「ボクらの時代」『深澤辰哉×山田涼介×阿部亮平』デビューから13年・・・同期だからこそ明かす本音

こう いや、こうじゃ普通に喋る。 今日の僕らの時代はこちらの ちょっとそのままあね、僕たち同期じゃないですか。 はい。はい。 同期だけどそのこういう風に喋るのってないから初めてだよね。 そうなのよ。そう。なんかめっちゃ気持ち悪いんだよね。 そうね。気持ち悪いし。そう。この感じですっごい回し始めるのもなんかしょうがないじゃないですか。 いや、ま、ま、普段ね、こう、まね、スノーマの中でこうちょっとね、なんか、ま、 MCやってるからね、あれだけど。 ま、でも同期で、 まだまだこの3 人が同期なんだって驚いてる。 あ、そうなんです。あの、その僕たちそう、 2004年、4年ですかね。2004 年入者だな。2004年の8月12 日です。 今年で20周年なんでね、俺らがね。 いや、おめでとうござい、お、おめでとうございます。本当にこういう感じになっちゃいますけども、ま、実はあともう 1人ね、ハッシーがね、 ABCのハッシーがね、同期で、ま、4 人で同期だからね。 うん。 でもさ、そ、その20 年の過ごし方もさ、真逆なわけじゃん。 その入手して 3年でデビューしてそっから 17 年過ごしてる人と俺らは逆でデビューまでに 156年かかった人だから。 うん。そうね。 いや、確かにね。いや、だからもう俺今日聞きたかったの。 何が何? なんかその一緒にこうさ、同期でさ、 頑張っててさ。 うん。うん。うん。うん。きなりこんな食い込んで話していのかわかんない。 いいよ。全然別に言っちゃおう。 こう我々平成ジャンプが割とこう早い 段階でデビューした時に どういう気持ちだったんだろうなっていうの多分これって聞いたことないし聞けなかったのよ。 あの、今からいいとこ。ヒカル君もそうだし、岡君もそうだし、ま、もちろん山もそうだけど、 やっぱでもどちらかというと嬉しいなって気持ちが先に正直来てたのは来てたのね。だけど そん時にね、箸がめちゃめちゃなんだろう。悔し、悔しいっていう うん。 のをこう言っててね。 ああ、そう、 そう、そう、そう、そうだよな。やっぱ改めて考えると、ま、悔しいよなっていう感情になって うん。 そこから自分の中でこの今やってるこのお仕事がなんかお仕事っていう感覚になった瞬間ではあった。火ついた。 そこで自分はちょっと気持ちが変わったのがそのジャンプのデビューだった。 うん。あ、そこだったんだ。 そう、そう、そう。でも最初はマジでデビューできたんだ。嬉しいなていうのがでも最初に勝ったのはそっち。 うわ、なんかちょっとなんかいいやつに映ってない? 違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う違う。 本当だとね、目うるうるして。 いや、本当やっぱい違うさ。もうさ、こういう会をさ、 できないじゃん。 できない。 普通はできないのよ。 そう、そう、そう。だ、これをプライベートで聞くかって言ったら違うし答えるってのもちょっと違うじゃんか。 それは違うよね。 そう。俺多分全然違う感じ方なんだよ。そう。それそれでしょ。本当に最初はさ、この 3人とあと何人かで うん。うん。うん。うん。 一緒に活動してた。 うん。はい。はい。はい。はい。 なんかね、俺だけ呼ばれないみたいなことあったの。 ええ。 で、その同じくそう呼ばれなかったメンバーと一緒にその電車で帰って で、そのもう1 人は途中で降りるのね。うん。うん。うん。 この人が降りた瞬間めっちゃ泣いた。 ああ、そうなんだ。 ていう悔しさを うん。 なんか何回も経験してるからこそ 山ちゃんがデビューするタイミング、ジャンプのタイミングの時は悔しいとかじゃなくて もうなんか うん。 別次元の存在みたいな。 ああ、その前に、ま、そういうね、悔しいだったり経験してるっていうのもあるしね。 うん。だしなんかその新しいグループができて うん。 応援の気持ちの方がもうそん時は強かったの。うん。 ああ。ああ。