【後編】元男闘呼組土田一徳/被害後遺症で心肺停止し無職/被害者に寄り添う気ないジュリーの手紙

【後編】元男闘呼組土田一徳/被害後遺症で心肺停止し無職/被害者に寄り添う気ないジュリーの手紙

[音楽] たらそうなっちゃった。そん時ってジャニーズ所属の俳優みたいなことじゃないですか? そうですね。 それ給料的には 給料なんてないですよ。 ないんですか? ないないない。ないんですか? ない。 ライオチャンネル見習いデクタ募集中です。面白い映像を作りたいという若者ご応募お待ちしております。グッズスポンサー券ベースにて販売案売中です。 応援よろしくお願いいたします。 ドラマ1本1万円。1 本1万円ってのはえっと1話1 話 ワンクール4ヶ月16本出ても16万4 ヶ月で16万て 16万 でそれどうやって生活するんですか? いや、だから親がやってくれてました。 はあ。 交通費とか。 あ、その現場までの はい。 あ、 あと雑誌の取材とかってあれば衣装とかあるじゃないですか。 用意してくれるところはいいけど、自分でこう用意しなきゃいけないとかっていう時は義を頼りました。あ、 で言うと当時のジャニーズの人たちはどのタイミングからお金もらえるようになれてるんですか? いや、やっぱ歌出してからじゃないですか? あ、じゃあ歌出してないけど俳優やってますわ。全然儲かんないです。 儲かんないです。 逆にじゃ、男組のメンバーたちは 潤ってってるな感じが横で見て分かるんですか? あ、分かりましたよ。車買ったりして乗ったりしてたから。 はあ。一見ドラマ出て 1 人で活躍できてそっちの方がいいじゃんって思い て思うけどでも金銭的なこと考えたらえって感じ。組 としてデ備してた方が良かったす。 はい。 はあ。 でしょうね。でもこういうそういうもんだって思ってたんですよ。うん。 うん。自分は同じようなデビューしてないけどそこそこ仕事いっぱいあるねみたいな。なんか似たようなことしてる人はいたんですか?周りに。 はい。ましたね。 いたけど結局みんな悲惨です。 あいつもそうだしなみたいななんで俺だけていう気持ちではならない。 そう。じゃあなんなかったですね。あいつもそうだし。 ああ、なんか事務所もやめて業界もなんかやめて去ったみたいとか、 あ、 お金の噂で聞いたりとか、あとあの昔この人は今みたいな番組あるじゃないですか。 そういうの見たりとかしてる。ああ、こういう風になっちゃったんだとかね。 あ、元ジャニーズの誰が 誰々がこうなってるとか。 そう、そう。 だから自分はなんかそういうの来ても全部断って出なかったんですよ。 うん。うん。うん。 ジャニーさんのこと蹴飛ばしやめて うん。1 年間友達の家を点々としたりとか はい。 次のところが見つかるまで 1 年ぐらいかかったんですけど。 え、そんなやめたチョックって はい。 実家とかに帰るてないんですか? 実家もう1回理産しちゃってたんで。 あ、要は会社がパンクしたんでも。 倒産したから。 はい。19。19。 19。え、ホームレスになってるですか? 1回。 そうです。そうです。ホームレスになってる。それでアルバイトしないと生活できないからって言ってアルバイトしに行くんですよ。 [音楽] はい。 もう今でももう本当頭残ってるんですけどガソリンスタンドにアルバイトしに行くんです。 募集の紙があったんでお願いしますって 言ってしたら午後に近くの女子校だったの か驚愕だったのかわかんないけどわー てうんガソリンスタンド の前に来ちゃって ああそれで結局 君何なんかしたの実はこれこれこういうことをやってたんで昔仕事になんないから 今日 で終わりそ人が集まっちゃったら首になっちゃうんですね。 はい。 元ジャニーズだから はい。 当時3だった人とか応援した人たちが そうですね。再放送を何回もするんですよ。 は 何度も何度も うん。 その都度そういう風なんか思いしたりとかそれで [音楽] 1 年ぐらいしてようやっと自分のこと受け入れてくれるっていう芸能プロダクションが現れるんです。 給料も出てる場所もちゃんと与えてくれて ほうほう スクールウォーズっていうドラマに出るんですけどうん。 ジャニーズにいた時とやめてそのドラマ入った時と体遇が全然違ったんですよ。 へえ。