずさんはね、 ええ、 一生自分の言葉を持つな、 そこに悲惨と栄光がある。 これね、 あの、必ず僕ですけど、 あの、役者って 自分の整理で、だから人の言葉をか、自分の肉体返して届ける時にその言葉が自分が紹介できなかったらダメなわけじゃん。 うん。 だから自分の言葉で喋っちゃいけないのよ。自分整理でもダメなんですよ。 だ、そこが今の役者の浅いとこはもうなんかそのつもりになっちゃってね、ま、そのウスペラーな演技になっちゃうんだけど。 うん。うん。 それをつまり清水というあの劇作家と一緒にやって制劇場とこやってたからあ、現代人劇場でね と清水国が5 秒どうするかで狂るうんですって 丸にするのか点てするのかねんでそれでうん このゴ尾があの壁に頭打ちけて血を流すんですわ役者ごきがね例えゴ尾であろうと変えるなといちゃいかん うん はああ。 あと幕明3分賞 はあ。 演出とね。 え、客は重い日を持ってくるから 3 分の間にこっちにあの注目しないとずっとあ、 こういうのことが 1つこうなっちゃダめだという。 で、3 分間の中にどうやっていなかうん。うん。 それ全部あ、そうだと思ってた時に十のとこ行ったら、ま、あ、そう、あ、いいかったらちょっと書いてもいいよ。あ、 あ、いいね。 柔軟。 あ、それ、それ面白いね。いい、いい、いい。でもそこはまた怖いとこがあって、 そうやって遊ばしといて、 調子に乗らしといて、 怖い。 で、だんだんとそういうのって飽きてくるじゃん。何度もやってくる。 ちょっと色わせてくんですよ。学園お家みたいな笑いはね。 うん。うん。 すとだんだんと笑いが少なくなんかやっていくとさんがふ君書いてあるのなんでそう言ってんだろうね。だってえ いいって言ったのに言ったのに て言ったからさんのメソッドそうやって遊ばしといてまず自分が大事で自分の整理でやりなさいで徐々にそれがやってきたらこの言葉になると 後からキャラクターができるわけですね。 うん。 だからさ的進撃的な要素との真逆なのは最初からテーブルして分析してあ、こうこうキャラクター作ったりだからこのキャラクターだったらこんな感じってイメージ合わしていくじゃないですか。演出家と役者がそんなこといらないです。だからあの 本読みは1 回今も僕はそれを守ってて、え、次、次の日から立ち稽行うん。うん。 で、立ち稽古しながらさ、最初男とか女しか書いてないんですよ。 名したらその人物になるんです。 ああ、 それまでは結構あるんですよ。 ああ、 だからそこなるまでのプロセスがあった上でお前は何々の役だよっちった時にふってあ、この言葉を喋って自分の言葉じゃないわけじゃないですか。でも自分の整理で変えちゃってるのがだんだん薄ぺならくそがなくなっていくんですよ。 うん。 そのからさんのね、ほら素晴らしいメソッドだとか思ってて、え え、だから初めからこうだよっていらないです。まず好きにやって。 あ、うん。 好きにやった上でこの言葉に近づいてこいよ。 ああ。 そういう時間与えてくれるんです。 なるほどね。自分で違和感に気づく。 絶対言わないですよ。何も。 ただ面白くないとダメだから。 うん。うん。 どうかすかでしょう。 うん。 で、色々やっていく中で自分の中の もう1と1 個のなんかキャラクターが出来上がるんですよね。 その上でからさんの言葉をやるとしっくりくんですよ。 うん。 へえ。 うん。あとほら若き3分勝負2 さんそう言うけどあれ劇場だからそうでしょ テント行ったらもうマいらないね。もう行った途端ワクワクするし 分いらないですよ。 半ゾちゃん待ってるだけでさ、だけでもそ、あの、半蔵入った自体でもうね、 こっち来てるわけだから。 あとテントってちゅうのはかからさんにとってのは子宮なんですよね。から、おばあちゃんの腰巻き が赤テントで、 だから懐かしい匂い、えた匂いとな、ご座とか丸とかのね、あえてからさんはその子宮の中の物語、今もやってるアリバと愛の乞食は全くそうだし、少女都市からの呼び声もそうです。 さんの通定してるテーマっていうのは 5 ヶ月で流された子供たち。これは陽水の中であの海賊になってるわけです。皆さんほら 5体満足じゃないから ね。 え、片めだったりね、片腕だって片足だから 1本足の剣で出てくるのもやっぱその 1 本橋っちゅうとジョンシルバーになっていく。 で、ジョンシルバーって海だと。で、あの最初はフロアの番の夫婦がなんかだんだんとね、え、フアって必ず海の絵があるわけ。