ああ、 なんだ1 個めっちゃ覚えてんのが、そのちょっと前に平成 7が成された。 あ、はいはいはい。あ、あれあったあった の時に山ちゃんが忙しいから うん。 そのダミーで待って待って待って待って。 あ、そういうのは 俺だったの。しかも山ちゃんの位置。 あ、あ、あ、 うわ、それは なんかごめんね。 いやいやいや。それはさ、 俺のせじゃないよね。違う違う違う。 俺のせじゃない。 でもそういうそういう時代だった。 時代だしそういうのをやっぱやらなきゃいけない立場を確か確 逆にだから1個聞いていい?う ん。 そのデビュー先にした時の うん。 心境みたいなもの ああ 本当のこと言うと なんかこう喜びが大きかったんだけど うん。1うちジャンプでは1番後輩なの。 うん。うん。うん。 で、1番年齢も下だし で、その当時のやぶとかや乙女とかってやっぱめっちゃ怖かったし、多分だけど やだったと思うのよ。 ああ。ま、本人は別に聞いてないけどね。 そう。それこそだって俺もふか部ちゃんもさ、 あの2人がやってた番組で 受かってるわけじゃない。 そうなんですよね。間違いない。間違いない。 そこで受かったやつとデビューって超複雑だったと思う。 そっちのケアで頭いっぱいだった。うん。 ああ、なるほどね。 どうやって接しようとか。それデビューしたらデビューしたでなんかやっぱね、忙しくもなるし分からないことだらけになるね。そのことに追われてなんかこう四春期 うん。うん。 と言われる時代を過ごしたのかなって思うかな。 いや、そうだよな。だって目ま苦しかっ時 うん。 やっぱあったじゃん。 ま、目ま苦しかった。目ま苦しかったかな。ま、学校に行けなかった。 あ、ま、そこのなんかこう友達の作り方とか そういうのはちょっとこう結落してるかもしれないね。あ、 今のこう人見知りに繋がるのかもしれないけどマジで人見知り多分やばちゃん 人見知りなの? 俺人見知りだから2 人だから今日できてるけどいやマとか共演者の人とか大丈夫なの?普通にこう まあそんななかなかないよね。 だからゲームが好きとかだったら合うんだろうね。ゲームやった。そう、そう、そう、そう。入り口があればね。なるほど。 で、安部ちゃん想像つかないね。でもなんかそういうの後輩とっていうかなんかこう わかんないすごい失礼なイメージだけどなんか友達になさそう。 なるほな同じ匂いじゃないの?別のベ [音楽] わかるわかるわかる作るのがあんまりそんなに上手じゃないのかな。 でもでも安部ちゃんさ、あのクイズ部みたいなのがあったりするからそういうところでね、交流は以外 でも多分その共通の趣味があると早いっていうのは一緒だと思う。 だ。それもそれこそね、クイズだったりとかもそうし。 そう、そう、そう。 クイズでだいぶ芸能人の方との友達と 何そのかっこいい入り口。 そうでしょ?いや、い、 ゲームでクイズです。 マジで? いやいや、趣味としては一緒ですから。 だからでもそう、なんか本当にプライベートが道す、道質すぎてわかんないんだ。 え、だってこないだまたま買い物してたら一緒に会ったでしょ。 え? あ、うちあるんだよ、そういうの。 え、何?何?どこ行けば合うの?そんなの。 ま、あの、提供しようよ。証拠だから行きちゃうだろ。 はい。だってそんな言ってください。 だから俺、俺はメのショ太と 3人で買い物よく行ったりとか。 へえ あるね。 で、あ部ちゃんはたまたまこの前 あ、あ部ちゃんいるわと思って1 人で1人1人だったよ。 そう。後ろから盗撮してうん。 で、えとか言ってあ部ちゃんとか言って。そう、そういうのはある。 あ、そう。 メンバーで出かけるとかある? あるよ。ある、ある、ある。 あ、そうなの? それこそ遊園地とかも、 え、遊園地に行く、行く。 [音楽] うん。え、ジャンプのメンバーのこう何人かとか。 そう。あの、俺は知念が多いけど。 あ、そうね。 なんかすごいイメージある。念と中にの。 年はそうね え。遊園地行くの? 遊園地行くっていうか、俺の親友の誕生日を うん。うん。 あの山の中にあるちょっといい ああ、 ご飯屋さんについてては でそこで親友にルーレットも回合わさせて うん。 