【公式】新海誠×坂元裕二 音声生配信 ~坂元裕二さん、ようこそ!CWF放送部へ~ (2025年5月9日)

え、皆さんこんばんは。アニメーション監督の深海誠です。え、チャット欄見えてます?皆さん聞こえてますか? え、皆さんは? うん。あ、聞こえますか?あ、こんばんは。 金曜日の夜元気にしてらっしゃいますか? なんかア肉雨が降ってます けどどうでしょう?えっとですね、あの じゃあ始めますね。え、この配信はですね 、え、僕の所属している アニメーション会社コミックスウェブ フィルムって言うんですけど、ま、 コミックスウェブフィルムちょっと長い 名前なので、ま、略して僕たちはCWFと 呼んでるんですが、え、CWFの放送部が ありまして、え、放送部の提供で、え、 今日はお伝えいたします。え、で、今日は ですね、あの、今まだ僕が1人で話してる んですけど、今日はあの、ゲストが いらっしゃいまして、え、実はその坂本 裕二さんです。脚本家の坂本裕二さん。 あの、先日NHKのスイッチインタビュー を坂本さんと対談させていただいたんです ね。聞いてくださった方いらっしゃいます でしょうか?え、その坂本さんとスイッチ インタビューがきっかけで、また今度 ちょっとお話ししましょうよということに なって、え、トト拍子に進みまして、え、 今日の配信実現しました。え、放送部とし ては、ま、放送部これ趣味のあの会社の 趣味の部活ですので、もう放送部としては 今日の坂本さんがもうビッグゲストの ピークなんじゃないかと、あのこれで 終わってもいいぐらいのあの豪華な、え、 嬉しい気持ちで始めるんですけど、その 豪華なゲストをお迎えするにあたって僕1 人だけだとちょっと不安ですので、あの もしかしたら皆さんおな染みのいつもの MCの方にもお付き合いいただきます。え 、東方の、え、はずさんです。じゃ、 ちょっとはさん入ってください。はい。 え、皆さんこんばんは。こんばんは。 はい、すいません。いつもの私で はい。 申し訳ございませんが、え、CWF 放送部カリ入部中の東の発です。え、カニ部なんですか? カニ部です。 カリ入部。そんな制度があるんですね。 前回もあの、前回最後にちょっと入部しようかなって話になったんで、じゃあ、あの、 はい。今仮入部中でございますが、 武費をね、叶っていただいた。 そう、そう、そう。そんな話もね、さっきちょっとしてましたけどはい。今回も皆さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。はい。ということで、あの、ま、ちょっと今日坂本さんにお越しいただいてるんですけどうん。はい。 ま、いいつものように監督ビル飲みながら そうそうですね。あの、僕はちょっとビールを開けさせていただきます。いい音がしてます ね。皆さんも金曜日ですから飲んでらっしゃる方もいらっしゃるでしょうし、あのね、ジュースの方もいらっしゃるんでしょうけど、是非一緒に、 まあ、90分から2 時間弱ぐらいですかね、その楽し、楽しい時間にできればと思います。はさん、もう飲んでますね。 はい。あ、すいません。 ちょっと先ほ開けさせていきましたがじゃきます。今日もよろしくお願いします。 願します。はい。うん。 ということで、ま、あの色々監督の近況も聞きたいんですけど、せっかくなのでもう、えっと、ゲストの方にお越しいただいちゃおうかなという風に思います。ま、現在、あの、公開中の映画ファーストキス、それから片思い世界の脚本を担当されました坂本裕二さんです。お願いします。はい、 [音楽] こんばんは。 マイクに向かって話すのは緊張しますね。坂本です。坂本裕二です。脚本家の よろしくお願いしお願いします。 今日わざわざすいません。おいで。 いやいや、とても光栄です。あの、またお会いできて嬉しいですね。 [音楽] そうですね。なんかついこの前インタビューを T ッチインタビューやった気がしますけど、 え、あ、どれぐらい経つんだろう?そうですね。あれ収録だったんですか? 4 月の頭。あ、違う。3月か。3 月ですよね。3月か。34 月の頭にオエアピあれもでもはい。オファーが 2月じゃないですか。そうですね。で、オ 4月だからなかなか うん。超特急な そうですね。あの日は結構たくさんたっぷりお話したんですけど でもやっぱり放送見ると一瞬で終わっちゃいましたね。 はい。確かにそうですね。ゆイさんからコメントをいいてます。 はい え、先日テレビで拝したスインタューが本当に白くてもっとお話を伺いたかったとの短さをいていたので延長の場を設けていただけてすごく嬉しいし楽しみです。初めて実際に会われた時からお互いの印象の変化とかま深掘りとかこぼれ話とか是ひお伺いしたいですっていうコメントです。あともう 1人かさんからも NHKスイッチインタビューとても楽しかったです。対談して改めて分かったお互いの作品の魅力を聞きたいです。 お2 人とも社員なのか少しれながら対談していたのが微笑ましかったですっていう、ま、期待のコメントをね、たくさん頂いております。 [音楽] はい。ありがとうございます。あの延長戦なんですかね。あのぐさ延長戦ワクワクって書くださってますけど、あの、え、僕、あの、そう、ま、うちのスタジオでね、会社で対談させていただいたんですけど、そこでこう出勤したら、あの、 1 階にコンビニがあるんですけど、コンビニの前に坂本さんとばったり会っちゃって。 そう、そう、そう、そう。あの、番組では その初めて会った瞬間を撮影したいって言われたんですけど、下であっちゃったんです。 だから若干あの番組内ではあのフェイク動画が 公開されてますけど。 そうですね。あの、ご挨拶しようと思ったらまだダめですってこうディレクターの人に そうね止められたんですよ。あ、両手で引き離されたんです。 そうですよね。 あ、それはその会社の1 階であっちゃった瞬間にそうで引き離されてしゃあなから僕先に上に上がってさこさん待ってました。 あ、深海さんなと思ったんだけど無視もできないじゃないですか。そういう手があるの分かってたんですけど 無視したら感じ悪いしやっぱりねしちゃって [音楽] そうですよね。 ちょっとディレクターの人めちゃめちゃ困ってました。 あの、ま、でもね、本当に一瞬の、ま、開だったので、その後フェイク動画やっておらっしゃいましたけど、一応こうスタジオに入っていただいて初めましてでご挨拶した時は遅れてもでもやっぱり緊張しましたけどね。 そうですね。あん時はね、 なんか坂本さんがこう、え、僕どこまで近づいていいんでしょうかみたい言ってあいうことやったことがないからこう あ要するにはい、じゃあ始まりますって言って会う会って会話してくださいみたいな。 [音楽] それ段取り日常生活普通の人間しないじゃないですか。 確かに確かにないです。 慣れてる人はいいけど僕 はしたことがないからうんうんうん ちょっとお自分で何をやってるんだろう今はって思いながら進化しに会いました [音楽] でもあれでこうどこまで僕は近づいていいんでしょうかで僕はあちょっと安心しましたね。そうですか。 あの、ちょっとほっとして、あ、もう、もうどこまでもっていう感じで。 [音楽] うん。だからあの部屋に入ったもあの時が初めてで、そう。だから [音楽] もう次の瞬間にもうだーっといろんなものを見せていただいたからもういきなり興奮してたんですよね。