サントリージャパニーズクラフトジンROKU〈六〉presents「the story of moment」【MC藤木直人・ゲストKREVA】#1

サントリージャパニーズクラフトジンROKU〈六〉presents「the story of moment」【MC藤木直人・ゲストKREVA】#1

時代を作る表現者たち。彼らの目には今 どんな景色が映ってるのか。アート、 デザイン、音楽、文学、ファッション、職 、表現の最前線にいる人が心動かされる 瞬間とは。ザストーリーオブモーメント。 [音楽] [音楽] おサッカーサッカーです 。どんな時が1番楽しいかな ?お酒飲んでる時。ですかね。 靴は左から 誕生日シュンうん 。 ウ自らしい 。うん 。考えてる時 。初めまして。藤直です。よろしくお願い します。そっ か。初めましてですよね。 俺の中では多藤吉さんすごい有名な方だからかわかんないですけど、なんか完全に会ったことあることになってて 1 回なんかの番組のなんか入れ替わりみたいなので 一瞬だけ挨拶したことに俺ん中でなってたんすけど全く確がなくてだからずっと黙ってて いやそれはそれはあるかもしんないですね。 でもなんか俺の中では一度ご挨拶だけしたことあ、あるのに初めましてっていうの失礼になっちゃうかなと思ってずっと黙ってました。すいません。 はい。僕も一応音楽活動ちょっとしてるんですけど、 あの以前担当してたディレクターが 同じディレクターあああ、そうですか。 で、今回だクレばさんとあの対談するって話をして、ま、どんな方って言ったら ヒップホップシーンを変えた革明ジーでマジリスペクトしまくりです。て言ってました。 ありがたいす。ありがたいです。 ま、せっかくなんでね、ちょっと乾杯しましょうか。 はい。是非。 乾杯。乾杯。 [音楽] うま。 どうですか?今回これね、ロクをソーダではあったんですけど はい。めちゃくちゃうまい。 そしてクればさん、ソロ活動20 周年っていうことでおめでとうございます。 ありがとうございます。 どうですか?その20周年を迎えて。 うん。 最初はあんまり20 周年っていうことに触れずに こう駆け抜けている感じにできたらいいなと思ってたんですよ。 あえてそこを意識しないようにしたかった。 うん。はい。 振り返ることが多くなるのがあんまり好きじゃなくて、常にその瞬間瞬間でこう痛いっていう気持ちがあったから かっこいいな。いや、 かっこいいな。 なんか俺の好きなアーティストにあんまりこう 過去のトリビュート版とかそういうのばっかりやられたらやだなと思ったんで、現在進行系のとこ見せていきたいと思ってたんすよ。 でも、ま、この20 周年ってことでとこに呼んでいただくにつれ はい。 [音楽] その現場で最年長だったりとかあんなにしっぱだった俺が最年長だったりフェスとか行っても 1 番キャリアが長かったりとかそういうことが起こった時にあ、 20 年やるっていうのはすごいことなのかなっていうのを少し感じ出したっていうところですかね。 ま、今はね、その成人が18 歳になりましたけれども、 ま、20年ね、ま、ちょっと前までは うん。はい。人1人成人するそうですね。 ね。そうですね。うん。時間ですから 例えばうーん。ま、ジャズとかみたいに はい。こ歴史があって、 ある程度型が決まってるっていうものがあると思うんですよ。ジャズとはこうであるっていうのが、ま、もちろん新しいことやってく人もいるけどスタンダードと呼ばれるようなものがある。 うん。 音楽にしてヒップホップって常にこう現在進行系で ああ スタイルがどんどんどんどん変わっていくものの中で 20 年やってこれれたっていうのは結構大きいことなんじゃないかなとは思ったりもします。そのソロ活動始めた時とその今のシーンっていうのはもう全然違う そうですね。 自分がやってきた時のヒップホップに今では別の名前つけられちゃうような。 そのくらい現在のヒップホップの中でスタイルがどんどん変わってきて自分がこう飲んでたようなスタイルに新しい名前がついちゃうようななんかそこは結構大変だったかなっていうのありますね。 そんな中でこう自分のこうスタイルっていうのをそのシーンに合わせて変えていこうとかされたりしたんですか?うん。 例えばファッションで例えると例えば 2006年とか7 年ぐらいってなんかビッタビタの服流行ってたっていうか ほ結構ピっちりのはい。服。 