来る役ってことですか? そう。 だから結局あの役もそうだし自分も要は与えられたものだから一生懸命やろうって思うんだけれどう 自分は土か典のりって名前があるじゃないですか。 はい。 だけどはい。番号 12345678 天呼ってそれがちょっと許せなかったんですよ。自分はね。 あ、5番とか呼ばれるわけです。 すごく5番とか。 えっと、それは役名もないってことですか? いや、役名 一応役名はあるけど5番としてばれ 現で はい。 数字で言われた時にすごいショックだったんですよ。 はあ。 ある程度要は役割り持ってる子たちは役目で呼ばれる。 それでね、もうあ、これ自分の実力がないっていうのももちろんそうだし うん。うん。 もうこれ以上続けてもしょうがないだろうってそこで見切りをつけてやめるんです。 何体で芸能書いてた?いっぱいやめてるんですか? 21とかそんぐらいだったと思います。 やめてる頃って 男組をまだ活動してるんですか? してますね。 活躍中。 はい。 ヒカル現事とかも ヒカル現事もやってました。 ああ、ヒカル現事は後輩 後輩だけど全員が全員後輩じゃなくって そう。中には先般です。 はい。 うーん。 いいよと思わなくても目に入っちゃうっていう感じですか?そ、あれぐらい活躍されてるというか。 そうですね。 彼らは彼らで与えられたことを一生懸命やってて、それに対してなんかジェラシーとかそういうものはなかったです、実際。 うん。 今ここ数年 ジャニーさんの件もそうですけど はい。 元ジャニーズ少し下の世代 で 国民的になったような人たちが はい。 ま、次々と はい。 その性的なスキャンダルに行って はい。 芸能界退場していったじゃないですか。 はい。 あれっていうのはやっぱその幼少期の異常な世界にたからそ異常な考え方とか うん。 精神みたいなものが残っててそうなっちゃってるかなと思うんですけどどう かもしれないですね。 うん。 うん。そういう部分があったのかもしれないし。で、あのむしろ自分が思うのは大人になって年重ねてくじゃないですか、みんな。うん。 で、ある程度の年齢になってくと やっぱり、あ、これはやっぱ違うよと間違ってるんだと。それに対して気づくのが遅いし、みんなそうだと思うんだけどジャニーさんの件って墓場に持ってく話だったん。 うん。 それは全員が全員そうだと思います。 うん。 自分はね。 うん。 だけど表に出てしまった今回。 うん。 次から次へは告発する人間が出てきた中には虚偽の告発してるやつもいるんですよ。要はジャニーズにいないのに自分はジャニーズにいた。 そんな人 いるんです。いるんです。 少なくとも僕は1人知ってる。 へえ。 その人って有名ですか? いや、有名ではない。 有名だな。 うん。そういう人がね、要は自分なんか よりもはるかに高い金額をもらったりとか そういうのしてるの見てると なんかちゃんとね向い合うって言ったんだ から寄り添うって言ったんだからちゃんと 寄り添ってちゃんと向かい合って 欲しいなってうん。それは今でも思います ね。 だから僕は交渉してたんです。平後も行為 症で苦しんでるで、今も働けないんですよ 。だから一度締結したんだけれども、いや 、こういう風に入院したからこういう風に 考えてもらえませんかとかっていう提案を してきたりとかしてきたんだけど話をして いる要は人間がうん。要は東山から始まっ て うん。で、次にNHKの問題で 解雇されちゃった。うん。うん。 その人と話してで、あとはもうジュリさんと話すしかないっていう風に 思ってずっと訴いかけたんだけれど結局会えないですかされて うん。 結局終わってしまう。 ジュリーさんは会ってくれなかったんですか? くれなかったですね。手紙はもらいました。 うん。ま、それを乗っけて Xを閉じようと思ってたんですけど、 もうあなたとは話が住んでると だから会う必要性がないと。じゃあ寄り添うとかそういう言葉を使わないでくれって。はい。話だけでもちゃんとなんか聞いてくれるとかあってもいいんじゃないかって。うん。 自分はそう思ってたんですけどジュリーさんはそうではないみたい。 あ、あってくれないかっていう信に対して はい。 交渉を受けていくらどうかとかの手前でと合ってくるっていうことに対しても手紙のみってこと。 