あの時 [音楽] あの本当に興味深く見てくださっていて僕のデスクでこう君の名とかのビデオコンテをちょっと見ていただいたんですけど そうなんですよ。あの本当にうん。 新速みたいな、こうリアクションすごいリアクションくださった。 本当にあの、あの本心から出たんですけど、 やっぱりビデオコンテなんて多分普通ない。ま、実写の世界はもちろんないし、 [音楽] アニメの世界でも僕あまりお見かけしたことがないからうん。 あの、それをまの当たりにしてね、 あ、こんなことを机の上でやってるのかと思って、そ、もういきなりクライマックスで証明でしたね。 いや、でもなんかあの時の坂本さんがすごい、 もうすごく興味深いみたいな。 うん。うん。 あの、もう度もお声もすごく出してくださったので、もうあの時にこう好きってなりました。 ちょっととお友達になりたいみたいな気持ちに ですから僕は割とあの日は楽しかったです。 最初だけ緊張した後は楽しいなと思話と話してましたけどね。 うん。うん。 すさないようにしようとは心がたやっぱりあのね、あの出ていただいてるし、 [音楽] あのほら深海さんにとってはうん。 仕事じゃないじゃないですか。 あの仕事するタイミ、宣伝するタイミングじゃ全くないじゃないですか。 基本私の宣伝にご協力いただいてて、 そんなこともないです。 あの申し訳ないなって気持ちはね、すごいあったんですよ。 片思い世界のそうかタイミングではあった。完全に うん。の宣伝で いやいやいやお付き合いたい いや、とんでもないです。 あの、でも本当にこうすごく素敵な機会で 嬉しくてお会いただけたことが でうん。 そうなんた時々そういうこうお仕事のお話ってね、みんなもそうでしょうけどたまに耐えたりする。そのインタビューであったり、対談であったりとかでもう 対談とかってお相手のことを知らないとなかなか難しいじゃないですか。失礼にもなっちゃうし勉強する時間も必要じゃないですか。 でもその坂本さんからのそのうちに来ているポファーがその僕は深海さんの作品を全部見てるので僕の作品を一切見ていなくても成立しますってさんが言 そんなことが伝わってたんですか?言いました。言いました。 本当ですか?あのそれを伺ってあのすごく心強い嬉しいなと思って僕も坂さん先何本見ていましたしあでもこんな風に言ってくださんだったらちょっと安心してきしようと思って [笑い] [音楽] はい。実現しましたね。 そう。ってね、難しいですよね。やっぱり勉強本来はね、 たくさん勉強しない手からあってお話するものだし。そうですよね。 ま、ま、僕一応しました。やっぱ前作品にね、頭から順番にあの見ましたけど はい。ありがとうございます。 うん。うん。うん。そっか。 なんか結局、ま、確かに今、あのコメント私は読ませていただいたんですけど、ま、オエアだとエピソード 1通せて30分ずつだから1 時間しかなかったんですけど収録は結構長くあったんですか? はい、それぞれ1時間半、1 時間半ずつですかね。3 時間に取りましたよね。 うん。え、あれはエピソード1 の本当に、えっと、大のほぼ順番に来ていた感じなんですか? はい。結構大では色々シャッフされてた。 多ったのかな。 でもやっぱり坂本さんが最初にインタビューするで、その後さんがそう、そう、そう。 そうですね。うん。なるほど。 うん。いや、だから僕の新作の時にも はい。うん。 さん付き合ってくれないかなて思ってますけど。 そう。 そのつもりでね、あの、ま、僕はの映画の宣伝の何の役にも立たないですけど、いや、いよろしくお願いします。 その時お力になりたい。ま、お力になれるかどうかわからないですけど、あの、ぜひぜひって言ってたら はい。 思ったより早かったんで、もうできたのかと思っちゃいまし。 いや、いや、まだ、まだ全くできてない。今日、 今日は、今日はお互い何の宣伝でもなく そうですね。今日はもうあの韓国の部活動。 そうですね。 部活でもまだ片思い世界上映中でいらっしゃいます。 そうですね。あの はい。 コナンが始まってしまいましたけど、あのね、コナの影でやっております。 いや、あとあのファーストキスもまだ上映させていただります。 ファーストキスまだやってるんですよね。 まだやってます。はい。 ありがとうございます ね。坂本さんの番戦ですよ。 はい。ありがとうございます。 ありがとうござい。すいません。すご まだやってるの。はい。コナンか。 コナンといえばコナンのご質問してらっしゃる方がそういえば人にいらっしゃってそのコナン見ましたかっていう方がいらっしゃったんですよ。何さんだったかな。あのコナンの舞台がですね、僕長野県出身なんですけど今回その長野県 [音楽] [音楽] のあの電波天門大部隊がそうで そうですね。そうですね。 いましたかってご質問いただいたんですけど はい。えっと、秋さん からですね、えっと、現在公開されている映画の中で坂本さんと深海さんがそれぞれ見たい作ですか?え、長野県を舞台にしたアニメコ困難を見ているのであればその感想を聞きたいですっていう。はい。 あの、高尾さん見ましたか? あのね、私の周りコナン大好きな人間だらけで あ、そうなんですか。 もう見る前からみんな話すんですよね。 だから、あの、ちょっともうちょっと忘れた頃に再験したいなと思うんですけど、 なんかもう見た気分になっちゃうぐらいもしかしたら もうほぼ全ての人が見てますね。見てますよね。僕も実は見てなくて、 [音楽] え、見てなくて、でも見てく 作市長がすごいはい。SNS ではしいゃいでるのは見ました。あの、僕の地元の作師、あの、坂さんもあの、お仕事で行かんたことあるとしたけどはい。 [音楽] 作市の市長、僕の高校の先輩なんですけど。 あ、そうですか。長がすごいX ではしゃいました。コナンミリベみたいなことがドラマみたいになって本当ですね。 へえ。 ちなみに昨日まででもうすでに742 万人の方に見ていただいてました。 工業収入107億円超えて。え、もう 100超えてるんですか? はい。か最短でも100億突破。すごい。 へえ。ちょっとすごいですね。 面白くないですよね。 いや、素晴らしいことなんですけど。 [音楽] あの、積み上げてきたものですしね。でもそこまで軽がると 100 っていう数字をね、超えていかれると ちょっとびっくりしますね。確かに。うん。 すごいですね。 ま、実写とはね、結もう考え思考のレベルが違うから うん。想像もつかないですけど。 そうですね。しかも毎年作ってる映画ですもんね。 別にすごいですね。いや、はい。 はい。コの話ばっかりしてしま い。まだでもお2 人が見てないということだったので是非 [音楽] はい、見ていただければという風に思います。じゃあ、えっと事前に、え、 X で、えっと、ハッシュタグ坂本さんと深海監督に届けというもので募集をした質問がいくつか来ておりますので、ありがとうございました。色々とお聞きしていこうかなという風に思います。 はい。はい。 えっと、じゃ、まずお互いについて、えっと、あ、ゼノび屋さんですかね。えっと、はい。お互いを知ったきっかけを教えて欲しいですということです。例えば 新さん僕のことなんか知ってます?もちろん、もちろん存じ上げてました。あの、 テレビとか見るんですか? 僕、あの、実はテレビドマってそんなには見ないですよ。はい。 