【神回】ストリート黎明期と本当のかっこよさとは?【JESSE】

今回すごいおしゃれな そうだね。な、鼻のある人来てくれて嬉しいよね。 じゃ、唯ご紹介していただいていいですか? ノーブーリーっていうメ撲滅の歌で一緒にやらせてもらったもうみんなご存知の通りライズのジェシーです。 よろしくお願いします。よろしくお願いします。 呼んでくれてありがとうございます。 いや、こちらこそマジで嬉しいわ。ありがとう。 これ音楽、ま、かっこいい人たちに出てきていただきたいなと思っていて なんか一瞬アウトの話が多かったんだ。 そう、そう、そう、そう。 ちょっとちょっと方向しないと思って マ山ゴンザレスみたいになるのかなと思っそうそうそいそれはまずいでしょう。 全部ひっくるストリートなんで。 そうそうそうそう。全部ひっくるでストリートだから。 その全部ひっくるめてなんですけど最近はちょっとどっちかって言うと悪い話が多かったんで。 そう。だからちょっと今日はちょっと音楽よりのま、ジェシーのねとかちょっと聞いてみたいな。 うん。 さっきはあれですか、あのめのさんが立ち上がってで、ジブさんが立ち上がってジブさんから声がかかったんできっと裕じ君もジブさんから声かかってジブさんを説得ししてくださいってとこから入った。 なるほど。そこのキーマだから。そうそう。結構キーマンなのだとジさん連絡取れないとこ全部俺来て自分さんはもうほぼ連絡取れないじゃん。 間違いない。 間違いない。毎ってくるのよ。 Kさんから 良かったです。僕今返事しようと思ったからちょっと悩んだんですよ。どうしようか。僕返事してます。 に感じてます。 マジ電話出ねえから。K さんから鬼電出さ。そだったわ。 それでお知り合いになって。 もちろんその前から俺は知ってたけどね。俺そもそもなんかドラゴンアッシュとかそのライズとかジェシーとか好きだったから。 へえ。 そうそうそうそう。嬉しい。 ちょうどそのだってあれですよね。ウェストゲートパークの時代ですよね。 うん。そうそうそうそうそうそう。 自分は当初97年に決成して、ま、今 28年目。 あ、28年経つの なんですけど。そうで2000 年デビューで当初そのシーンカルチャーっていうのが全くなかったからそのバンドとヒップホップが混ざるっていう うん。 シーンっていうのがだから自分のイメージでは俺はもうみんなに嫌われてる。なんだあの新しいやったこともねえことをやろうとして生意きなって思われてなんぼだと思ってガーってやってて 自分はもうみんなに嫌われてるんだっていう逃走争心で頑張ってたから うん。 どうしても意外とこう年を取って見ると聞いてたよとかあ、マジでそんな聞いてくれてたんだっていうのは意外でしょうがないですよ。 僕も好きだったんですよ。 で、かっこいいなと思ってたけど、ま、聞き方がわからない。教科書がなかった。乗り方っていう。 乗り方。そう。すげえかっこいいのは分かっててけどなんホップとかって本はあったしでラジオ番組とかもあったし あうん。 で流行ってたっていうのもあってあいうもんなんだ。 こういうカルチャーなんだって分かったんだけど、ただロックとか 全く誰からも教えてもらえてないんで、好きな人は多分どんどん掘って覚えてくけどなんかどっちかっていうとヒップホップって自分が好きになったんだけどそれより先に教えてもらってたっていうかいろんなところで 少しずつ触りをだからちょっとわかんないで結構その辺りも聞きたいです。 で、自はロックとヒップホップなんか両方だよね。 うん。そうっすね。 元々はだからうちのシが そうギターリストなんで、 どう頑張っても勝てない先輩が家にいるっていう感じなんですよ。あ、 [音楽] だから自分が柔でバンド始めた時もそっから親父っていう概念より先輩になっちゃったから親父っていう関係が 16 できっと切れてるんですよね。バンドお前やんなら本気でやるよ。生ハの気持ちやんならやんよって言われてたんで。 うん。 で、俺の名前絶対使うなって言われてたんで。 ええ。え、 だからデビューした20 歳の時もソニーとの契約書に絶対にうちとうちのドラムの金子のぶキのお父さん同士がうちらのバンド組んでたんでそういうのもあって 親父が聞いたことのない音楽をディグるようになった。それがヒップホップだった。 ああかな。で、俺どもり症だったんすよ。ちっちゃい子。 あ、そうなの? もう一言裕君のゆが出ない。 うん。 もうでやっと裕君っていうのがね、 2分ぐらいかかって裕じ君って言えれる ようになるぐらいでもりしで。 うん。あ、そう。 それ英語のと日本語が両方してるから。 多分多分すけどで部屋でブッダブランドとハウスペン聞いてた時に 母ちゃんがあれジェスと思ってないじゃんつって。 うん。 確かにと思っていろんなものをラップするようになってラップに入ってった感じかな。 で、そうすると親父が何これ?何こ?親父が知らないジャンルだこっていうのでどんどんと聞いてってでとやっぱうちにはギターが鳴ってたりロックだったんでそれからこう混ざってったのかなんかガキだったんでこうしてこうやろうなんてきっと思ってなかったからもう衝動的にとっさに動いて直感を信じて続いてたら今に至るみたいな感じ。 