どこどこどこどこどこどこ次の行き先をルーレットでバーってもろいじゃえ。それカメラ回ってないの? 回ってない。回ってマジめっちゃおもろい。めっちゃおもろいじゃん。 回しても生姜親友だもん。一般一般の親友か。 ああ、 だからそれで決まってそれ遊園地だったね。 ええ。あ、なるほど。 遊園地もなかなか遠い。あのあ、 そしたら知からあの Lインが来て うん。 どこになったのって来てどこどこになりましたって言ったらオッケー。今から行くわつって。 マジ? あいつ免許持ってないから車ないわけよ。 え?どうすんの? あいつ新幹線とクシやばすぎるって。 マジ? そう。すごいアクティブじゃ。俺免許ない。 免許持ってないの? 免許持ってないの? やばくない?本当 え?なんで?もうもっと言ってもっと言って。本当にもっと言って。違う。 えんで持って持ってるよ。 持つだろ。ポンて。え、スノーマンはみんな持ってんの?他は? うん。俺とラウと伊達さん持ってない? え? 伊達てさんも持って意外でしょ? え、 嘘? え、バラ持ってフェラーリから出てきてない。 でしょ?でしょ。 そのイメージだわ。 脱さん白乗るから。ごめ。 そう。ちょっと次元が違ったわ。 そう、そう、そう、そう。でもそう、その 3 人には持ってないけど俺欲しいなとは思うよ。もちろん。 でも確かにフッカに免許持たせたら危険なんじゃない?めちゃくちゃ老費じゃん。 あ、気づいちゃった。んでもないやつとか行きそうじゃない? イニシャルDだって思いそうだ。 俺これで免許取って車買ったらこ れやばいんだ多分。 いや、でもマジで止めてあげた方がいいと思うよ。この子の老費は老費癖。 あ、だって久々に山まちゃんに会って 1 発目に言われたのが何買った?最近とかだ。 これ買っちゃったつって。ブレスレット。 うん。 あれもう バカじゃねえのって金額な。 本当にそうな。本当にそう。じゃ、貯金してるんですか? め、めちゃめちゃって言う。 すいません。あの、ごめんなさい。あの、今別に俺が言わせたとかじゃないですよ。今、そう、ちゃんとしてます。ちゃんと、ちゃんとしてます。あ、じゃもちゃんとしてる。 ちゃんとしてます。それは ま、俺の事論なんだけど うん。 あの、貯金は 怖いな、この事論。 今は意味ないと思う。 もうちょっと本当だから強めに頭打っちゃってんの?マジで。 [笑い] ただね、これはね、うちのメンバーも悪いところあって、その 深沢をスノーマンの夢担当担当なの?ごめん。 ああ、そう。ごめんね。あの、やっぱこう目標とか夢をね、見せるために俺はうんうん いいお洋服買ったりとか して、それをこう後輩の前で来て うん。 こうなれるんだ。 こう、そうていうのをこう見せ、ま、見せたいいこうモデルケースのね、こう 1つ そうそうそうそうそう 後輩に 見てもらうんだ。そう。 多分だけどみんなが今目指してるのはめ黒ロ君だと思お わかんないけどね。あれ、ちょっと待って。 あね、 夢担当が 最近買った。あれ、あれから新着あった。 あったの?待って。そんな立ってないよね。時計 2本。 お前腕何本あんだよ。マジでこいつには何言っても無理です。やめよう。もうやめようとか思わなかった。思った。早 [笑い] [音楽] いやましたみたいな。 でも今だからその時期があって良かったなとは思うけどね。 こう俺がデ先にこうデビューさせてもらってバックついてもらったりないやりしてもらったけどうん。 もう今では やってくださいよ。本当にやめてくださいよ。 売れちゃって。 いやいや全然ですよ。 すごいじゃない?スノーマンの勢いったら いやいやいやでもさ、それこそさ、自分で今日なんだけど、スノーマンがここデビューしますてなった時は うん。2020年ね。 そう、そう、そう。山まちゃんは 俺めっちゃ嬉しかったよ。 ああ、嬉しい。嬉しい。 これ聞けて嬉しい。そう。 めっちゃ嬉しい。今のテロップでロ [笑い] スノーマンって本当こう苦労もしてきてるし、努力もしてきてる実力者が集まってるになんでこんなにこう恵まれないのかな。