手紙のみ。自分は素人なんでもう 問題が解決するまで発信し続けますっていう形でやってたんですけどうん。 今回あの出させていただいてできまに戻って生活していこうかなっていう風に思ってます。 その手紙を受け取って もう無理だなって思いました。 うん。 これ以上話しても立ち開かない。 されるだけで毎回 今回せめてじゃそういう実態があるってことを知って欲しいっていう はい。 苦しんでる人はいっぱいいるんですよ。 本当に未だに通印したりとか 自分も入院繰り返してるしそういう風に こうみんなあの辛い思いしてるこう いっぱいいる中でなんとかねあの話だけで も聞いて寄り添ってくれてもいいのじゃ ないかなっていう風に思ってたんですけど でもそうじゃないみたいです。はい。残念 ですけどね。 現やめられたのが 30 年以上前です。 その30年の はい。 間には はい。 さっき言った、ま、体調だとか はい。 精神的なものっていうのは はい。 その30 年間どこうだったんですか?そう、 あの、 一応働けってはいる期間もある。 ももちろん実はあの制作をやったりとかもしたりしてたんですよ。 うーん。うん。 実は舞台のプロデュースしたりとか うん。裏方として 裏方としてはい。今回あの要は新止して精子を彷徨っていうのでこういう風になってしまったんでその前までは別に普通に仕事してたんでね。 はい。 それこそまあ芸能人ではなく一般を はい。食い口にしながら 生きてくっていうのをもう普通に決めて整理自分の中でついて もう自分の中で整理ついてやってた中での出来事だったんですね。 ジャニーさんのことっていうのは。 そうに行ったのはいつからですか? 佐賀に行ったのはうちの上さんのあの実家が佐賀だった。それであの要は結婚して実家に行かないって言うんで じゃあいいよ。 行こうって言って行ったのがきっかけです。 何歳行ったんですか?40 過ぎてからです。お。 はい。 学県では何をして働か? 介護施設で介護師として働いてたんです。 介護は普通に働いてく中でのジャニーズ問題がこうどんどんどんどん大きくなってく。 [音楽] 大きくなっててはい。 あ、佐県で介護働きながらの はい。 七田さんには最初どういう風にウったんですか? 最初のきっかけは親戚のおばさんが YouTube で自分が要は死んだことになってるって孤独士とかって書かれたりとかしてそういう YouTube が上がったりしてたんですよ自分が。 あ、土田さんが昔男組にいたジャニーズのしかも俳優でも活躍した土辻田さんが はい。 孤独したんだみたいなフェイクニュースの動画があった。 本当動画があったんです。 はあ。それが60 万再生とかされてたりしてて そういう中で要はそれを見つけたんです。たまたまその親戚のおばさんがうん。な んでこんなこと書かれるのって やっぱりおかしいじゃないですか。 うん。うん。うん。 自分もびっくりしてでやってる間に弱いのジャニーズの問題っていうのがどんどんどんどん広がってきて 自分のところに要は来るんですよ話が。 えっと、誰から あの、知人から経験してるんだったら自分が経験したことを述べるべきじゃないかっていうので文春に 取材を起きることになるんで。 あ、取材のオファーが来るって。 あ、オファーっていうかこっちこっちからしたのかな。 うん。 はい。 自分から取材を受けますっていうのは はい。 最初からそういう気になれたのかずっと断ってたけどもうしないと拉チが開かないな。 も自分が要は死んだことにされたりとか で近所でそうやってなんかそういう会議的な目で見られるっていうか うん。 そういうのでなんか田舎だから特に話の周りが早い。 うん。うん。 そういう問題もあってそれで自分はこうだよ。生きてるよ。 うん。 で、ジャニーズの問題はこうでした。 自分はこういう風に受けたし、こういう風にしてジャニーズをやめましたっていう話を文春にするんです。 [音楽] うん。 それを要は話しに行くんだけれどにね。 でも結局あの話した専務がいなくなって東 君が社長になってで話して結局となんか 昔話で終わってしまって次また新たな政務 さんと会って話してしたらNHKの問題で 解雇されちゃって話ができなくてジュリー さんに今度会いたいって会って話させて 欲しいって言っても結局 手紙で終わってしまった そのさっきの文春に はい。 