へえ。レジェンドすよね。 表現として合ってるかわかんないですけど、ま、ラップもそうだし、そういうロックとかずっとやられてて、昔流行ったもので今でもいいものみたいな気づけではあるんですよね。だからすげえあの知ってる、ま、僕ら、ま、ちょうど世代じゃないですかと、ま、すげえかっこいいし、今でもかっこいい親父だなっていう。うん。ま、今、今でもかっこよくいるのが一番ずいと思うんすけどね。俺の裕二君の第 1 印象はそれこそ本当に、ま、名前はこちらほら聞いてたりとかでもこう一緒に曲をやるってなって 初めて会ったのがミュージックビデだったと。 思うんですよ。 あのスタジオ スタジオで すごい人数いるんで3 人ぐらいが誰か撮影終わる前に次の人が到着してでその次の人が俺の次に到着する人がこう徐々にかぶってくっていうような撮影現場あるんですけどでちょうど俺の前が二君だったのかな であこの人が田中裕二かと思って俺もこうこう えどういうどういう意味どうどう いやいやじゃなくて初めて出会う人だから やっぱ初対面って1 番大事だなって俺は思ってて誰に紹介されるかも大事だし うんうんう ま、自分の紹介の仕方もそうだし、でなるべくいるようにするんですけど、俺がどんだけでいいてもあっちがもう 100 で来る場合もあるし、どうなるかわからないじゃないですか。初めましてって。ま、そんな考えなくてもいいのかもしんないけど、俺はそういうの大事にしてて。で、そした時に奥さんが妊婦さんですごく大事にしてて、 座る飲むとかてない、寒くないみたいなのをしてたんですよ。めっちゃいい人だな、この人と思って絶対いい人だと思って で次会った時にはもう生まれてて うん。 勝手になんか親戚のおじさんに勝手になってる。嬉しいよ。 ああとかだからそういう意味でなんつうんだろうな。今のきっと裕君はすごくバイブスが外に向いてるしうちを守るしすごく素敵な方なんだろうなっていうのは印象で思いましたけどね。 昔からやっぱ裕二君の名前は違ったです。もちろん 自身もすごい名前を聞いててちょっと構えちゃう部分であるっすよね。 なんか でもそれが元誰だったとかじゃなくてブレイがないように俺も変に媚びんのもやだしでも変によろしくっていうのもやだし殻でいるようにするんですけどそれがでさっきも言ったけどからじゃなくられるとなんかバイブスが合わなくなる時あるじゃないですか出会いをこう受け入れるほどあんま余裕ってないと思うんですよみんな 今までいる友達でちゃんと会えてないやつもいるじゃん うんそうだよね だからそうやって新しい連れをどんどん繋がってっていう余裕がただ自分にはそこまでないん うん。ちょっとわかるな、それね。だって新しく友達ですぐ増やそうと思わないでしょ。 あ、ま、思ってます。てるんですけど、 なかなか難しいかな。なかそう慣れたらもうすごくありがたいことだけど。 うん。結構あれですもんね。地元も大事にされというか昨日も土日が地元の祭りで 品川だっけ? 品川の東市。 そうだよね。そうです。 で、もう3年にちょっと宮越が出て 2日間出て日曜はライブだったんだけど 担いでから行ってようやく本当声が戻ってきたとこ。 へえ。ええ、見すぎて 祭りあるとこが地元だと行きますもんね、みんな。ま、 ちっちゃい街なんだけど三越しもそんな大きくないんだけど活気があんですよ。戸 祭りってもろドンピシャ地元じゃないとなかなか こう参加しづらかったりするですよね。 うん。 ま、そうですね。2 丁目の2 世感とかそういう感じなん越の中でもの調明の海同士でもうガーってあるんだよ。 ちゃんと見越しを若い時の担行ってたもん。 そう。 あ、そうなんだ。そう。 僕ちょっとやめちゃったんであれなん。 はい。え、見越しやってたの? やってました。 あ、そう。 はい。やってたってか行ったことあるくらいの感じですけど。はい。 あ、俺田舎だからさ。そんな密集してここが地元とかそんな概念ないから千葉市とか千葉県中のなんかを祭り探して天下相手で構想相手を探してた。 そういうイベントとして捉えてて結局最終的には敵のこれとあの大ラントになって終わるみたいな。そう。それを繰り返すと相当迷惑です。 当時は接点絶対ありますよね。 あった時はもちろんないよ。芸能人みたいな目で感じたからわかんない。当時とか。うん。 クラブとかでライブとかもされてたんすもんね。 もちろん。でももう年間120 本ぐらいライブやってるんで。 え、今も え、3日に1回じゃ。3 日に1回。90から120 その年によるけどそんぐらいは基本ライブやってるんでライブしかしてないんで出会う人っていうのがライブ会場でとかその地方でよく飲みに行く場だったりとかそこで出会う人とかなんでちょっとでもジャンルがふって変わると意外と合わなかったりするんですよね。 クラブもよくやってたのって 2010年11年ぐらいまでかな。 2015 年ぐらいから全く面白くなくなった。 それはなんで かっこいい人がいなくなった。 一般化してったのかな。なんか大人のなんか社交場版場みたいになっちゃった。大人が昔かっこよかったイメージだったの。