あの、だから役者さんの名前とかもあんまり存じあげてなかったりして、 その初めて名前をちゃんと知ったみたいな方も結構いらっしゃるんですけど、 [音楽] でもその 坂本松本さんの、坂本松本さんの作品自体はその、えっと、ラブストーリー、東京ラブストーリーはい。もう なんていうか、知ったことある、聞いたことあるものばかり、あとやっぱりこう目にしたことあるものばかりになってますね。 ただ坂本脚本坂本っていうのではっきり明に意識したのはやっぱり映画に入らんてからあの花 葉束と怪物2本をこう見た時にはい なんかすごい人が この人は何なんだろうっていう風にすごく思いました ありがとうございます褒めてくださったのは確か僕も読んでいて [音楽] あ本ですか だからちょっと自分も安心して深層の名前出したところもあるんですけど [音楽] あ本当ですか嬉しかったです あ、嬉しいです。あの、そうですよね。こう見たっていうことを言及できる時となんかしづらい時もあったりしてうん。 でもあなたとか怪物っていうのはもう素直にこうやられてしまったみたいな感情があって、こう自分にはとても届かないようなやってらっしゃる方がいるんだっていうのをはっきり意識したのがやっぱり僕はそこでしたね。 [音楽] 坂松さんは、ま、スイッチインタビューもそうですけど、 ま、大体そもそもなぜ僕をこう指名してくださったんですか? [音楽] あの、もうでもね、設置インタビューの時に話してる。ま、もちろんあの僕はえっと 1番最初のえっと 星の声、星の子のはい。 星の声の時から、えっと、はい。 まずもうめちゃめちゃ話題だったじゃないですか。あの、 1 人で作ったっていうことから始まって、もちろんその時に拝見してます。 あの、ま、ずっとは追ってはいないですけど、ま、時折り、あの、機会があるたびに、 [音楽] え、ま、編も見ていて、で、やっぱり君の縄名があって、 もうエンターテイメントとしてもう、あの、 [音楽] ま、もう本当にすごいなと思いながら共して見てたんですけど、やっぱりま、スイッチインタビューで話しましたけどはい。はい。 [音楽] 僕の心に刻まれとなトラックですよ。 本当に何回も言ってもその話をね、何回もされてももう飽きア飽きでしょうけど、あれは多分一生忘れられない衝撃で、 あの、 あれ、やっぱ深海まく要するに結局誰がバニラトラックを描いてもいいわけではないんですじゃないですか。 [音楽] うん。あの深さんがうん。 誰が言うかが大事だから深海さんがバニナトラックをワンカット入れるっていうことに やっぱりあの 感動したんですよね。 うん。多分あの時の興奮はもう一生忘れない。本当ですか?そっか。このこともスイッチの時に触れてくださってすごく嬉しかったんですけど、あの バニラトラックで褒められることなんてなかったのでもま うん。 必要だなと思ってやったことですし、アニメだとこうね、 映り込むわけじゃないから書かないといけないし、許可も取らなきゃいけないから結構やっぱ一仕事であるんですよ。あの 1カット短い1 カットだけだったんですけど、あれを実現するのにいろんな人の力を頂いたりもしたのでうん。うん。うん。 でも褒められないなと思ってたんです。 ま、もちろん全編ね、あの、素晴らしいところたくさんあって、そこだけを感動してるわけではもちろんないんですけど、 あの、やっぱりね、あれはやっぱり意外だったんでしょうね。あの、 うん。嬉しいです。あの、でもご質問いただいてたので、あの、花束の中で、えっと、プールオンさんコメントで花束で深海さんの名前が出た時にどう感じましたかっていうのも聞いてくださっていて、 そうです。映画館知らずにうん。 深海誠っていう名前が はい。ね、出てきてうん。 ちょっとびっくりしたし、あの、すごい嬉しかったです。あの、ですか、あれは坂本さんの脚音婚なわけじゃないですか。 ええ。ええ。ね。な、なぜ、なぜ、 ま、あの、あれは2015年から2020 年の、ま、日記のように [音楽] え、描いていくていう、ま、2 人の、え、男の子と女の子の物語なので、 [音楽] あの、ま、出会った、その時見た映画や、え、漫画や、 [音楽] え、小説、 え、そういったものを、ま、あげていく部分があるんですけどうん。うん。 [音楽] ま、その5 年間で何が重要かっていうと、やっぱり君の名はかなり大きいと思うんですよね。うん。 嬉しかったです。 ま、スマップの解散かもね。 そうですね。ありましたけど、こ、 そういったものと同じようにやっぱり あの、ま、昔から知ってるからこそ うん。 こんな大ジャンプっていうのがあるのかっていう、ま、ご自身どう思ってたのか [音楽] は思いますけどびっくりしましたよね。 やっぱりうん。 ま、そう、工業収入的には確かにこうジャンプと言えばジャンプでしたよね。このハの庭とかすごく小さな規模で僕たちは、ま、さんと一緒に宣伝ってたんですけどやっていたので、 [音楽] あれが1.5億だったので、そうですね。 250 億とか数桁がね、変わってきますもんね。うん。でもそうだな。ただなんかやっていることは うん。 あの、全日ビの続きみたいになっちゃいますけど、やってることはその 今までやってることの自然な挑戦上にあったので、次はこういうものを作れる、作れそうだっていうこう感覚で作っただけだったので、あんまりね、こう大ヒットもちろん狙って作ったわけじゃないみたいな。 [音楽] うん。あ、そう。 こう普通にフラットに作ってた記憶があるんですけどね。 うん。 いや、でもね、あの、花束はお尻さんが先最初に出てくるじゃないですか。 あの、だからアニメ書監督で対談相手はお尻さんじゃなくていいのかなって思ったんですけど、僕でいいんですかって思いました。 おいさんの話、ま、いろんなとこで話したことあるんですけど、実際に僕は見たん、 [音楽] あのはい。 中目黒で歩いてた魔物さんを見たんですよ。 [音楽] それ書いただけ その時にあの、ま、結構人がいたんですけど はい。 おし守るだってことに気づいたのが自分だけだったので あのその時の衝撃をね、あのやっぱり そのまま書いたっていう まあでも確かに待ち歩いてていがたら衝撃ではありますよね。 [音楽] いやうん。びっくりしましたね。確かになんかあれですね。 スイッチ インタビューでさんはご自身が結構体感したこととかなんか面白いと思ったことをどうやって再現できるかっていう風に脚本書かれるっていう風に言っててさ全然こう自分の経験はあんま反映させないっていう 参素の方が大きいっていつもおっしゃってますよ。 そうですね。うん。ま、僕 がいやどうなんだろうな。あの感じたこととか うん。うん。 を映画の中に込めていったりはするんですよ。 あの天の子のバニアトラックの話出ましたけど、 天キのコ作ってたきっかけて色々ありますけど、でもなんか 1つにはうん。2016 年だっけな、トランプの1 期目トランプが当選したのが2016 年だったそうですか。 あれこう君の名の公開の年だったんですけど、次何作ろうって考えてる時にトランプの当選のニュースがあったんですよね。 [音楽] あれ僕はさんと一緒に飛行機乗ってたから。 そう。 そうですよ。海に行く時の機内です。そうなアナウンスがあって、たった今トランプ大統領が誕生しましたってアナウンスがあってわざわざわってしたんですけど、 そう。 