取材を受ける はい。 これはまだ介護で働きてますか?それともう倒れてます。 いや、もうあの介護施設に迷惑かけちゃう。 うん。 からしばらく行ってたんですよ。 うん。 言ってたんだけど、あの文春の取材を受けて、それが 6月かな、8 月に自分が要は新定士で倒れちゃうんです。 2023 はい。 新天士を経ってもそういうことをやめたら負えなくなった。 いや、やめたら追えなくなっちゃったんです。 その新定心に関しては 全科 はい。はい。 は、ご自身で関連してると思 してると思ってます。 精神的な負担っていうのがかなりやっぱ あったんですね。こう滑らくなっちゃうね 。どうしよう。引っ越さなきゃいけないか もしれないとかそういう精神的な負担。 あとなんか思い出すんですよ。自分で結局 助けてあげられなかったのこととか フラッシュバックで 思い出したりとかジャニーさって結局死ん でからも そういうなんか異物を残して亡くなってっ たんだなってすごく思います。はい。 生活がやっぱ180°変わってしまったん です。 これはもう一気に来たっていうのか徐々に虫まれ いや、一気に来たんです。一気に要は自分が要は死んだことにされてやっぱ精神的にはい。 死んだことにっていうニュースを流すら別にジャニーズではなく はい。 いわゆるま それあのホーム局に問い合わせたりとかして うん。 こういう嫌がらせみたいな形でこうされて警察は動いてくれなかったんですけどホーム局は動いてくれたいです。うん。 うん。 はい。その動画消してくれたんですよ。 はい。 その動画自体を作ったのジャニーズじゃないからそれ自体はジャニーズのせいではないけれども、 ま、結構そういうことも踏まえて その10代の頃の うん。 目をいたくなるような 悲惨な はい。 異常な世界を 思い出しましたね。 そ、思い出しトリガーになっちゃってるんですか? なってますね。忘れてましたもん。ま、いい意味で忘れられてた。 はい。忘れられてたんです。 うん。 はい。 奥さんとか一見について はい。 ど、どんな風に思ってらっしゃるんですか? うーん。 支えてくれてるって。 支えてくれてます。 この表面化するまでそういうことは知ってたんですか?奥さんは。そのそういうでそういう辛いことがあったとかっていうと思う。 そんな話してないから。 そっか。もうだからそういうことを忘れてるぐらいに出会って で恋愛してもうジャニーさんのじじゃじじゃ自もなかったようなそんな普通に生活してたから うん。 自分が要は過去にそういう芸能活動してたってのは知ってたけれど うん。うん。 具体的にじゃあどうっていう話は うん。うん。 全然あの年が離れてるんで うん。 わかんない。 うん。うん。 はい。 別にそんな向こうもそれ気にしてるわけでも 気にしてるわけでもない。 あ、心配停止って言ってるじゃないですか。 はい。 それってもうバドっと倒れたんですか? 記憶がないんですけど、あの、うちの上さんが言うには要は救急車を呼んでくれって自分で言ったらしいの。うん。 じゃあ呼ぶよって言って呼んでもらって、あ、これ大変だ。 ヘリ反送しないと間に合わないって言って ヘリが上空に上がった瞬間に心臓が止まっ たんですって。そっから13分間心臓が 止まって佐賀の遺に運ばれるんです。 で、そこでエモっていう、 要はあの、コロナの時にあの用た機会があるんですけど、それで要は蘇生手術ってかそれで行き返って戻ってきました。さんはどんな風に診断されてんですか?その件。 それはあの不精脈による心配停止。そう的負担。 うん。だからジャニーズのこともしかり、 自分の生活のこともしかりうん。 仕事もやってきるのかみたいなこと。そのこういう 小さいなで噂になってそう噂になって引っ越さなきゃいけないかもしれないねとか言ってたんで 奇跡なんですって。 生き生き残ったこと残った言葉が はい。すいません。 ちょっといいですか?期間相してあと行為衣症で [音楽] はい。 生体が閉じちゃってるんです。 だから駅ができない。駅ができなくって鼻水が止まらないんですよ。だからちょっとマスクです。 あ、いや、全然大丈夫です。ご自身で発信。 