ま、恵まれてたよ。仕事あったから。うん。 仕事はあるってことでは恵まれてたけど、こうデビューできないのかなとか。 で、そこでのやっぱデビューだったからずっと見てきたし、ずっとやってきてるのを知ってたから ようやくなんだね。 なんかこう、ちょっと親じゃないけど、 まあ、ま、ま、ま、ま、ま、 勝手にこう、 自分のことのようにというかね。 だってデビューできないと思ってたから デビュー決まる。そのギリギリまでそんなこと思わなかった。 思わなかった。 やめようとか思わなかった。 思った。 早 早い。 いや、待ってましたみたいな。 でも今だからその時期があって良かったなとは思うけどね。やっぱ いや、旗から見ててもそう思うよ。 うん。うん。 あの、スノーマンっていい意味でフレッシュさがないなっと俺思ってて、 もう仕上がってんのよ。うん。 完璧に。 いやいや、5 年でこう、やっぱこれだけの人を魅了する力があるっていうのはやっぱその俺とは違うこう 156年をね、過ごしてきたけどその 156 年があったからこそなんじゃないかなっていうのは旗から見てて買ってながら思ってるよ。 うん。それがあったからでしょ。 ありがとうございます。 お、カわん。カわん。 え、まちゃんはどうだ?こう逆パターンというか、その 3年でデビューで、その後 10何年こう あるじゃん大変だなとかなんかやっぱ自分の中で色々あったの。その きついこともたくさんあったし、 やっぱり知識がない言ったら子供がデビューしてるわけだから 何をどうしたらいいかわからないみたいな時間がものすごい長かった。 うん。 で、物心ついた頃にはやっぱりそれなりのこう年齢になってるし うん。 ま、いきなりバラエティに打ててな何かやれって言われても無理なわけじゃない。 うん。うん。 そういう苦労みたいなのは、ま、あったっちゃあったなって。 ただそれってデビューさせてもらってる上でできないっていうのは自分たちの実力不足だから、それは自分たちが悪いし勉強不足だなって思いながらこう日々過ごしてたけど あとは割とそのとりあえずやってみるっていうのが当時の事務所の精神だったんていうところもあるよね。 そうね。だから今の時代はもうそれが通用しないしな。絶対無理。 実力も完全に社会になってる と思ってるから。 だから今もなおこう頑張んなきゃなっていうか爪め跡残さなきゃなみたいな感覚は常にやっぱり うん。うん。 今の方があるかもね。 ああ。ええ。 うん。 でも確かになんか置い置いてかれるというかやっぱ周りもすごい人たちがやっぱたくさんいるから 分かるわかるわかる。 そうね。 だからチャンスがあれば掴まないといけないしみたいなのは確かに今すごいかもね。 めっちゃ気合入るわ、そういう時。 うん。そうそうそう。これここだぞ、俺ら。て時だよね。 そう、それ裸でわかる。しかもグループでいる時とかはさ、なんかグループがみんなそう感じるんだよ。なんかわかんないけど。で、みんなでなんか目線で今だなみたいな、やるぞみたいなブわってなるから。そういう意味でやっぱグループってすげえなっと思うわ。 そうね。 長年一緒にいるっていうのもそうだし。 うん。うん。 で、多分スノーマンもね、うちも本当にすげえ仲いいグループじゃん。 怖いぐらい仲いいかもね。なんかわかんな。 そう。うん。 うん。なんか本当にグループ仕事じゃなくて個人が仕事してる時とかでもなんかなんか LINE動いてるしなとか動くね。 常に やり取りして何やり取りしてんの?そんな 1 番はうん。 買ったものとか 買い物買い物事情とか え、女子高生なの?もしかしたらね、 俺ちょっとまたこのポケモンカード買っちゃったみたいな。 あ、また俺これやっちゃったよとかねとかあとはなんかそのメンバーが出てる何かで うん。そうそう。 前これめっちゃ面白くないみたいな。バラエティとかそのドラマもそうだし。 そう。メのやつもさ、サイレントもさ、 なんかみんなホテルの廊出てきた。 そう、そう。出てきてなんかみんな泣きながらとか言ってよかったとか言って。そう。 