あの時にね、例えばあの頃からトランプはその、えっと、気候変動のそのコップっていうその気候変動対策の会議からアメリカ抜けるみたいなことを言っていたし、 その気候危機とか気候変動とかあるいは科学コミ科学コミュニティ全体に対してこうちょっと やっぱりこう、ま、暗示的なその うん。うん。 そうですね。ま、そういう言動がある方じゃないですか。 で、この先こう世の中どうなっちゃうんだろうという風に思っていった時に [音楽] うん。うん。うん。 ちょっと天気の子みたいな話を思いついたっていうのがあるんですよね。その だから、ま、自分の願いを純粋な自分の願いを叫ぶような作品っていうのをすごく気アに作ってみようっていう風に思ったのは、 ま、トランプの誕生がきっかけだったりもしたんですよ。 なんかそういうこうすごく遠いところから回り回って 自分の生活で感じたことを作品にしたりはしてます。 ま、でも僕もいに遭遇したらそれをきっかけ何か考えようって思うような気がしますけどね。 あの、ま、少なくとも僕はトランプ大統領が、ま、行、えっと、共闘技議決の話を抜けるって話を見た時にそれを物語にしようとは絶対思わないと思うから、 [音楽] あの、書いててそこにたどり着けたらなって思うことはあると思うんですよね。あの、 うん。 本当押し守るとはあったっていうこととか誰かがあの唐揚げを [音楽] うん。 落としたとかそういうことを書いてるうちにうん。 まあ、トランプの話になったらいいなって思うことあるけど はい。はい。 あの、大きいところから行くと全くないから本当に入り口は逆だなって今聞いてて思いましたね。 そっか。 [音楽] 確かにそうですね。大きなところから僕はこうこ々の登場のキャラクターの小さいとこに入っていきますけど、坂本さんは個人の Twitch でもおっしゃってましたけど、こう再現したい人おっしゃってましたもんですね。 うん。完全に劇とかもね、作られて入り口が真逆だなっていうのは私も思いました。 あのだから普段誰かとあったり、ま、例今でもいいんですけど、 [音楽] 今こうやって話してるじゃないですか。それも書きにしたくなる欲望がどこかにあるんですよね。 ええ、 あの深海誠と坂本一向き合って座っている間にカンビールがあるとか [音楽] うん。うん。うん。うん。 それを書くフェティシズムが多分自分の中にあるんですよね。あの名れたくなるんですよ。 [音楽] うん。 なるほど。それはそうかペティシな欲望なんですね。 欲望なんでしょうね。 ちょっと変わってますね。 なりたくなる。 なかなか面白くはなりにくい。 いやいやいやでも最高に面白いですよ。やっぱり なんかこうこういうYouTube 配信とかもそうですけど ね前にちょっと話してたりもしてたんですけど、こう ライバーとか配信者の方の何気ない語りって うん。なんか聞いちゃいますよね。 そうですね。 日常のこと話してんだけなんだけど、なんで人が話してることってこんなに吸引力があるんだろうとは思ったりはします。でも僕はそれをうまく映画に落とし込むことができなくて [音楽] うん。へえ。課題ではあるんですけどね。 うん。はい。 やはりうん。本当にね。あ、深海さんここ来る前何食べてきたのかなとかね。そんなことをか、そんなことを今ここにある、ま、ビールを飲んでる深海さんを見ながらうん。はい。 [音楽] お腹は空いてんのかなとか考えるのが楽しかったりとかね。 [音楽] へえ。でもあの 行けたらいいですけどね。それで本当に気候変動の話になればベストですよけど、なかなかそこまでなんて言うんですかね。あの遠心力というか、 あの届けばいいですけど遠いっちゃ遠いですよ。 いやいやいやいやでもすごい面白いです。とか絶対そんなこと思わないですもんね。 はい。そうですね。 うん。あの、坂本さんはやっぱり人間のことが本当に好きだし興味があるんだなってのは僕もありますけど人間には興味ありますけどなんかうまくできないんですよね。 [音楽] うん。やっぱ そ、そんなことない。こないだもずっとそうおっしゃってたけど全然そすごくあの [音楽] ずっと常に人間描かれてるなと思ってます。 [音楽] いや、ありがとうございます。 入り口の違いでしょうね。 そうですね。入り口は確かに違いますね。 でもね、あの、きっと、あ、この小さな駅舎で話してる 2人を、え えと、中学生、高校生の男の子たちが小さい駅伝承を待ちながら話してる姿を描きたいなところから始まったりしてるわけじゃないですか。 [音楽] そう、そうですね。うん。 あの、新宿演ま、そうですね。はい。 あれなんてそうですよね。うん。だから全然うん。 新海さんはやっぱそういうところがすごく多面的なんだろうなって思いますよね。 いろんな、方向から上からも下からも それがま、それ俗に言うの深海さんのタッチというか、あの大きなものと小さなものが混ざりあって [音楽] [音楽] うんうん。 もうこんな真面目な話するつもりで来たわけじゃないんですけど、 こんなに褒めてもらえなんでさんのお土産のチョコデート僕いただいていいですか? はい。 こないだね、ニューヨークにちょっと仕事がテらに行ってきて [音楽] うん。ね、なんかすごい可愛いチョコをいただいて。 そう。スタ ね、スタのチョコレートでね、あのうずらサイズっていう ね、本当に見た目うずらの卵ですよね。 [音楽] 確かに監督あれじゃないですか?写真撮って後で Xに投稿したら皆さん似てもらえるから。 はい。そうですね。はい。後で写真あげます。上手に開けられないので誰かに誰かに開けてもら そうですね。誰かスタッフにじゃあ開けてもらっ さんビールからです。 今チョコチョコを開けようとしてビールを倒したら もう入ってない、 入っていなかったことが分かった。じゃ、本さんへのお代わりをお願いします。 はい。じゃあ外で聞いてらっしゃるですか?の放送員の方が委員お願いいたします。 水割り、あの焼酎をだけると嬉しい。 焼酎水割りを是非お願いします。 ます。さんありますか? 私はまだビールがあります。うん。 はい。ありがとうございます。 え、じゃあなんか、えっと、せっかくなのでもうちょっと質問させていただきます。え、 サリノさんからです。 あ、いが開けてくれますよ。 あ、ありがとうございます。 チョコレートも、あ、チョコレート。 あ、ビールはさんです。 ビール。あ、じゃあ違う。焼酎だから。 あ、そっか。そうか。あ、ビールはまだある。 私もらいます。じゃ、 あ、ごめんなさい。 あ、いい。せっかくなんで持ってきまったから。焼酎の水割りの水。 あ、いや、開いた。ちゃんと ありがとうございます。 何をしてんのかわかんないでしょ。チョコの体がこのチョコが表現あの卵パックにね、うずらのパックみたいに [音楽] そうですね。小さなパックの中にうらがずらりと並んでるチョコレートですね。 [音楽] はい。それがいいスターの模様で 可愛いチョコを。ええ。じゃ、 ニューヨークにいてらっしゃったんです。 そうなんですよ。うん。 あの、えっとね、テージャックマンのコンサートっていうのがあって 仕事で行ったんですけど、仕事だ。 そのついでにちょっとはい。うん。 ジャックマンのコンサートはね、 あの凄まじいサービス精神でえ、 ま、僕は2 階の方のあのそんな高くない席で見たんですけど、前の方のビッグ席の方はね うん。はい。冬バンバンはい。