クラブに行って例えばレムとかパーっていくと うわあの人もう誰だわかんね。 確かに怖い怖いコールかっこよかったよね。 だからこっちもビシッとするし うん。 その目つけられないようにと逆におっぱ飲むかって言われるような 立ち位でもそんなに媚も売らずの距離を探す。それが唯一のなんつうんだリートでやりながらあ、これはやりやりすぎなんだ。 [音楽] これだと行かれんだ。 本物来たよ。本物。 そう。だから そういう場所だったからだけど今のクラブ行くとなんかみんなこうビシッとするような現場ではない気がするか。 [音楽] ま、いるとこはいるけど。 そうそうだ。 とこはい。そう、すごいローカルなクラブになってるからな。今でかいクラブほどちゃんとした行けてる先輩が探しにくいのかな。いるところをだかディグできてないのかな。子供がいないわけじゃないんだけど。うん。 そういう風になってて全 DJ例えばアリアナグランドの曲全 DJ持ってるとか最近の新風全 DJ かける。昔はハウスオブエイン荒野君しかけれなかった。一時の枠みんな持っててもとか それはもうルールがあったってこと。 反目のルールっていうか、やっぱメイン DJの1時2時とか2次3時のDJ がようやくどこももうバイナル売り切れてるバイナルをかけるうわって聞きに行くみたいな 2 時くらいのDJ でそれが全部いやお前俺かけるなよみたいな感じの圧をかけてま ルールあったのかわかんないけどきっとでもあの人にがかけるべきだっていうのがあったりとかボクにしか書けれない曲があったりとか六本木ギナッツっていうちっちゃなクラブによく言ってたんですけどそこがそういう感じだった印象もあるし 僕も何度か夏であの階段上がっ たところで酔っ払っての見て本 [拍手] やばい。189 ぐらいの時にあそこのオープンマイクで客したらレギュラー取らしてくれって言って行ったのが六本木の六本 第2回っていう誰も客が来ない 第2来ねえなそれ。 そうそこから始めて 第5金曜まで行ったのかな。 第5金曜だと2ヶ月に1 ぺとかなんですけど。 ああな。 すごいおしゃれなイメージした僕たちからするとすっごい かっこよかったし。 そうだよね。 昔そうですよね。クラブとかよくわかんない。特 別感あったよね。 特別なやらが集まってる感があったな。 10代とか20代前半までは。 うん。今ちょっと変わってきちゃってますもんね。やっぱり なんかサラリマンとかが普通のやらが行くような感じかな。ちょっとざっくり言うと。 ま、自分も最近ちゃんとクラブの先っちに行けてないんで自分も語れるわけじゃないですけど。 けど当時からずっと音楽で活動されてていろんな困難な時期みたいなないんですか?うん。 分かりました。2003 年の時に初めてのソニーの契約が切れて、ちょうどそのタイミングで切れるタイミングで LAに済まないかっていう1 個のオファーがある。違うレベルの社長さんから来てで、うちのメンバー全員 IWGP 出た後だったから本当に純風満パンでもしかしたら夜中のなんかのバラエティの MC の仕事の依頼とかがちょっと来たりとか、あ、もうこれでメイクしたなって一見えるような時にアメリカの LA のチケットが来てで、俺が無理やり連れてっちゃって うん。うん。 日本捨ててんなっしょつって。で、 LA行ってアメリカ全米 86 本ぐらいのツアを回るんですけど前して爪跡 1回も残せず それはもう自分でもすごい実感した。 づいてたっていうのもすごいあったし、俺がその IWGP 出て日本でチラフされてクラブ行けば VIップと女の子用意されててうん。 うん。 シャンパン絶対あって友達が増えたって勘違いする瞬間になって で LA行ってこうやれば盛り上がってたのに うん。 こうやって盛り上がんねえし、こうやり人騒いてたのに騒がないし。 うん。 瓶飛んでくるし。 瓶飛んできた。 もう、もう毎回 ええ、 降りろジャップ。 それアジア人だから。 そう、ジャップつって。 うん。 で、ま、対してたバンドもコットンマウスキングスっていう LAのバンドで うん。 で、そいつらのファンって信者っぽくてそいつらだけしか見ないみたいなところもあって 8 バンドぐらい出るんだけど、その日全部日本だとバンドだとこうドラムセット毎回どかして、新しいバンド君でどかしてってやるじゃないですか。 奴らはこう前に立てるんで、自分らのバンドのバナーというか旗で遮いるんだけど俺らの時はもうステージがもうここステージだとしたドラムと 1列ぐらい 動けないぐらいの扱いだったりとか。うん。 