なんかそれなんかそういうグループで良かったしうちらなんかやった時よく反省会みたいなのをやるんだけどうん。 それってできそうできないなと思っててなんか もちろんそれぞれそれぞれグループでもちあると思うけど そういう風になんか集まってできるってやっぱすごいいい環境にで自分たちはこうお仕事をさしてもらっていいメンバーにいいさに恵まれたんだなってすごく感じる。 うん。まあでもそれはなんかこうメンバーの共通認識としてなんかこうしなきゃいけないっていうなんか向いてる方向がみんな一緒だから うん。うん。まあね。 そうやって自然とこう誰が多分 確かに ね、言い出すわけでもなくジャンプもめっちゃ仲いいイメージあんだよね。やっぱめっちゃ仲いジャプ なんかその学屋挨拶に うん。 よく うん。うん。 行くんだけど、そのジャンプ全員いるわけよ。 うん。 その全員が俺にあ部ちゃん明日の天気何って 1 人ずつ聞いてくんの。なんかやってたの聞いてましたよ。有岡君が最初に言ってましたよみたいな。 え、じゃあ明日の気何とかちょっとずつ変えてくるとか なんかそういうの得期になってた俺も。なるほ。 いや、なんかさ、アットホームな感じがすごいな。 そうね。なんかこう家族みたいな。 あ、そう。本当にそんな感じ。そんな感じかも。 [音楽] そうね。 すごくいい。 いい空気か本当に。 そ、仲良すぎてライブの終わった後に部屋で うん。 お酒飲んでて やってない。よくあの、 そう。そんで、 あ、え、やってるわ。 やってるよね。俺それ見たよ。 うん。ベロっちゃって。 めっちゃおもろいんだけど。 あの、しっかりと謝罪のインスタライブを朝もう 1回やりました。 いや、なんか結構みんなさ、出来上がってなかった? あの、俺たきのがね。 そうだよね。 うん。すっごいよ。 すごかった。 覚え、覚えてんの?それ 覚えてないのよ。 あ、マジで? え、マジか? もう見直すんの怖い? え、それを、それをやっぱ言われる。さすがに怒られる。 うん。結構やってたね。 だってさ、本当俺ん見せてくれるんだ。 そう、そう、そう、そう。そっちだったけど。 え、え、え、え、本当に? でも目とか見てると ん、完全に出来上がってんだろ、これ。 これやっちゃってな。俺ライブ中飲まないのよ。 え? あ、そうなの? そう。基本的にはあのツアー中とかも飲まないんだけど、その日がラストだったの。 うん。ああ、なるほど。 で、メンバーもう山田も飲もうよと ほう。 こう行ってくれてご飯屋さんでもう全員で行くのよ。 あ、うん。 で、ま、じゃあ飲むかつって飲んだら楽しくなって。や、でももう 1回飲み直そうよ。 やばいね。 飲んでインスタライブやろうよってなってたから、あ、行く、行くつって言ってたらあっぱらっぱい。 [笑い] めっちゃ俺それめっちゃなんかでもなんかそれぐらいなんかこう 常に近くにいる存在だから うん。 なんかこう仲いいとも思ってないというかもうなんか当たり前すぎて そうだね。 なんか言いてか本当にさっき言ってた家族みたいなんか雰囲気やっぱ一番合うその表現の仕方として。 そう。だからそれぞれのね、こうなんかいいこう形があるよね。グループによって。 うん。ある、ある、ある。ライブとか行きたいんだ。ジャンプのなかなかね、行く機会がねなくてね。 ぜひぜひ。結構さ、ジャンプさんのライブさ、 面白い気候を使う。演ス系ね。え、誰考えてる?ライブ いや、 今のカットで 誘導しちゃったな、今。 そうなん。 俺かリオカだね。あ、やっぱそこ。 ええ、 これ角度になるのとか うん。 ここ持ち上がるのとか。 骨組をま、バーってこう作って、ま、こういうセットでとかこういう気候を使ってとかをこう決めて、あと、ま、極順構成作って 1回メンバーにポンって投げう。あ。 で、これとどつって、あ、ここはもっとこうした方がいいんじゃない?した方がいいんじゃないっていうの吸いとって。 うん。 なんかいいとこミックスみたいな。 うん。 へえ。いい。 で、スノーマ誰か考えて。え、 でも今ね、全員割と全員で 全員って大変じゃない? いや、大変大変。 俺ね、俺それ絶対無理なのよ。 