来てく。 あの降りてきてパンサーの嵐 もうパンのはい。 スマホを手に取って一緒にセルセルカ取ったり [音楽] そんなことやん。いて へえ。 あの遠化歌の演化歌手のみたいな感じでいでもあのうん。 レミザラブルとかえっと、え、なんとかブレイテストショマの曲とか その有名なミュージカルナンバーをね、どんどん歌ってくれて へえ。 もう凄まじいエンターテイメント楽しかったです。素 敵お仕事だった。 そう。 ちょっと人に、ま、大した、あの、別に何が始まるってわけでもないことでなんで何も説明できないんですけど、チョコネットすごく美味しいですか?しいですか? [音楽] 中に、中にキャラメルみたいな。 ああ、キャラメルですね。ほぼ すごい甘い。も、 そ、ホワイトですね、それ。 甘さに甘さが ホワイトチョコレートってカ入ってないじゃないですか。 ああ、何なんですか?ホワイト。 ただのミルクですよね。 うーん。うん。だから甘い。うん。 チョコレートだと思って買ってきた。 チョコレートでは チョコレートではないですね。 なんか懐かしい味がしますね。 あ、そうですね。へえ。 子供が好きな味がします。 在住ニュヨークに住んでる方のなんかおすすめで買ったんですけど。 へえ。美味しい。うん。後できます。 後でいいただき。 ホワイトチョコはね、あのチョコレートでないんです。 [音楽] [笑い] 入ってないです。そうか。 アメリカのチョコは甘いですよねってコメントがね、はい。ちょっと質問いいですか?えっと、サニノさんからです。え、深海監督さん、こんばんは。 [音楽] こんばんは。 え、次の作品を前作よりよく見せなければならないというプレッシャーは常にあるのでしょうか?ま、監督ね、なんかそんなようなこととかちょろっと話したりとかされてましたけど、実写のことは分からないですけど、ま、アニメ映画に期待される ことの1 つは、ま、演出面、ビジュアルや作家がでよく見せられると。 うん。ああ、なるほど。 はい。なんかプレッシャーは2 人あるんですか?それともプレッシャーそのアニメに関して言うとアニメは確かにこう ちょっとま、半ば技術を見せるみたいなメディアでもあると思うんですよね。ま、 CG アニメなんか分かりやすいですし、技術の進行があるし、手書きのセルアニメもう 技術技術はあるのでうん。 やっぱり作ごとに良くなっていかなければいけないみたいな気持ちは多分作り手にもあるし 観客の中にもあるしうん。はい。95 年のエヴァンゲリオンと0 年代の新エヴシリーズとかだともう明らかに 画面がリッチなんででもああいうものを 観客も期待しちゃってるってのはありますよね。だから僕も一作ごとにうん。 [音楽] ちょっとでも良くしなきゃ。そのビジュアル的な部分でちょっとでも良くしなきゃみたいな気持ちからはなかなか逃れられない うん。気はする。うん。 どうですさん? ま、レベル上げるというよりはあの うん。 ま、やってないことはやりたいっていうのはやっぱり、 [音楽] あの、同じものをね、やっぱり書くの1 番辛いんですよ。これ書いたなと思いながら [音楽] やるっていうのがだからできるだけ前はやってない。うん。 あの、ジャンルでやったり、え、 [音楽] うん。 物語をね、書きたいなっていうのはありますけども、だって 長くやってるのではい。 なかなかないんですよ、もう。あの、 確かに。だから本当はね、そろそろあの、 前やったことあることもうちょっといい感じで自分がボケてくれればいいなと思うんですけど、 結構困ってますね。 あ、そうなんですね。そうか。でもなんか実際あれですよね。こう深さんとも、ま、あの政作のところでご一緒してる時とかによく話しますけど、こう [音楽] うん。 なんだろう。みんなはやっぱりこうなんかこういうものを期待するみたいなこう気持ち悪じゃないですか。深海さんは別のものを作りたいっていう風に思う。坂本さんもま、やったことないことやりたいっていう風に言うけどでもなんかこういう作品を書いて欲しいんです、作って欲しいんですみたいなことはやっぱりなんかよくね、あの気軽に言ってくる人たちいるじゃないですか。 そう、そう、そう。まあ、そうですよね。それは うん。 きっと音楽とかもそうだし、そのね、納豆に前々前世みたいな曲作ってとか言うとすごいすごい嫌が [音楽] でも新川さん言うんですけど、 僕全然前世見たいなとは言ってないです。でもでも例えばその自分の映画でビデオコンテスト作る時にそのうん。 [笑い] [音楽] デモの曲で、そのダミーの曲で 超名曲みたいなもの、その 坂本龍一みたいなものそこに当てたものを うん。 見せるのはやっぱり遠回しに坂本的なもの作ってって言ってるような気はするんですよ。 はいはいはい。なんか次郎さん、 あ、それ見せるんですか? そう、見せます。 うん。条さん全然あのむしろ違う方向から攻めてきたりするからきっとなんか でも言われるのが嫌なんだろうなっていうのは思いますし、僕自身も言われたら嫌だな。 と思いますけど、人には言っちゃいますね。 うん。だって花束みたいな映画作ってくださいって言われません。 ま、まあ、嫌ですよ、本当に。もう、あの、こういうのやってって言われるのはかなり、あの、正直言うと、 あの、嫌ですよね。なんでしょうね。なんで嫌なんでしょうね。こんなに うん。なんでしょうね。まあ、やんだ。嬉しくもありますけど。 [音楽] でも自分も昔言ったことあります。あの、 え、リュックベッソンっていうじゃないですか、 あの人に。 あの人のデビュー作をまだ24の時に うん。うん。 デビュー作みたいなのまた作ってくださいって言ったらデビュー作もう作ったからもう作らない。いきなりさっきまでにやかに話してたのにめちゃめちゃ怒っててこれやっぱ言っちゃいけないんだ。それ以来あのあまり人にこういうの作ってとか言わないようにしてますね。 [笑い] うん。かうん。 やっぱりね、みんなそれぞれ悩んで 自分でね、答えを見つけてるわけだから、やっぱり、ま、それに答えるのが好きな人もいるでしょうけどね。 そうですね。うん。確かにこうなんか1 作ごとにはい。1 番最初に作り始めた時ってこう自分がまだ何も上手にできないからなるべくこう遠くまで行きたいこう 自分の力じゃ及ばないこうすごいところまで作れるようになりたいっていうこう気持ちがあって 1作ごと 最初のデビュー作離れていってる気持ちで作ってはいるのでうんうん [音楽] だからせっかく離れてきたのにまた元に戻みたいなこと言われてる気持ちなのかもしれない [音楽] そうなんですね結局見た人はね過去のものを見て言うから は 過去に戻れっていうことを、ま、ま、別に全然批判悪いことじゃないけど嬉しいことだけどうん。はい。 あの、自分としてはね、 やっぱり前に進みたいと思ってる時に うん。はい。過去ね、それはうん。 なかなか受け入れにくい時もありますよね。 うん。でもなんかね、宮崎は早監督にはラピタみたいなのを作って欲しいってずっと思って。 ま、死ぬほど、ま、死ぬほど言われてるでしょ。 多分言われば言われるほども絶対作らないぞっていう結果ですよね。絶対そうそうですね。結果君たちはどう生きるかにでしょうね。 [音楽] みんな言わなかったらラピタみたいなのがあったかもしれない。たかもしれないですよね。 なるほど。やっぱ言わない方がいい。 