へえ、 ライブが7時からなのにオープンの5 時からライブやらされたりとか 客も誰もいないのに電源も繋がってなくギターの生音ドラムの生マイクもない状態でやれって言われたりとかインストでやらなきゃいけないライブとかも何個あったし俺ボーカルの意味とか ああはいはいはいはいなめられたままで俺も 223 とかだったからんでそれに耐えれなくなったメンバーとのこう喧嘩だったりあこで 1 回解散して日本戻ってきてかけてくれたんでその会長さんが家も含め車も全部利用意してくれて高 が8ヶ月ぐらいで解散してみんな戻ってで 俺はLAに残ってどうやってか金作らない とと思って車の右タイヤだけ外すバイトと か俺は1年ぐらい残っそっからまたちょ 残ってで日本戻ってきてお金も新しい家金 できったら3万し残ってなくてどうしよう どうしようっつってでそそん時の会長さん に借金をよって言われてありがとうござい ますかと思っ ね23だったしでそれでじゃ もう自分のバンド捨ててプロデュースしようと思ってほ自分でその時プロデュースしてた 2 人組の歌い手がいてでそれがデフテックでそれがたまたま あの成功できてま借金も返せてっていうのが何回かありますね。 アメリカとかだそういうの共容されてたりするじゃないですか。それも含めてかっこいいって思えるじゃないですか。 日本やっぱそこら辺ちょっときつくてくそういうのもかっこいいのにと思うところがどんどん削ぎ落とされちゃって [音楽] でもそれがストリートでカルチャーが作るのにまだまだカルチャーができてないんだなっていうのもあるでもそれを分かってくれる人たちが増えるにはカルチャーがまだこの遠いんだなと思う。それは音のジャンルに対して例えばヒップホップで言うと日本でカンピテみたいにサウスセンチみたいな歴史はないじゃん。そういう歴史に憧れることはできるけど その唯一ディスられない方法って生まれ育ったものを他のカルチャーをディスれないと思うんですよね。 例えばインド人のカルチャーを俺がディスれる権利はしと 1mm もないし、アラブ人のカルチャーをディスれる権利は俺には 1mm もないし。てことは俺らのカルチャーをディスれる。ま、日本っていうそのカルチャーの話だけど、そういう意味でちゃんと日本でしかないカルチャー。例えばその祭りの歌詞とか俺はそういう曲とか超聞きたい。その祭り行って俺にとっての祭りはそうだったんだけどそれは昔今は俺の祭りの仕方はこうなんだっていうのは裕君しか語れないとラップだし。 うん。 アーティストはね、 ライブしかやってないってかっこいいですよね。 かっこいい。 昨日ね、俺ちょっと話それちゃうんだけど、ブレイキングダウンの芝のなんか喧嘩自慢代表監督に就任してライブ配信で出てきたのね。俺ブレイキングナウのなんか乱闘とかする文化とかさ、前の嫌いで今の若が者たちが見て真似したらやだし み族自裕二も嫌いじゃないんだけど、ま、あいつがほらそういう風にし向けてんだったらそういうのやめさせたいし、見本になるような振る舞で俺は登場するって決めた。アーティスト活動としては足を引っ張ると思うんだけどブレゲナウって本当にいいコンテンツではあるじゃん。 若者有名になったりだ。それはある意味利用させてもらっていい振る舞いで俺の影響力をぶつけたいなと思って。 間違いない。でもそれも間違い。俺もそれでしかない。自分のジャンルに対してだけど、ま、お手本になれるかどうかわかんないけど自分がああ、今日俺行けてたなって思えれれば うん。 他の人も思ってくれるか。 なんか難しいのが結局やっぱりセールスがないと文化が発展しかないとあるじゃないですか。例えばその DJのターンテーブルのテクニックって 1回潰れたよ。 テも進化してきてるわけで、それって売れてなかったら進化しないわけで、ずっと昔の方がいいよとかって言ってたら、 ま、確かにそれそうなんだけどじゃそれをビジネスでやってくれないとお金も集まらなかったら活動もできなかったりするじゃないですか。ライブハウスだっ多分ないだろうし、クラブだってないだろうし、そこどこで折り合いつけるかって折り合いつけられなさそうな。 音楽でビジネスをするっていうこと。お金にどこまでこう寄っていくかみたいなとこで 俺は自分の解釈でしか話せないですけど音楽でお金を稼ぐのはもうやめようかなって最強思ってます。 それはどういう意味? お金を稼ぐなら絶対違うものの方がいいと思う。音楽で金を稼ぐはま、できるけど かなりセルアウトしないとできないと思う。 うん。そうだよね。 例えばそれじゃあ音楽じゃなくて何かって言うと 自分はT シャツのプリント工場東京と山梨で工場 2 つやってるんででそこでそのバンドマンだったりとかを働かしてるんですよ。 いきなりツアーに出るのに1ヶ月いなく なったりとか曲レコーディングの制作する からに3週間こもるとかそういうのすると バイトだとみんな首になっちゃうしじゃあ こいつがツアに出るんならじゃあ俺来月 座わないんで入りますって埋めれるような 僕がいないと回らないのが音楽のビジネス の1番のマイナス点なんですよこれ俺が そこにいれば登場すれば利益上げれるでも 俺がいなくても回るものがあえて結だから 音楽でそれをやるのはだいぶ じゃシーは今はちょっとビジネス思考に なってることより ちゃんとやりたいから音楽でビジネスをしたくないっていう。 ああ、そういうことね。 だ、俺もうできれば全部フリーライブでいいっすもん。で、ライブ会場とかでやんないで。 でもそれさ、シーがさ、その考えで突き詰めてって音楽極めてくるじゃん。そ、余計お金入ってきちゃうと思う。 そこなんすよ。 そこでしょ。 結局それが1番けどかっこいいですよね。 それがかっこいいよね。 でもそれはCすよ。言わないです。 