でも高成の総括は復がやってるイメージが へえ。そう。ま、でもなんかこうみんながこう言ったものなんかじゃここはどう、ここはどうってこうやってるだけだけど、ま、でもなんかみんなで作ってる感覚はうちらは叩き台みたいなのがあって、それを きっかみんなで最後揉んで出してるみたいな感じ。 [音楽] うん。うん。 そう。ライブ作りって楽しいよ。 楽しい。楽しい ね。めっちゃ楽しい。 なんか俺の中でのそのアイドル像 うん。 も理想のアイドル像がそのマルチな 存在 うん。 いろんな目を持っててで、ま、そのど真ん中にいるのが桜井君なんだけど うん。うん。 朝の情報番組のパーソナリティとか美術店のアンバサダーとか やらせてもらえるのがこの夏で今まさにこの夏頑張り時きだしを将来につげたいって思ってるところ。う [音楽] ん。安部ちゃんならなんかできそうなんだろう。 うん。なんかね、分かるわかるなんか叶え叶えられそうだなっていう。 そう。 え、でも本当に自分も然としてるんだけど、やっぱ自分がこうなんかスノーマンになんか還元できるやっぱ MC としての田達立をもっとこうスノーマンに還元していきたいなと思ってるから。うん。 ま、いつかはね、 あの、自分がこう 冠りのなんだろう組を持てるぐらい MCとして うん。よいしょっ ていうので、ま、これからもなんかいろんな人たち恩返ししていけたらいいなっていう風に思わ 還元で言うとめっちゃしてるよ。 ま、まあ、まあ、ま、ま、言ってるだけですけど。 MCやる時の前の準備がすごくて、 その人のこと めっちゃ調べてなんかもう今もうすごいなって思ってる。ま、ま、それ待ち。 今僕のこと消してもらっていいすか? ちょっとここの普通今スノマンの激ア 違う違いますよ。 じゃ、ちょっと最後せね、山ちゃん、 これなんだろうね。状況が変わったじゃないですか、我々は。 はい。 うん。 なんかこうグループにちゃんとこういながらもソロでも うん。 色々とこう爪跡を残す場を増やせていけたらいいなってこうまだ自分の頭の中で構想あるんだけどまあまあまちょっと待っててって感じなんだけど うん。 それを今準備してる うん。 明確に言えないのがちょっと申し訳ないんだけどね。 うん。いや、全然。 そう。それはでもバラエティで見ても俳優で見てもゲームの場で見ても 全部顔が違う。そんなフロントマンってなかなか今までうん。 確かに いなかったような僕は気がしていて、素の部分も含めていろんな顔を多彩な山田り涼介をま いいね。 無敵なアイドル やばよ をこうモデルケースもあるんだよっていうのをちゃんとこう後輩に教えるっていうか見てもらう背中を見てもらう自分で教えるのは苦手だから背中を見てもらえる存在になれるようにうん。 ま、僕もそうだけど 3人で頑張っていきましょうよ。 いや、頑張っていきましょう。 い、めっちゃ楽しかったな。今日 なんかまたその そうだね。 いつかま何年ま、何年ぐらいなかわかんないけど、またなんかこういう場で喋るタイミングがあったらなんかまたそれはそれで 今日話したことが そうそうそう言できてるか。 それは大丈夫です。そんそんな先次集まんの? え、じゃあ明日バカじゃね?開いてないか?明日無理か。明日無理か?無度とないと思います。 えっと明日何時?え、ちょ、ちょ、ちょ、あれ? それでは今日も素晴らしい1日を あるドラマ。 猫が役者やりたした。 もうステージパどころじゃないかもしれません。 今 [音楽] เฮ [音楽]

「ボクらの時代」は、各界で活躍するゲストたちが“今”を語り合うトーク番組です。俳優、ミュージシャン、アスリート、クリエイターなど、さまざまな分野の第一線で活躍する人々が、人生・友情・夢・挑戦について本音で語ります。
👇 見どころ
・知られざるエピソードと本音トーク
・成功の裏にある苦悩と努力
・お互いのリスペクトが生む深い対話
📍 チャンネル登録&高評価お願いします!
🔔 最新エピソードを見逃さないように通知をオンに!
#ボクらの時代 #ボクらの時代2025 #トーク番組

VIVIZINE.COM

Pin