はい。 あ、ま、まだ はい。はい。と、あとYouTube はい。 はどのタイミングで立ち上げられたんです? 自分が要は倒れて倒れる前文春が出てでその後 [音楽] Xを作って YouTube はあの自分が要は入院して退員してきてから うん。 それは はい。 さっきた死亡説を否定したりとかするため もちろん。 うん。うん。生きてますよ。 自分は生きてるよ。 面白いことにそういう動画が一斉なくなったんです。 うん。 そっか。それはさっきたホーム局の人のもあったり あったり 東山社長と直接会えたのはいつあるですか? 直接会ったのは昨年。去年昨年。その前の年の 12月。 2023年12月です。 はい。 うん。それどこであんですか?事務 あのリモートであったんです。 それは佐賀でスタッフが佐賀まで来て ああ 東君は東京で ああ ああなてか向こうは はい そのさ存を覚えてるんですか? 根山君は覚えてましたね。 うん。 こっち話したいことがあって、でも、ま、自分は社長だから自分は全部把握しなきゃいけないからそういうことを言うことっていうのはちょっと参考になるから聞かせてもらってすごい良かったって。 その いや、それに対してちゃんと対応するねって 言ってくれたんだけど、 その回答は 弁護士務所からの回答で自分が要はその進止したりとか [音楽] そういったことに関しては対象にならないと ああ、 あくまでも正被害だと 正被害に対する代償はするけども 虹被害的な あものに対してはそれはも 知らないと。 うん。 ていうのが、ま、本人の口から言われることはないが、 そういう胸の書面が弁護士間届いた。 そう。結局なんか言ったものがちみたいな感じで うん。 ジャニーズじゃないのにジャニーズにいてこうでこうでこうだいったっていうのでお金をもらってる人もいたりするんですよ、中にね。 [音楽] そんな人たちを すらもまあ相手にしてる こともあってなのか。 うん。 本当に所属してて本当にあった人たちもう同じぐらいの区切りにしとこうみたいになってると。 そう。だから寄り添う寄り添うっていうことを使うなって 自分は言いたい。うん。 寄り添うって言うんだったら最後までちゃんと考えて対応してくれ。話を聞いてくれるだけでもいいんだよって。それなのに会おうともしない。 実質リモートだから合ってもない。あ あ、東君とはね。 そうですね。 ジさんも別に手紙だけですも。 そうです。 ジュニさんは所属時あったことあるんですか? ないです。 か当時年齢出と同い年ぐらいです。 同じ同い年ぐらいですね。 別に働いてないのか。 はい。はい。 土田さん自体は会に入ってないじゃないですか。 はい。 同じような被害のある方とじゃあコンタクト取ったりあと話したり あ、あの一緒に活動しようよって来たけど断りました全部結局だって中互でしょ うああああそうですね その被害者の会自体 はいはいそもそもがみんなそれぞれがそれぞれの問題で要はみんなが集まってやるような話じゃな ないんですよ、そのそもそもが。 ああ、なるほど。 はい。 そからその傷つき方も違うし 違うし受けたその正バラバラだし。 当時ジャニーさんは何歳だったかも違うし。 違うし40代のジャニーさんと50 代のジャニーさんと60 代のジャニーさんと 70 代のジャニーさんて全然違うじゃないですか。 そこはなんか1 つになるってことでもないのかなってのあったんですけど はい。も々ろ、 ま、ユリさんが手紙帰ってきてもう無理だなっていうので、一旦も自分の中では釘をつけようかなっていうところまでたって感じ。 もうはい。 もう何やっても一緒だと思いました。 うん。 うん。結局こっちから打ちにしても待たされて 進展ってつけて うん。 直接見てもらえるように書類を送ったりとかして うん。 ようやっと返事が帰ってきた。 うんのが要はあなたと話が住んでますって寄り添うって話をちゃんと聞いてくれるじゃなかったの? うん。 岸田さんが はい。1 回この保証金で分かりましたってなった時にはまだその新配停止になってないんですか? そうです。 あ、そん時になってなかった。 なってないです。 なるほど。 だから、あの、自分がこんな行為症を患らうなんて全然思っても見なかったし、 まだ当働きても状態 はい。 