じゃ、言わない方がいいってこと皆さん学じゃあファンの皆さんも学んでください。是ひ。 はい。ありがとうございます。え、サファやさんからです。 え、会監督と新作を作られる時に楽しかったことは辛かったことは何ですかっていうお質問なんですけど、お 2 人なんか作ってる時にこういうことは楽しい。なんかこういうのは辛いからもう本当は嫌だみたいな。 ああ、ありますか? 基本ずっと嫌で辛い。 [笑い] どうなんでしょう?どう、どうです? 僕はね、あの、直してる時は楽しいですね。 あの、台本の4校目とか5 校目とか、あの、もうあんまりうん。うん。 良くなる、良くなるしかない時、 やっぱり最初に構想があって、それがこう行く時は うん。 だんだん思ってたより面白くなくなってくるんですよ。 あ、そういう 頭の中で考えた時はあ、これめちゃくちゃ面白いなと思って 書くんですけど、実際書き始めるとだんだん小さくなってったり、 思ってたものと自分の実力が見合ってなくてうまくいかないんですけど うん。それがね、3考、2個、3考、4 個ってなっていくともうほぼ5尾とか うん。うん。 あの、セリフのちょっとした周を直すだけなってくると良くなるだけだからウキウキしながら直して。 [音楽] あ、なるほど。そうか。え。 え、シカさんもね、本 編集楽しいって言うじゃないですか。 あ、そうですね。編集は確かに楽しいです。そうです。編集はもうなんていうか素材が全部揃っていてで、アニメーターの方のすごい絵とか美術の人のすごい美術とか音楽のすごい音楽とかも全部あるから、 [音楽] もう好きに組み合わせてちょっとこう削ったり、ちょっと足したりしてるだけなので気楽だし、 確かに良くなっていく一方なので楽しいですよね。 でも編集にたどり着くまでが長いんだけど。 そうですよね。うん。 今だから毎日辛いですね。は、 どの段階にいるのかバレってしまいます。 あ、編集まだ遠いです。 うん。さんは今は楽しいですか? 僕は今えっと今結構ぼんやりしてる時ですね。 そうですか。じゃ、いっぱいお酒飲んでいただいて。 うん。 なるほど。はい。え、じゃあけ鈴木さんからです。 はい。え、お2 人が長くを続けられてきて、え、変えてきたことと変わらないことっていうのありますかという質問です。 ああ、変えてきたこと。 うん。 どうですか?坂本さんはその脚本家でいらっしゃるから、 [音楽] あの、各環境みたいなものは ね、あの、前回お話伺いましたけど、その東京ラブストーリーの時はそのヒルトンにホテルに缶詰なって書かされていたとか [音楽] でもう [音楽] 書くのは文字でらっしゃるんじゃないですか。ですから、ま、現稿用紙がコンピューターになってとかあるかもしれないけど、でも基本お 1人の作業じゃないですか。うん。 そんなそうするとあまり変わりよがないような気もするんですけど。 そうですね。 もうほぼあのこの仕事始めたもま応募した時はまだ手書きで現稿しに限ってましたけど はい。 仕事始めた時はもうあのオアシスっていう昔の [音楽] あの実のワプのワプロから始めたんですけど、 [音楽] え、それが10 年近く続いてて、ま、パソコンが になって、 え、それぐらいですよ。本当変化が。 あとあのね、私の仕事ほぼテクノロジーと無縁確 なので、あのね、 もうただただやっぱ40 年間も白い紙に字描くだけなので [音楽] うん。 あのそこはね全く何も変わってないかもしれない。 アプリが変わったりとかないんですか? アプリはアプリもね、やっぱ最初の頃は思考錯誤 Windows をこう変えた、色々変えた時期もあったり、 エディ、ま、今でもエディターで書いてるんですけど、あの、 エディターを色々選んでた時期もあるんですけども、でももう 156 年エディターも変わってないですし、 あの、 ほぼ変わんないですね。 エディターぐらい変えたいんですけどな。 なんていうエディターなんです? ミっていうMIはMacのエディター のエディターですね。今それですね。 ミは何がいいんですか?あのね、横に はい。 あの番号が出るんですよ。文字あの秒数の はい。はい。 で、あの、あの何業かでストーリー展開全部あの大体 [音楽] えっと1話かま45分テレビドは45 分あるじゃないですか。 それがえっと脚の秒数で言うと1200 行ぐらいなんですよ。はい。はい。うん。 で、今100行とか300行とか600 行くと、ま、ミッドポイントだなとか、 それがえっと今何分地点なのか、今全体の何割なのかが全部把握できないと耐えられないのでうん。 [音楽] 行数はもうめちゃめちゃ大事なんですよ。 で、いい感じで秒数が出るのが2 位なんですよ。縦書きでき縦書きです。 文字横 横書きだけどじゃあ縦横よりはとにかく秒数が大事だと 行数が出ないと絶対ダメなんですよ。で、 あのワードとかの数はちょっと ちょっとあんまりいい感じで出てくれないですよ。 そうなんだ。ちょっとよくわかんないんですけど。そうなんですね。 [音楽] そうか。うん。なんか僕の方やっぱり作業環境はどんどん変わっていくのであと 1 人で作るものでもないのでスタッフが変わってきますよね。 ああ、 あの、最近もうお馴染みのスタッフもいますけど、やっぱりこうみんな同じ風に年を取っていくので、でも観客は年を取っていかないというか、常に新しい観客が入ってくるんじゃないですか。だから平均年齢はあんまり変わんない なのでスタッフもスタッフの平均年齢もどんどん上がってっちゃうとあまり良くないなと思って、こう意図的にこう若いスタッフが入るようにはしてますね。だ、そこは変わっていくところですかね。うん。 それ教わったりするんですことあるんですか? 教わる。 その若いスタッフからこういうのがありますよとか ああ、 でも最近なんかオタク用語とかすごいいっぱいなんかね そういうのなんかね メガバースとかドムさあわからないわ あまけなくていいやつですけどはね分かるんですかそういうの? うんことあるみたいな感じですけど深海監督からそんな言葉が出るとみんな思ってないっていうちょっとびっくりした感じです [音楽] 若いオタク用語みたいな 確かに あの学んだりしますね。そういう意図じゃないんですけどね。 いやいや、でもなんかやっぱりこう 確かに若い人たちを入れるとどんどんなんかこう自分たち変わらずに年取っていっちゃってるからなんか今本当に 10代20 代の子たちがなんか何を持って情報を得てるのかとかなんか知らないところで流行ってるものっていっぱいあるじゃないですか。 いっぱいありますよね。だから 分かってても入ってくるものと入ってこないものがあるし はい。うん。 入らなくていいものもあのあの最近僕ね ジュースこぼしたぐらいであ、死ぬとか言っちゃうんですよ。 受ける死ぬとかすぐ言っちゃってこれはあとしてこう言うことそういうこと言っちゃいけませんよっていう立場なの。 あ、それはあれです。 あの、若い人の前とかでも唐揚げ馬死ぬとか言っちゃうから。 それそれ死ぬ。 死ぬはんですか? すごい面白いんですけど言うじゃないですか。なんかみんなあのチャット欄チャット欄とかでもあの、 [音楽] あのそうなんですよね。今の 今のネットの用の使い方とか、若い人の言葉の使い方ってちょっと大げさじゃないですか? うん。うん。そう、そう。神とか そう。僕も最近そういう娘に言われたのは なんか一生その曲聞いてるよねって言われて あはいはい。 