自分も細っみの服とか着てましたし、皆さんもね、ま、見てる方もそうだったなと思う人もいるかもしれないですけど、最近街歩けばやっぱみんなワイドパンツになってきて、 言ったりしてきて、で、ま、そのゆり戻してまた細くなってくみたいなことがヒップホップもずっとあるので、 なんかこう変えずにはいられないっていうか、そこの空気感じにいるとなんかこう いつも最前線に言ようと意識してない人間になってしまうんですよ。 もういいわ、いいわみたいに見えちゃうっていうか、そこに参加してるよっていう意思表明みたいなものはその時代の空気を感じてるっていうのを自分のスタイルにもどこかしら見せておかないと はい。 ゲームにエントリーしてる人たちに認めてもらえないっていうのはあるとは思います。あと意識していたいっていう気持ちもあるしだからそれをずっと意識してるっていうのは変わってないけどそれはイコール常に時代の流れを少しずつ組み取りながら自分を見せているってことでもあると思います。 普段お酒とか飲まれますよね。 はい。俺あんまり友達ないタイプなんですけど。 いやいやいや。最初からちょっと僕気使いますよ。なんかあの仲いいまセン自分よりこう年上の方で飲食やってる方が [笑い] ああねされてる。 はい。で、その人が7年前8 年前ぐらいだったかな。 このジが来るからみたいな結構ジブームを予言しててでもそれがそう 思ったきっかけがなんかこれのその開発の時そういう業界の方にこう紹介するみたいなのに行ったみたいなんですよね。 あ、なるほどね。 それで今度出るってなったら絶対飲んでみようって思ってたんですよ。 はい。 そしたらちょっとこう感度高そうなホテルのバーみたいなとこあるじゃないですか。 ああ、いろんなお酒をね、揃えてますから。 はい。 そ、そしたらなんか置いてあったんですよ。え、で、もう来たと思って、あれ 6 ですねみたいな。ご存知ですか?お客様みたいなすごい そうなんですみたいな。いや、知ってました。飲んでみたいと思ってたんでみたいな。飲んでめっちゃうまいってなって。 もう6の大先輩じゃないですか? いやいやいやいやいやいやいやいやいや。でもそん時から本当に美味しいなと思ったし。 うん。 いろんなこと研究したんだろうなって勝手にこう思いはせちゃって。 なんかお酒飲む時にちょっとロマン感じながら飲むの好きなんすよ。 はい。 だからなんか例えばこうなんか桜とかこう咲いてるとことか歩きながらこれも行けるかなとかやったのかなとか思いながら飲んだらもうますぎて。 あ、その研究された方がね、 どういう風にその思いをね はい。込めて作ったかまでうん。 考えながら飲める。 ほぼ俺が作ったぐらいの熱量でこには進めてきました。これはやっぱ日本を感じられると思うんだよねみたいな。 いや、これ以上のキャスティングないですよね。 これつどこでしたらいいかわかんないけど、絶対したい話で。 これもう最終回ですよ。終わらないで。 クレばさんがこう最近これいいなと思ったり、 こう心動かされたことやものってあったりしますよ。 音楽の政策におけるAIの進化。 それは結構俺を助けてくれましたね。心動かされましたね。 音楽政策におけるAI はい。あの、現場にはAI は結構早い段階から入ってきてたんですよ。 自分の歌声をパンクロック歌手の声に変え てくれる、老人の声に変えてくれるとか、 そういうAIとかがあって、その俺が買っ たソフトは15人分の声が用意されてたん ですけど、だったら15回自分が歌えば その例えば15人の人に集まってもらって 歌ったようなコーラスが取れるからこれは 面白いと思って結構使ってますね。積極的 にだいぶ心動きました。 ま、今回のね、このロク 和素材 を大切にしてるんですけど、クレバさんもこう日本語のリック って大切にされてますよね。 してますね。英語が使えるんだったら英語で言ってたと思うし。 うん。 だけど自分のファンがやっぱある時期からしっかり見えてきた時に この人たちに言葉届けたいっていう思いが強くなると あの日本語にもうこだわらざるを得ないっていうか、より届く言葉を選びたいって気持ちになりましたね。 ものすごい言葉の数じゃないですか?ああいうのって思いついた時にメモしとくんですか?うん。 メモしときますね。ああ、 あの、スマホの中にもメモしたりしますし、 あとは、ま、手書きするんで うん。 ずっとあの、用ついたことは必ず書くようにしてます。 手書きの方がやっぱりいいんですか? あの、リズムが出るんすよね、本当に。 ああ、これだとどうしてもね、なんか思ってるように表現じゃなくってちょっとタイムラグがありますからも、 そうなんですよ。 