そこに妄想があって、そ出かけていっちゃって。で、今マ州まで行っちゃう話だからね。これもね、母さんにとって。 あ、 で、やっぱジョンシルバーというものが結局はあの、水の中で、え、泳いでる、生まれなかった子供たち うん。うん。 の海賊の姿でもあって、 じゃあ母ちゃん父ちゃんなぜ僕を捨てたんだつって今それで集してくる。怖いよね。 うん。 怖いんだけどそれをユ持ってやるから。 うん。 面白いですよ。 で、うん。 あの、これはあの、命というものとかそこをまた、え、その絶対忘れないで欲しいというね、え、闇をからその打体児の 変を持ちながら その流した夫婦に寄り添いのが忘れないでよっつって、あの、あ、それ人もなんですよ。だからさ、やっぱこう、あの、命とかうん。そう、忍、教心、え、この世界が通定してますね。 え、まず十郎は僕は今だわってんのあ、一生がやって解時明かしたいのは そうだし、え、それを、え、担うべく特権的肉体ジョンシルバ的な人、それが今安田シ太なんですね。 で、安田シ太の出会いは、ま、 2 年前に遡って少女都市から呼べ声のミラノで初めて出会ったんですけど、素晴らしい。 あ、 こにぶち当たりました。 すご。 それで安田君と一度カラジュールの初期作品戻ってそっから遡んない。 うん。うん。て って言ったら 開拓してくれて、またテントに うん。 え、で、テント出る?お金ないよって言ってね。お、オタクのあのあの巨大な事務所に払うお金何もないよっつったらやれ僕がんですから修行のためにとかええ本当つって でね会社行ってこう喋って うん。はい。 ね、 素敵。あの会社で行ってね。 素敵会社に行ってね。 でもそれで先にご覧舞台をご覧になってってことなんですか?もうえっと 安君のあさ君のは見ないまま 文化村の加藤さんま秋さんが出会せてくれて それ10 年前から安君んていうねこう聞いてんだけど あいつか愛してくれちって であった途端ピッときて 稽古中ですよもう え有リバババと愛の乞食を本渡して うん ちょ と、ま、これがからさんのこだわりなんだけど、初期のこれが今の 30 年後もこれこだわって書いてますよと。 うん。 カさんって必ずプールの中に水入るんですよ。 うん。うん。うん。 いつもね、さん専門のこのぐらいのイケスあの水槽があってからさん必ず潜るんですよ。うん。うん。うん。出てきた時かっこいいですよね。ビチビチびチってなって。 ああ、 あのね、あの泥人形なんかね、 1 番新しかった嫁りね、文化書をみんな撮ってますけど、 宮沢えさんともそれ作ったんですよ。 あの、 え、古でね。 はい。 いや、そ、とにくかさんはそういう大地のように姿の中で泳ぎたいです。 ああ、全てがね、そこにリンクしているんですね。 そうですね。風の埃りもそのために水が必要だったです。 なるほど。 あれ、2t の水がそのぶち抜いた天井からね、流れてきて はい。 で、下に溜まるんですよ。あれも下掘ったです。 あのね、地、地下のまたあの床を掘ってうん。うん。うん。 それで水溜まりにして そうなんだ。 そうです。だからあんな狭ねえマンションの地下室の中でね、あんな空間があるなんてびっくりするよ。 本当にすごいと思います。 水は必要なんです。さに なるほど。すごい力。
『劇トクッ！』は毎回、今の演劇界を担う大注目の演劇人にお越し頂き、様々なトークを繰り広げる舞台芸術トークバラエティ。
今回のゲストは新宿梁山泊・代表の金守珍さん！
現代日本演劇の巨匠、蜷川幸雄、唐十郎に学び、新宿梁山泊の代表として数々の作品を演出する金さんの演劇人生、そして8月31日から始まる『アリババ』、『愛の乞食』のお話などたっぷりお伺いしました！
00:00 オープニングトーク
01:16 公演PR動画（CM）
02:30 金守珍、登場！
05:57 子供の頃
07:16 芝居を意識した時期
16:54 蜷川幸雄・唐十郎
26:40 蜷川・唐の金言
32:50 安田章大
【MC】七味まゆ味/水野小論
【ゲスト】金守珍
■『アリババ』『愛の乞食』オフィシャルサイト■
https://www.bunkamura.co.jp/cocoon/lineup/aino-alibaba2025/
■新宿梁山泊オフィシャルサイト■
https://www.s-ryozanpaku.com/
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