今この当面働くてことに見通しが立ってない状況と違います。 そうですね。今ね、結局こうやって新宿こに来るのももうヒュヒュヒューヒュ言いながら実は来たんですよ。 うん。うん。 この生体が閉じちゃってる。 うん。 うん。 これやっぱ本当にきつくて息が普通にできないような状態なんで声もこんなになってしまったし本当は自分の自分が思うのはちゃんと最後まで寄りそうっていう風に言ったんだから被害者に対してちゃんと最後まで要は責任持って寄り添うって言ったんだから寄り添っ それはお金なのかそうじゃなく って、要は聞くだけでもいいんですよ。うん。 保証の金額がさん心配停止したことによって はい。 最悪増えなくても意味が はい。 せめて麺と向かって会ってくれませんかっていう。 そうです。そうです。そうです。 本当そうです。 あ、そこはもうお金とかも気持ちの問題です。 気持ちの問題です。 どっちに対しても思いますか?その東山さんに直接会えればいいのか? でも嘘つきって思うし、東区に関しては嘘つきだって思ってるし。 ジュリさんに対してはいや寄り添うっていう言葉を使わないでくれる。手紙に書いてあることを直接言葉にしてくれるっていうことでもいいってことなんですか? そうです。そうです。そうです。 結局そんな定型分いらないんですよ。 うん。 ちゃんとなんかこうこっち側の立場に至った寄り添った文面ってあるじゃないですか。話がね、もうついてるから もう会う必要ないって。 そういう問言なんです。も、 そういう問言でした。 そこに起こってます。 そうそうですね。1 番は うん。 要は偉い人と会って話をしたいっていうの をずっと言い続けてきて結局みんなやめ てっちゃってるんですよ。名前は言わない ですけどAさんっていうとも話しました。 みんなやめてっちゃって東君と会って話 結局話で終わってしまう。しかも妹はし たらジュリーさんと話すしかないじゃない ですか。発覚して はい。ま、2年3年以上経って はい。 で、全力でこの被害者の救済やますっていう言葉が本当だったら別に全員に会いに行く時間が 3年2 年とあればそれは実行できたんじゃないかって感じもします。 そうですよね。でもそんな風に見えないんですよね。 結局 様 にこのままを出されて はい だけ一旦もう発動時代やめようかなって 思うことに関したどんな持ってくださっ もう納得いくであればそれでいいんじゃな いってはいま自分でもこれが最後にしたい なっていう風に思ってたんではい。 Xとか あ、もう全部閉じちゃいます。はい。 ただあのずっと見てくださった方もいるので うん。 ちゃんとはい。 ま、ちょっと見せられない部分は見せられないけれどもジュリーさんから来た手紙は一応載せて閉じようかなって思ってます。うん。 はい。 それを見て何を思うかを世の中に取りたいってのもある。 はい。 自分は精神的に今人の前に立てる状態じゃないとか言って自会見 2回目出てなかったですも。 はい。結局ね、雲隠れです。 あんなのとか確かに不正です。 はい。 カワさんとか確かあって謝ってもらったろっておっしゃってたんです。 ああ、 それって人によって違うって。 違うでしょうね。 やっぱそれはなんですか?表だって強めにこう発信してるかどうかとか注目度的なものも加されてると思いますか? [音楽] ああ、あると思います。こういう言い方しちゃ失礼かもしれないけどなんか随分なめられてるのかもしれないし。 うん。 うん。 今56です。 まだ人生長いんじゃないですか? はい。行きられたんで。 はい。 これからどんな風に生きていきたいんですか? いや、もう静かに自分は生きて行かれたらそれで十分です。 [音楽] 病気 はい。 は治る見込みはあるとどういう形なんですか? これはね、なんかもうずっと反永久的に あ、付き合っていくもの。 付き合っていくものみたりですね。 それか喉に穴を開けて直接息ができるように うん。あ、 それだけはしたくないって言ったんですよ。 うん。 声も変わるし。 はい。お風呂に疲れない。 普段の生活は楽になるかもしれない。 はい。でも逆に今みたいなことが発生するってこと? そうそうです。そうです。 働くことができないってことなんですか? 働くこともできないです。 