あと、ま、タブレット用ペンシルを使って書くということもあると思うし、やってみたこともある。で、利点は無限にかけるっていう無限スクロールでかけるっていうのあるんだけど 紙に書いてこっから出したものがこう力になって中に染み込んでくみたいのがうん。 感覚が得られなくて、ま、かっこよく言うとグルーブが出ないっていう。 いや、でもね、あんだけこうAI とかしいものを取り入れてるのに そういうところは未だにというかアナログ感があるじゃないですか。 そう、そうですね。 こう時代の変化の中でこう音楽政策においてうん。 クレバさんが大切にしていることってあったりしますか?ま、バランスすかね。 バランス。はい。なんか あらゆるジャンルの音楽が結構ヒップホップの影響を受けてドラムが大きくなってきてると思うんですよ。 ええ、世の中のはい。 だから例えばダンスグループの曲とかも もうヒップホップと損色ないぐらいやっぱり踊るためにリズムが極立ってた方がいいから リズム大きくなってるし アイドルグループの曲だってやっぱりどんどんどんどんリズム重視にシンプルにシンプルになってってると思うんです。そんな中で自分がヒップホップと思うものとは何であるかっていうバランス [音楽] あ、 それはなんか気をつけるようにしてます。 あの、昔とうん。 今この瞬間でこう制作に対する情熱って変化したりしました。 そうですね。責任感はすごい増したような気がしますね。昔は なんか友達とか仲間みたいなをこう集めてその場でこう貸でレコーディングすぐしちゃって 2テイク3 テイクしか取らないようなそんなようなこともたくさんあったんですけど うん。 今もうそういうことはだいぶなくなりましたね。やっぱり吟味して吟味して何回も取ってっていうことが多くなりました。 うん。うん。 世の中に作品として出すわけですから、 それに対するかける、ま、時間だったり準備っていうのがうん。 [音楽] そうですね。より多くなった。 こう先ほどあのAI の話出ましたけど技術はどんどん進化していくじゃないですか。うん。 その中でこう音楽の本質を失わないためにはうん。 どんなことが必要だと思いますか? 楽しむっていうのはすごく大事だと思いますね。それはあのうん ね、なんか漢字に入ってるんでなんかべタなボタンになっちゃうんですけど気持ち忘れちゃうとちょっと危険なんじゃないかなっていう気はしますね。 例えば出てきたAI とかもどうそれを自分がそこにワンタッチ加えたら面白い素材として使えるかみたいなそういう考え方を常に持ってるのが必要なんじゃないかなと思います。 ま、自分がね、こうポジティブっていうか、 どれだけ楽しめるかっていうのって すごく大事な要素 ですよね。 うん。いや、本当にそうだと思います。 ま、音楽シーンにもこう旬っていうのがあると思うんですけど、そのクレばさんはうん。 その旬とかって気にされたりしますか? あの、それをそのままるっと取り入れるという意味ではなく、常にでも視界には入れておかないといけないものというような意識はあります。 うん。 そろかそうになってから20 年ってことですけれども、こう長く続けていくと変わったなんていう世の中の反応もあったりするかなと思うんですけど。 うん。うん。ありますね。うん。でも なんかあんまり気にしてないかな。もうそのずっと変わってることが俺だと思ってるんで。 うん。 うん。チェンジングセイムっていう歌もあるんですけど、こずっと変わってるということが俺であるというような気持ちはあります。 なんか自分自身は変わったっていう思いもないし、ま、でもね、こう生きてる中でいろんな人に会ったり、ま、自分としてのできること もあったりして、 ま、どうしたって変わってるじゃないですか。 うん。 だからそう、なんかの太とした機会に その何十年前の自分のこのインタビュー記事とか うん。 あいの見た時に学然とするっていうか ありますね え。これ本当に俺の言った言葉みたいな。 あるなあ。うん。やだな。 だから確実に変わってはいるんでしょうね。 うん。いや、そう思います。 うん。でもそれ別になんか悪いことじゃないっていうか。 うん。 そうですね。あと結構俺自分で自分のこと変えてきたんすよ。 30 歳で味覚の変換器が訪れるっていう情報を得て はい。27からかな?3 年計画で全部増えるようにしようって全部こしたりとか 今追え 102 年ぐらいになってるんですけどそれもなんか泳げなかったんすよ。元々泳ぎすごい苦手だったのを 娘たちできてなんかワンチャン助けてやんなきゃいけない時に泳げないの出たと思ってうん。 