いや、一生は聞いてないがという風に思うんですけど。そう [音楽] 気持ちはすごいわかる。 いや、だから表現がそこまで行かないと伝え [音楽] られないっていうことがね。 だから宇宙位とか一生とか そうですね。 あの、もうどれだけ自分の中で大きいかを表現するためにもう宇宙レベルとか人生レベルに、え、おもろいよね。で、良かいいんですけどね。最高だね。ぐらいでもちょっと 50 代居酒屋トークみたいになってきましたね。 [笑い] いや、ちょっとすごい 健康の話はしてないから大丈夫です。確かに。そうですね。まだ病気の話とか健康はしてない。を止めばできますけどね。 [笑い] あ、ちょっとすごいびっくりします。ありがとうございます。 あの、うん、 本当かなって思う時ありますよ。だから結構大きい言葉で言っていただくと そこまで面白くないんじゃないって思う。 そこまであなたの人生にとって大事なものではないと思うよって思う時もありますよ。 ま、ちょっと読めない。そこはね、読みきれないですよね。こっちだってこう つい大さんに言っちゃうこととかもあるし。 回さんはま、映画だけど僕はテレビじゃないですか?あの、元々があ、はい。 テレな、まあ、今は録画、 あの、ま、あの、パッケージもあったりしますけど、配信も 元々オンエアで、あの、その9 時、月曜日の9 時に見たらもう誰ももう見ないっていうのが普通だったから こうなくなるものだと思って見てるから思って作ってところが初めだったから、 あの、自分が作ってるものをね、そんなに立派なうん、 あなたの電車にそんな作用するものじゃないよっていうところがね、やっぱありますよ、やっぱり。 うん。あ、そうなんですか。 テレビのスピード感とかやっぱりこうテンポリーだからこそできる表現ってのはきっとはっきりあったんだろうなってのは思いますね。 なんか僕みたいに数年に1 本もそれこそ人生かけてしますみたいなのと こぼで落ちちゃうものがいっぱいあるっていうのを同時に思ったりはしますけどね。うん。うん。 [音楽] ま、でも死ぬって言うんですね。 めちゃめちゃめちゃめちゃ言います。最近 それは寒死ぬとそれちょっと困惑します。 いや、面白かったですね。意外なところが知れてとても嬉しいです。ありがとうございます。 うん。 はい。えっと、じゃあ、絵本4 のいく子さんです。え、お2 人に質問です。子供の頃見ていた夢で忘れられずに覚えてるものがあったら教えてください。またそれが作品に反映されたりしていたら知りたいです。また好きな絵本は何ですか? ありますか?絵本とか。 いやあ、絵本ね、ま、絵本、ま、読ん、昔はね、昔というか、あの、子供が小さい時にはい。はい。 [音楽] ま、読んだりはして、あの、 もう読むものっていうかね、あの、読、 [音楽] あの、読み聞かせるものっていう自分で、それはほら、吸収してはいないじゃないですか。 確かに。 ま、日本寄襲してんのかな?どうかわかんないですけど。 うん。 え、ご自身が小さかった時に好きだったものとかないんですか? 絵本ですか?絵本はもう絵本読んでた記憶ないな。え、 ま、絵本読んでることって相当小さいですも。 うん。もう普通のやっぱりある程度、ま、 自分内アイルになってからですよね。覚えてんのはね。 うん。うん。 僕、あの、素敵な3 人組という絵本があって、ま、その海外の絵本なんですけどうん。 ま、こう、わゆるこう、いくつも絵本って面作があるんじゃないですか? 100万回の絵とか。はい。はい。はい。 組ていうのはなんか子供の時夜犬に好きで うん。 あので昔その8 ビットパソコン僕らの世代ってパソコンがまだこう 8 ビットだった時だったんですよね。あのその時にこう 素敵な3人組の絵を8 ビットパソコンでこう表現するあの色カラーとか出ないんですよ。 あの、グリーンディスプレイ、グリーン1 食しか出ないパソコンだったんですけど、目に優しいからグリーンなんですけど、あの、そういグリーンディスプレってのがあって、そこで絵を表示するにはなんていうか、 1 回法が子に絵を模しないといけないんですよ。法が子に絵を模してで、 1個1 個座標取ってくんですよね。この帽子の唾のこの位置は X軸いくつ、Y軸いくつ。 それで数字で寝ていって画面に絵を再現するみたいなことを 何?あの、それ小学生ぐらいの時 素敵な3人組のデジタル版みたいな。 時代の違いやっぱ5個ぐらいしかね、5 個ぐらいしか変わんないですけど全然違いますね。 え、私だってそんなことやったことない。 いや、はさん3 に下だからだかさんの頃はもうファミコンとかあって プログラムを自分でするみたいな感じ。 僕の時期っていうのはファミコンがまだ出るギリギリ前ででゲームっていうのは うん。 ま、雑誌に乗ってるプログラムを入力するが結構主だった数年間短い期間があるんですよ。で、その時代がちょうど小学生の時たんで、 [音楽] あの、ファミコンが出る直前ぐらいまではそういうことをやってましたね。 時給時で自給 やっていた。 あの、質問で思い出す、あの、絵本というご質問で思い出すのは素敵な 3人組ですね。うん。でもあの うん。面白い。あの綺麗ななんというか [音楽] 素敵な3人組。へえ。 いいですよ。よかったら見てみてください。 うん。 で、さんはなんか漫画とかこう小説読むとかなんか色々こうある中で何をまでっちゃい時?そう、小学生の時とか、小学生の時やでも あったけど誰も知らないと思う。 なんか俺はシャチだっていうのとか、 えっとなんか子供たちが冒険するお話とか 今もうそれ残ってるようななんか普及の名作みたいなのは読んでなかったですね。やっぱにあったものを読んで うん。うん。めちゃめちゃ読んでたけど うん。はい。 だから、ま、作家として意識し始めたとやっぱり、ま、高学年かな、ま、星さんですね。やっぱりね、もう多くの人がそうだと思うんですけど。 [音楽] うん。うん。 あのさんから読好きが始まったかもしれないですよね。え、 [音楽] なるほど。うん。うん。 ありがとうございます。はい。はい。 じゃあ次はま姫さんからです。え、はい。 先日のスイッチインタビューとても興味深く見させていただきました。 ありがとうございます。 お二方に質問です。 何かルーティンとされていることはございますか?普段映画を制作中にどんなことで生き抜きされているかも知りたいです。 菅本さんは あの生活もずっとやられてるっていう さっきもね直前までやってましたけどあのな んで あのさんがあさんと喋ってる間こっそり進化スカゲームやってました。 [音楽] なぜですか? もうね、自分の人生の 隙間が全てスイカゲームで埋まったんですよ。 追加の自分がもうま、持たないのが うん。うん。 ちょっとの時間を埋めるのに結構苦労してる人間なんですよね。 ぼっとしたりできないんですよ。 スカそれの全てをはい。 今僕あのトイレに行くまで仕事のね座ってトイレ行こうっていう間も追加ゲーム始めてからトイレに行くんですよ。その 5 六歩の間を5 六間にデポコンとか何個か落として ちょっとやややあの病いを感じねもうあの一生付き合う昔からの病いで スカやると何かいいことあるんですか? あの時間が埋まるんです。 [音楽] ま、でもそんなにすごく考えなくって、なんか反射的にただやれるっていうところの インスタント感がいいのかなって思いました。 