内食みたいなことはできるかもしれないですけど、 介護師としては働くことはできないですね。もうそ身体的な障害の手帳とかをこれから取ることに はい。そういうになると思います。 反機近くにあたって はい。 こうことがこの表面化しまこう切っちゃったことの はい。 マスコミとの着画とかっていうのはあると思うんですけど はい。それ以外にその受けてた側 はい。 の人たちにどんな心理が働れてるかだと思うんですか? 天秤があったとして うん。 要はジャニーさんに対してリスペクトの方がうん。 要は高ければ言わないんですよ。そうじゃなければ言うんですよ。いう風に思います。 うーん。なるほど。 天秤にかけてね、ジャニーさんに世話になったって、要はその正被害っていうのもあるけれどもそれ以上に世話になったっていう風に思えば言わないしで逆にそうじゃなくてしいげられてきた人たちは言うだろうし、その違いだと思います。 そう、やっぱ世話になったの中に はい。ブレークして 長年芸能界に活躍できたみたいなことも入ってると思いますけど、 それはあると思います。ただ自分は分かんないんですけどジャニーズ自体の体制が変わっていったんですね。 うん。 バラエティに出たりとか みんなし出して うん。うん。 こうマルチタレントみたいになってくじゃないですか。結局 はい。 そういう風にこう時代が時代と共に変わってきちゃったから。 うん。 だからそういう中であのそのジャニーさんとの向き合い方っていうのも おそらく変わってきたんだと 思います。 うん。 で、やっぱりあの見せることに関してはジャニーさんって一流だったんで うん。 やっぱりだからそういう部分でリスペクトする部分っていうのはジャニーズのタレントの中では多いと思います。見た見せる舞具演出みたいな感じですか? はい。 吉田さんは最初は発信しなかったってのは はい。や僕はもう墓場自分では墓場にまで持ってくものだと思ってたから それはそのリスペクトがあったかと思 自分は苦労したんでやめて うん。 リスペックっていうよりもむしろなんか辛かった思い出の方がすごいやるのでうん。 お話したんだろうと思うしバラエティタレント化していってジャニーさんの向き合い方とか変わったっておっしゃったじゃないですか。 はい。 で、仮にそのどんな向き合い方かはわかんないけどおそらく変わったんだろう 変わったんだろうと思います。 その変わった結果どうなってるっていうか 変わった結果結局そういう正被害云々っていうよりもむしろそういうリスペクトっていう部分の方がむしろなんか大きくなってった。 [音楽] あ、なるほど。バえバラエティタレント化してってより新曲化されてったっていう風にいるに思って思い思います。 所属タレントが ステージで歌ってる、踊ってる以外のこともさらにやるようになって、 より進化されてるとどういうことですかね? うん。あの、やっぱりそれが生きてるからバラエティで活躍することが あ、だから できたんだろうと思うし、 ここでも応が効くのかみたいなことですか? はい。やっぱ見せ方っていうのをよくやっぱジャさんはそこの部分はすごいたけてたと思います。 [音楽] [音楽] え、そう、 見る目も 土田さんの感じてるジャニーさんのその見せ方すごいなって思う。その偏ってかなんか 聞かなくていいからこだけかっこよければいいからうん。とにかくかっこよくだけダメだ。うん。 引きまね。えって最初は思ってたけどでも確かにかっこよくなかったらキャーキャー言われないじゃないですか。 うん。 かっこ屋さにもなんか細かい注文はあるんですか? あります。あります。こう、こう、こうしなきゃダめだよ。い、 ちゃんとさ、こうしないとダめだよと思って。女性の目、目線だと思います。お、 そこにたけてたんだと思います。すごく それとさんは 女性的な目線で はい。 この種田を見プロデュースしてるっていうことでもある。 はい。 その昔の教え生きてるなってのをバラエティやればやること感じてるってことですかね。 はい。後にね、みんなバラエティに出てやってるのはそういう名残りがずっとあってまあ今でもね、バラエティ出てるじゃないですか。 うん。うん。さんの本にもバレー部だったけど幽レ部員でしたみたいな。 