あと、ま、体力作りのために習い出してこう泳げるように変えていったりとかやってきたんで、 なんか変わってくことに対する恐れはないところがちょっと変わっていきたいという気持ちもあります。なんかこう苦手意識持ってる人とかがこれすごく うん。 いい入り口だと思ってて、嫌いなものっていうか、苦手なものをその克服する時に大事なのって 1 回そいのに出会うことだと思うんですよ。 ああ、 そうすると苦手もそれのなんかランクが下のところにこう入ってきてくれるっていうか、ちょっと世界が変わる瞬間みたいなのがあって、それで全部がこういけるようになったんですよね。あ、あの流れの中のこの味かっていうので全部がいけるなっていったので言うとなんかジってなってる人がいるとしたらすごい とんでもないいい入り口だと思いますね。うん。やっぱり今回ねロックがそれぞれの相 うん。ものすごくこだわって 旬な 時に封じ込めたものっていうことなんで 素晴らしい ジュニパーベリーのね独特な香りで苦手って方もう いらっしゃるかもしれないけど それこそやっぱりいいものをね飲むっていうのはすごく大事なことか うん。いやすごい大事だと思いますね。 うん。 クレばさんのその音楽に対する感性っていうのは うん。 どういう経験だったり背景から生まれたものなんですか? 自分の音楽のこう理論とか全くない独学だって言ったんですけど音楽との出会いは 幼稚園の時からギター習ってたんですよ。 え、じゃあむしろしっかり勉強してるじゃないですか。 だけどなんかもうなんでかわかんないですけど固く 7少年でうん。 なんか習い出したのにじゃあそろそろね発表会とか言ったら出ません。いや、自分の実力こんぐらいじゃちょっと引けないんでみたいな。ま、こんな喋り方じゃないんですけどとか言って全く出ないでちょっとサッカーにこうどんどんどんどん気持ちが切り替わっててやめちゃったみたいなのがあったりしたんですけど はい。 で、その感じがあったから音楽は好きでした。 バンドブームとかもあってうん。うん。 めちゃめちゃ聞いたりしてたんだけどやるっていうのはなってなかったんですよね。 ただラップ、そのヒップホップに関しては、あ、これ俺がやるやつだってすぐ思ったんですよね。だ、そこは 1個の ターニングポイントだったし、あとソロになったタイミング、それは本当でっかいターニングポイントでしたね。 [音楽] うん。 フリースタイルってやつがあるらしいという情報を元にやってみたらめっちゃできたんすよ、 いきなり。はい。 で、その時のあの何かが生まれた感動今できたよな、俺たちみたいな俺たちラップしてたよなっていうあの感じはもう忘れられないですね。 あれってその場で即興ってこと? そうですね。そうです。そうです。そうです。 どっから出てくるんですか? あのなんかこう目に見えてるものとかこう言いながらラップしていよくあの言葉数合わせながらしかも犬を踏んだりとかするじゃないですか。 うん。ま、拙かったと思うんですけど、ま 、なんかみんなそういう偉大なる勘違い から始まってるところはあると思うんです が、あの瞬間はだいぶやきたっていう感じ はありましたね 。この先にやってみたいあったりします? そうですね。 例えば映像とかもなんかこう動画サイトとか見れば作り方とか載ってるからこんなこんなのあったら面白いのになっていうものがどんどんこう作れるようになってきたり うん してるのでなんかこう音楽を表現しながら同時になんか違うものも表現できたら [音楽] 面白いかなという もっと音楽とその表現が密接に絡みついたものっていうのを自分でできたら面白いなっていうのは思ってます。 [音楽] ま、いわゆるミュージックビデオだけじゃなくってもっと違う表現としてうん。 新たなエンターテイメントかもしれない。 [音楽] 最後にクレばさんとって 心ぐ瞬間ってどんな時ですかと? 心ぐ瞬間あの欲しいものが見つかって買えた時とかすかね。 おお。 え、最近何か購入されたものあります? ペンすかね?心のはなんかなかなか 文房具ねっていうことで 高級にこだわるあまりに本数がめちゃくちゃ限定されてるペンっていうのがあって はい。 しかも最初抽選販売だったりして見事に楽戦しろとこ行ってもどこにも売ってない中なんとかこう入手できた時はやっぱり嬉しかったですね。 もう1はい。はい。 楽しさだけ伝わってればいいすけど。俺の 6ストーリーもちょっともうね、上備さ。 いや、それは素晴らしいですよ。 いや、良かったっすよ、本当に。 [音楽]