ま、まね、間違い。それはなるべくそうだね。 だけどそのフリーライブにしてチケットも 全部俺のライブを見るならただでもそれも 会場でやらずもう公園とか工場とかあの人 が集まってないシャッター街の商店街でも そこ足場簡単に作れるし俺らでほとんどの バンドマンペンキ屋だったりとか足場作っ たりとかいうことやってたバイトしながら 音楽やってきた人たちだらけだから自分ら で設営設置できるんですよ。ながら サウンドシステムレゲーの人たちが自分ら で持つようにバンドのサウンドシステム ゲットしてでフリーダイブする代わりに フードトラックがいたりタゥースがあっ たりバーバーがあったりいろんな カルチャーでそこでどうにかスタッフへの 足台枕台の収益を出しで物販ま物販が仕事 なんで工場でそうすると誰にも迷惑かけな いっていうかもし何かがあったとしても誰 からも金取ってねえし文句言うなって 言えるしそこで300人ぐらいのフリー ライブやろうかなと思った時に 1万2000人来たらかっけえだろうなっ ていうものを音楽で はしてたいから家族君も俺も子供 2人いてもし誰かが 2人のうち1 人が医者になりたいとか言ったらちょお金かかんなとか 思うでそれを払うために音楽自分の心セルアウトして好感度ナンバーワンとかこれ絶対なりたくないし超めんどくさそうだ。 ああめっちゃアンチ多いから俺 俺もそうっすよ。工場もかっこいいですね。 今年で10年目で ジェシーが俺が昨日ブレイキングダウンの新ペラたちの世界からアーティストの世界に引き戻してくれたよ。今やっぱさね話してるとねかっこいえね。 アーティストの方がさ、 アーティストどうかわかんないけど人にですよ。本当かっこいい。いや、 それなんだよね。だからかっこいいんだよ。 それやっぱ気づく人と気づかない人もいるじゃないですか?それは。だから気づいた方がハッピーなのか気づかない方がハッピーなのかわかんないです。 気づいてない振りがいいんじゃないですか? あ、そうだ。ない振りそうそうだ。気づいがかっこいい。そうがいいんだよね。 大事ってみんなに言うと奪われるじゃないですか。だから大事じゃない風にしとけば奪われることもないと思うし。 どうすか?裕ジ君がラップを始めるってめちゃくちゃいいと思う。 お、 本当に本当の昔からのアーティストからさ、どう思われてるか気になるよね。気にしてないふりしなきゃいけないんだけど。 だからマネの虎ラじゃないけど そういうものをやってるのかなって俺は解釈してた。何か新しいことを始める人にチャンスを与える側にいるわけじゃないですか。あ、はいはい。 で、裕ジ君も新しいことをやってなかったことを始めてるからだから抜敵だなとすごく思ってたし。 そこまでの通行な考えはなかった。 でもそう見えるすコメントとか。 あ、本当すごい嬉しい。 そういう言っちゃうと自分も新しく始めた側だから俺も生ハなことできねえなって思う立場に立ってるじゃないですか。人を下すから。 俺よりヒップホップだと思う。俺はどっちかっていうとそういうところに出ない人だからあんま。だからうん。ラップやってるってラップで初めて出会ったし。それもノブリーで ラップはね、あの一応本気なのよ。 いや、伝わってますよ。 本当にそれが1 番だし全てはそのためと言っても過言ではない。 言ったら怒られちゃうかもしれないですけど、本当真逆だなと思ってて。真逆じゃないですか。 やっぱかっこよさ追求しててかっこいい。ゆ君はどっちかというと後出しなんで でもかっこよさ追求してないすよ俺。 1mm もダサくなんないようにマジでしてるだけでかっこいいやつが出せえと思うんだよ、俺。ダサくなんないようにダサくなんないように頑張ってと結局かっけえもんしか残らないと思うしかっこいいとあいつかっこつけてねって言われるじゃないですか。 そうするとこつけてねって言ってるやつってあいつダサくねって言ってるのと一緒だし俺はかっこいいものに追求してないす 本当にま自分がやりたいことが結果僕たちから見てかっこいい まあまあそうですねそう言われるのは嬉しい俺がかっこつけることを頑張ってる風に見えんだったらさ ちょっと違う そうそうそれ違う 確かに裕二次君はこれから何かをなすためにやってるわけじゃないですか本当にかっこいい人もいて売るために頑張ってる人もいてけど僕 1 番何聞いたかって言ったらバスチャドラパ 1 番聞いてかっこいいですよけど当時はかっこよさより火用曲っぽさを感じてて子供の頃けど今聞いたらやっぱめっちゃ かっこいいしみたいなのがやっと分かってかっこいいんだけど、ただ流行ったのは世に流されてこう色々露出されたからちょっと好きみたいな感じがあって何が売れるかわかんないですからね。 