いや、それはダメだからアタッカーやってやったって言っとけみたいな。 そうそうそう。 要は嘘でもいいからかっこいい方発言も含けよみたいなものもなんか叩き込まれるんですか? はい。はい。 言われましたね。確かに。 単純にでもやっぱそれで言うとやっぱ活躍すれば活躍することをあの時のジャニーさんの教えのかけだなみたいな気持ちがどんどん強くなってくから はい。だからやっぱリスペクトする部分が多い人は喋んないし。 そっか。 それはもうその数字だけで言ったら売れてれば売れてるほどそれはもう言う必要もないですし 言う気にもなれないようなメンタリティになっちゃってるとこんですね。 うん。 で、それはなんか自分の立場が言ったら危くなるからみたいなのも多少あるけどそれよりももうリスペクトの方が勝ちゃってるから 勝ってるだと思います。 じゃああの東山さんとが そのなんか怒ったようなこと言ってるじゃないですか。 そのなんかとんでもないことをしてくれたなと思ってるとか なんかその はい。それはもう建前ですよ。 うん。 それもある意味それそれもある意味ジャニーさんの教えの見せ方が生きてるなと思いますか。 ああ、あのじゃないことですよね。はい。 その怒ってるようなことをとしてはやってるけど そうあるのかもしれないですね。 だって彼にとってはそれは常識だった世界だから はい。 怒るもクソも本当はないですもんね。 はい。 だって知らないわけないんだもん。だって一緒にす、一緒に生活してたんだ。うん。 今日はあいつは期だよとかって言ってたのあれ何だったのって思うし。 うん。 支えてくれるファンの方っていうのは はい。 だから俺ご連絡繋いでくれた はいはいはい。 男組からとかそのドラマ絶対こからのファンの方とかあるんです。 もうそうだし すごいです。だってそれ30 年近く芸能活してなかったです。 してなかったです。あの時見てたって。逆 でもま、自分はもう一般の人間なんではい。 スマッの井さんとかあの福分大使さんとかが はい。 なんかあの なっちゃいましたもんね。 あってなるんだって。 ま、単純に、ま、どこまでが事実かわかんないけど、若い頃に人間性を歪められちゃってんのかなっていう。 ああ、もうそれはもう互にあると思います。 もったいないですよね。 うん。 あんな民的な [音楽] タレントになったのに 結局くだらないことで足引っ張って [音楽] バ鹿だなって思いますよ。 [音楽] ジャニーさんが生きてたら こうはなってない。 あそこ表に出ないから。 うん。 あ、で彼らもその芸能会から退場しないです。 するんでしょうね。 [音楽] じゃあすいません。ここで失礼します。 はい。はい。じゃあ どうもありがとうございました。 お気をつけてください。 はい。すいません。どうぞ。 あし、また外チャンネル見習いデクタ募集中です。面白い映像を作りたいという若者ご応募ちしております。グッズスポンサー券ベースに販売中です。応援よろしくお願いいたします。はい。 [音楽] [音楽] れ 心は殺すこと 好き 我がまま やわふ 心N

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【前編】元男闘呼組土田一徳/ジャニーが小学生に…/東山紀之会見で嘘

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目次

00:00 OP
00:31 元ジャニーズ俳優が直面する現実
06:19 誠意に欠けるSMILE-UP.社の対応
11:12 「死亡説」が呼び覚ました過去の記憶
15:36 騒動の渦中に陥った心肺停止
21:25 SMILE-UP.社に問われる社会的責任
29:01 人生の全てを懸けた最後の告発
31:57 なぜジャニー氏は神格化されたのか
37:03 記者会見で露呈した東山社長の嘘

【スタッフ】
編集：三谷三四郎
音効：三谷三四郎
制作：すがわらともこ 河東宏樹 小笠原夕陽
リサーチャー：藤田洋一
目次制作：幾原尚美
文章校正：白川舞衣
OPアート:mais
OPCG：平池 優太
ディレクター三谷三四郎

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