時代をつくる表現者たちが、いま心を動かされているものについて語る対談番組「the story of moment」。流行やトレンドではなく、その人自身の感性を深堀りしていくことで、時代の流れの中で生まれる「表現者たちが感じる“旬”や“瞬（瞬間）”」を取り上げる。MCを務めるのは、俳優の藤木直人。

第1回目のゲストは、HIP HOPアーティストのKREVA。2024年にソロデビュー20周年を迎えたKREVAがいま、心を動かされているものとはなんなのか。そして音楽制作における哲学に迫る。

サントリージャパニーズクラフトジンROKU〈六〉は日本の四季が生んだ六種の和素材を使用したジャパニーズクラフトジン。そんなROKU〈六〉が送る新番組がスタートする。

MC：藤木直人
ゲスト：KREVA
Sponsored by サントリージャパニーズクラフトジンROKU〈六〉
IG：https://www.instagram.com/suntory_rokugin_japan/
記事：https://www.pen-online.jp/article/018592.html

※この動画は⼀部アルコール飲料を含む内容です。

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movie director : Seki Shinjiro (SHIIJI)
production manager : Ishimatsu Yusuke(HARDCOVER)
cinematographer : Imano Shoki
photographer : Yuasa Manabu
light : Chin Ling

stylist(Fujiki Naohito) : Furuta Hirohiko
hair&make(Fujiki Naohito) : Owatari Yachiyo

stylist(KREVA) : Fujimoto Daisuke
hair&make(KREVA) : RYO