なんかうちの親父がいてたのがヒット曲って飽きると毎回求められるからどのライブでもその 1 回ヒットしたら何年も何年も例えば俺で言うと大体毎回って曲時の Yミっていうのも19 の時に書いた歌手だから意外とちょっと恥ずかしい面も [音楽] あ、今歌うと まちょっと前でやらない時期があったんだけどうちの親父がま、ヒット曲まやった方がいいぞって言われていやでもなんかダサくねヒット曲ばっかにこうこだわってそれじゃなきゃ客が盛り上がんねえよみたいな今の曲の方がいいしとか自分で突ったらシュ構やてさんってい あ、なくなってさんに俺が言われたことなんだけどヒット曲っていうのは例えばポン殴られてなんだよそれがヒットでヒット曲だと売れると思ってないものがま、事故で起きることだから団子 3 兄弟とかもあれが売れるって誰も思わなかったけど思いもよらない事故後ろから突っ込まれた事故だったりとか横から突っ込まれた事故そういうのがヒット曲になるからコントロールできないんだと売れる曲をだからそれを持ってる人っていうのはものすごく大事だからやった方がいいって構さんにはう なるほどね。 無の人がいきなりガンって売れるっていうのは売れるために作るんじゃなくて本当にいい曲がれるはずなんすよね。うん。僕らも昔の写真見てちょっと恥ずかしいなと思ってますよ。自分。やっぱ歌もあるんすか? いや、もちろんま声かな。歌詞は 100 本譲って頭の回転数もせえしキャブラも少ねえしその中では頑張ってんなと思うけど声がそのライブの本数が少ない声してるから。 あ、そういうことか。 ライブにこだわってるのかもしれない俺は。 でもライブがかっこいいのが本物ってやっぱみんな言うよね。ノーブーリーでさ、俺確かジェシーの後かなんかにあれだったの。いや、出づらかった。盛り上げすぎて。いや、マジすげえ動くのよね。すげえ動いてたよね。 動くすね。 無人にあれしててやべえやべえやべえ。バジガチもんじゃねえかと思って俺どうすんだよと思って。 それオファー来た時に気づいてもらわないと マジかよと思ってさ、めちゃくちゃ盛り上げんのうわあと思って。 今度あれ曲はやられないですか?まだ。 はい。あ、だったら、 まあ、そうですね。内容とかそういうのが俺ら 2 人でしか歌えないものがあれば是非なんとなくやってなんとなくは俺もできないと思うんで。うん。 2 人がしてね、どか交差するこれがあって時に。 そう、そう、そう。だから、だから今日こうやって話してもっと俺のことも知ってもらえたと思うし、で、俺もゆ君のこと知れて、これが重なって俺らしか歌えないものがあればぜひすね。 もう俺としてはもう元だよね。 ラップに本気かけてるっていうのを目見て言われたら本気でかけてんだなって俺も思った。 めちゃくちゃ本気。全財産投入してもいいぐらいで そのために全部出て歴だってめんどくせえわ。出んの ラントなんかしたくねえよ、俺だって全部思て まけどちょっとずつ形になってきておりますか? そうだと思う。 うん。 なんかラッパーとバンドのシーンがあって似てるところが多分俺らってこう記者とかジャーナリストだと思うんですよ。 というと 自分の周りで起きてるものをテレビとか雑誌とかで放送してくれないことをラッパーだったりとかバンドシンガーだったりとか例えばフォークソングとかが流行った時代とかも学生運動とかがガーって出てた時でテレビや雑誌は絶対に乗っけないその本当に学生たちが起こってる理由は流さないからこそ学生運動が起きてフォークソングはそういう歌手を題材にしたからフォークがガーンって売れたは勝手に解釈してるだから今のラッパーたちもバンドマンのカルたちもき とストリートにないと見れないテレビや雑誌で乗っからないものを記者に変わってラップにしてジャーナリストのように俺の本当はこういうことが起きてるだからホミケがやったことも俺はそうだと思うしあれはジャーナリストたちのラップだと思うし俺は人種差別の歌手をかけたしとず俺らそこで育ってきたしレオくマとかもあいつは沖縄でのあいうものもきっと感じて書いたリリックだと思うし レオマてオズバルト あれちっちゃい時人種差別みたいされてた めちゃくちゃされました 俺らの感覚だってハーフって羨ましくなかったも くそつっていじめられんよ。あいつうちニ本のコース持ってるぜ。壊しに行こうぜって言われるのと一緒。あいつミックスで目の色茶色くてなんであんなかっこつけてんだよ。かっこよくてむかつくっていう。全員じゃないけどほとんどの目はそうだったかな。うちの母ちゃんがハーフでうちの親父が日本人なんで俺 [音楽] 1/4ですよ。でも1/4 ってコ太って結構濃く出る子たちが多くておじいちゃんの遺伝とかが覚醒も来て本当電車で何回もコロコロ読んでるだけでも測かれたりとか [音楽] 本当に 小学校までは結構食らってましたね。 中学ぐらいから跳ね返すようになった。 そう。もういいやってなって うん。うん。 で、ボクシング始めてあ あ、そうなんだ。あ、格闘技やってんの? ま、もう、もうそん時だけですよ。中学に 3年ぐらいだけ。うん。 渡辺ボクシングて 月額が払えなくなって逃げて うん。 親ケツ持ってくんなかった。 もうそう。 も内緒でやってた。 ああ、そうなんだ。 今と違って全然やっぱ外国人の人とか少なかったから千葉のだとやっぱりハーフの人もいなかったです。 ま、たけどなんかそんなになんかね、 千葉にアメスクがないですよ。 アメリカンスクールってアメリカ国籍の人だけしか行けないです。 いやいや、そんなことない。そう。 あの、インターナショナルスクールアメリカお金持ちいけるじゃん。 大抵の親が大使館の息子たちたんですよ。シャーペンのシャーシ 1 本から領収して落ちるんですよ。だから学費がどんだけ高くても 親が払ってんじゃなくても大使館が払ってるんで学費がめっちゃ年間 300万とか400万とか。 あ、そうだ。え、 けどその中のもう本当1%2% が日本の片親で頑張っていい。 生活してほしいからつってフルタイム働いてアメスクに入れてる子もいるし。うん。 あ、そうなの? そうやってグループが分かれるす。 リッチなやらとスポーツやってるやつらと フィリピン人、国人日本人韓国人中国人で俺がいたグループがその子のミックスが混ざってるみんなちょっと謎じゃないですか?インタってどういう学校なんだろうなみたいな月曜から金曜までで土日は絶対休みで俺 1 回ちょっと本出そうってずっと思ってですよね。 なそれ見たいよね。 いろんな先輩後輩にインタビューも撮って本の 3 冊分ぐらいのインタビューは撮ってんだけど、ま、全部唱してないだけで。 今でこそあれだけど知らなかったですかもね。インターがあるって僕たち。俺も大人になってから。俺も大人なってから。 俺バスケブだったんだけど大会に出れないですよ。日本のサッカーもバスケも野球もだ。うちらはアメリカの基地あるじゃないですか。ベース岩国にあったりとか。そこの大会には出れるけど日本の大会には出れないんで混ざることがきっとないんですよ。 結構だいぶいい話聞けたね。 そうですね。うん。 自分的には今450 年生まれなんですけど、ようやく身のたになれた気がするんですよ。 例えばさっき話してた音楽で金を稼ないと俺は失敗なんだと思ってたりとかそういうのが今はそう思わなくなったりとかもうやりたくないことやるには思的にもう遅いなってすごく思っててやりたいことそれが俺の 1 番の贅沢だと思うしやりたいことをできなかったら俺メイクできてないんだなとも思うから自分のやりたいことがそれが本当ラップなら こういったらきっとダサく聞こえんなとかは全部捨てていいかもしれない例えば僕って使わないじゃないですかこれ例えば例えばう うん。うん。 例えばピンクとかないとか そういうのも全部1回捨てた上で うん。こだわり抜けってこと。 そう、そう、そう、そう、そう。ちょっとどこかで頑張ってる人って俺のことはちょっと置いといて周りにこう助けちゃう人たて多いと思うんですよ。リーダー書くの人たってじゃなく自分をもっと誰も寄ってこなくても俺はこれがいいと思ってたらもう貫き通していいと思うし、それがヒップホップにラップに関わらずの話になっちゃうかもしれないけど、俺はもうそこをずっと [音楽] 28年もやってたけど本当ここ45 年なんすよ。 こうなれたのもこだわってる風でこだわってなかった実は。て、 だからそれを1 日でも早く気づけた方が残りの人生絶対に音楽にもし最後やるんならお勧めするかな。です ね。 こないだ俺親父の70 歳の期の大演出相合監督やったんすよ。武道館で。 [音楽] へえ。うん。で、親父の2 時間の武道館の舞台演出をする時に、ま、全部考えてセットも全部タイムキーパーとかもやって、で、親父期 70 でとにかくやりたいことやらしたいと思って本当にやりたいことをやらしてあげたんすよ。不感で。 そしたら親父が70になって、ま、最近 こういう悩みとか言ってて、カメ取って ライブするのもやで、メインステージとか でも俺本当につまんなく感じちゃってて、 フェスのなんでメインステージつまんでる と思うの、1番奥の2万人ぐらいいる中で 後ろの顔の表情が見えないやつのために 音楽やってんのがなんかしら臭く感じ ちゃって、メインステージで立つことが ステータスなはずなのにはいいかなって すごく思っちゃったんですよ。1 番前のお客さんまですげえ遠くて、それも前にカメラレールがあって、来てもない客のために最善のやり前に取ることです。客と離れてて だったら来いよって話だし。でもこういう ことを言うと事務所も他のメンバーもいや サブステージよりメインステージの方が 一緒って言うから俺は黙ってたんですけど それ親父に相談した時に俺70になって ようやく自身のおかげでやりたいことやれ てこれでいいんだと70円で俺気づけて お前は45で気づけてんだから直感 突き進すねつって人のこれかっこいいか なかけ もうことをしけて言われたからそれの開始 で裕君に行ったつりですなるほどね。 俺が言われたことな、俺からっていうより親父が俺にまで行ったことで最近食らったことで 7 時になってよかった気づいたっていうことがやりたいことをやる。 うん。やりたいことはやった方がいいよね。 やりたくないことに無駄な時間咲く必要ないっていうのは俺も分かってるからすごくいい話だなと思う。うん。 [音楽] 是非お2 人のつかできる楽曲を期待してるんです。 できたらすごく いいですね。 最高だ。じゃあ是非今後友達としてよろしくお願いします。 こちよ よろしくお願 ありがとうございます。 ありがとうございました。あした。 あの日俺たちが選んだ道のはか先に何がるかなんてまだわからないけどえを解きよ赦 [音楽] なくんでも諦めはな Ne.

RIZEのJESSEとはいじめ撲滅の楽曲No Bullyの制作で知り合ったんだけど、当時から俺はファンだったから、感慨深かったな。

やっぱりストリートから出た奴らはカッコ良いな
港区に群がってるだけの奴には無い価値があるよ。

JESSE(RIZE / The BONEZ) CHANNNEL
https://www.youtube.com/@TENSAIBAKARECORDStv/featured

NO Bully

経営しているジム
https://ranger.co.jp/
【TikTok】

@yuji.tanaka


【Instagram】
https://www.instagram.com/yuji.5274/
【Twitter】

17 Comments

  1. ユウジさんもジェシーもめちゃくちゃカッコいい。同年代として尊敬してます。今回の対談が広がって欲しい。

    ユウジさんの人柄で色んな可能性あると思ったら、この先楽しみで仕方ない。

  2. お二人ともよく考えていると思う。本当に好きな事を突き詰めたいからこその思考もあるんですね。
    より魅力を感じました。
    アーティストとサラリーマンでは全く違うお仕事になりますが見習うところはあると思う。自分をしっかり持ってまた頑張って生きていきたいです!

  3. なんでカメラマンめちゃくちゃ喋るの?自分の主張したいなら、立場変わらなきゃ。君は裏方

  4. 24:20 JESSEが言ってることって今のラッパーやバンドに当て嵌まるかって言うと微妙だけどキングギドラ達みたいな初期の日本のラッパーが根底として大事にしてた部分だよね

  5. 雄士さん、Jesse君マジカッケ〜、尊敬しかない!!
    漢として負けてられない

  6. YouTubeチャンネルからストリートスマートのOn-lineshopが無くなったのは何故でしょう?独自のOn-lineshopサイトを見つけたので良いのですが前よりラインナップが見やすくなり良いです❤

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