あの、世の中には美しい自然を見てこう答できる人いる。僕はそれが全くないんですよね。え、 あの、 常に何か見てないと、ま、4、 ま、基本は、ま、ずっと共にしてるのはやっぱ勝 ですけど、 勝事を読んでないともう間が持たないっていうのがあるんです。 けどうん。 あの、最近はね、それがスイカゲームが補ってくれて 最近最近もうどれぐらいやってらっしゃるですか? もうなんだかんだで1年半か。え、 もうもうちょっとしたら2 年経つかもしれない。 そうですよ。そうですか。人生のね、 1/40 ぐらいをね、あの、スイカゲーム過ごして 配信をね。はい。YouTubeで 配信やってる方もね、ま、して はい。はい。 あの、その人の配信もね、ずっと見てるから、あの、 この1 年半ぐらい、あの、ま、YouTube でこんな話するともしかしたら聞こえちゃうかもしれないから、 案件が来るかもしれない。深く、あんまり案件っていうか、その配信の人に迷惑かかるかもしれないから言わないですけど、あの、その人の実生活まで全部僕 うん。 あの、もう知っちゃって知ってしまってるんです。 スカゲームはまりすぎ。 スカゲームを隙間に見つける前はスイカゲーム以前の時代は何でしょう? あ、もうね、それを忘れてしまうぐらい でもなんかスイッチインタビューではミンゴルって言ってた。 ああ、ま、ミンゴルはだいぶ前ですね。もう 10年近く前。あの でもミンゴルだと持ち歩けなくないですか? [音楽] 当時はね。そうそうですよね。いや、スカも本当に簡単に 1 個落としたらちょっと用事があってもできるから そんなに言っててもあれですけどちょっと引っ張りすぎ。 これはま、ルーすごい あんまりみんなの聞いたみんなの役に立つルーチンじゃないですよね、これ。 ルーチンはね、あの、別に役に立つ立たないじゃなくて、 いや、ま、あの、アイロンかけたりもしてますよ。あの、アイロンかけたり、 あと、え、ま、え、あと、ま、ちょっと前はミシンをね、 [音楽] やってたりとか、 あの、ご自身って何か作られるんですか? [音楽] ミシンをね、買ったんですよ、去年。で、あの、自分でポーチ作った。 ペットボ入れたり、 え、してたんですよね。 ちょっと今ね、あの、だんだんね、布切るのって難しいんですよ。 まっすぐ布を綺麗にまっすぐ切るのって本当にやっぱ難しいことで、 うん。 そ、なんかできないことがあるとね、もうなんか色々嫌になってきて、ちょっと今休んでるんですけど。 [音楽] ええ。でもね、 脱こ自体めちゃめちゃ楽しいです。 インタでその どうやって自信をね、こう満たせばいいんですか?て 僕が人生相談をしたらさんがね、こう仕事じゃ自信は得ることができないからお弁当作ったりとおっしゃったり、ま、 [音楽] アイドンかけたり そう。いや、ミシンとか選択とか ま、深海さんに自尊心がないのが不思議ですけど、まあ仕事ってだって あのマイナスマイナスな作業じゃないですか? そうなんですか。 基本自分の中にあるこうかけてる部分と向き合ったりそうそうですね。 そういうこと自分が何ができないかをずっとこう突きつけられ続けてるのが 仕事ではあるけど でも結構人生の膨大な時間を費してるのが仕事だったりもしますよね。 [音楽] そうね。でもそうね。ま、仕事でそれは満足できれば [音楽] はい。 うん。膨大な時間使うのもいいでしょうけど、 [音楽] ま、でもあの、やっぱ昔あの村上りさんがおっしゃってたけど、あの、 あ、ま、アイルトンセナーはなんで車乗ってるかっていうと、そのハンドルの形をした穴がアイルトンセナの心に開いているんだと。 うん。 で、あの、テニスのボルグやったらラケットの形をした穴がボルグの中に開いているんだと。 [音楽] 決して付属物とかこう うん。 与えられたギフトとかではなくてかけてる部分をがあるから 彼らはああいうプレイをしてるんだ。ま、そんなね、セナとかボルとかと比べるつもりはないけどもう あの何かものを作るっていう作業は うん。 あの、決して何かを持ってるわけじゃなくて、足りてないものを一生懸命埋めようとする 作業であって、ま、なんとか全倒な人間にね、終わる時になるといいなっていう思いで、 へえ。 ま、ちょっとずつは成長するかなと思いながら、あの、埋めるのが うん。ま、仕事であって へ、 それで何かあの何幸せの気分にはあんまならないんです。 [音楽] ええ、全然本当お昼ご飯作って うん。うまって思う方がよっぽど幸せな 俺偉いって思える。 そんな風に思いにな。あの、いや、すごいかにも上的ですけどね。アトセナはあの F1F1 かのハンドルの形の穴が胸に開いてるみたいなのはめちゃくちゃかっこいいです。 かっこいいですよ。 でもあの哲落に駆動されてものを作る人もいればこう多分過剰な何かを抱えていて 作っちゃう人もきっといるんだと思うんですよね。うん。うん。うん。 なんかそういう人の憧れとか羨ましいなっていうのもあって、 こうなんか溢れ出るものがあって作っちゃう人もいるだと思うんですよ。 ああ、僕はどっちかというと足りないもの ああ、なので でも足りない足りないもので苦労されんと坂本さんのお車両に一生まないんだなってのは今分かりましたけどでも僕はま、ちょっとまレベルが [音楽] 新川さん素晴らしいけどあのやっぱちょっと共感するのやっぱ [音楽] 一言事に学ぼう学びたいっていう気持ち 僕もやっぱり何かを勉強したいとかうんうんうん 学びたいっていう さんの作からそれ感じるんですよね。1回 1作1 作何か自分の中に栄養とか何かについて知りたいって好奇心とか うん。自分の中にから出す。 ま、出してるものもちろん終わりだと思うし、それはなく絶対してなくならないものだとは思うんだけど。うん。うん。 [音楽] ま、でもそう、あまりにやっぱりこうまくいかないから次はちょっとでもマしになりたい高尾さんがでもさっきおっしゃったように死ぬ時にはちょっとマな人間になっていたいみたいな気持ちは あるかもしれないですね。こうどこがゴールかわかんないけどそこまでにちょっと ちゃんとしてるよねっていう風に言ってもらいたい。あ、ビールもうちょっともらっていいですか?はい。そしさんもねますよ。じゃあこれはい。 [音楽] お代わりを是ひお願いします。大丈夫? 私はビールがあります。 時間あるとこういくらでも話せますよね。 なんかなんかなんかいかなんか はい。 普通これぐらいで終わってしまうんですよね。 こっからスタートですもんね。 そうですね。あったまってきた頃に終わっちゃったってこね。先ほどねインタビューの件もおっしゃってたので、まだまだ全然お話をさせていただきたいなっていう風に思います。 [音楽] じゃあ、えっと、 くもさんなのかな? くさん。はい。 えっと、加藤思い世界の舞台挨拶に参加させていただきました。ありがとうござい うん。坂本さんがこの場では話す時間がないけれども子供の頃の思い出や方向でいいと分かりえどう片思い世界はえっとブルーレイをあの棺に入て欲しい作品だとおっしゃっていたのが印象的でした。その辺りのお話を詳しく教えていただけないでしょうか? [音楽] そんなことおっしゃったんですか? [音楽] でもでもその通りの話でこれ以上補くするようなあのそうですね。あ、そうですね。 でもまだ上映中なので、 是非見ていただけたらなと思うんですが。 はい。うん。 あの、ま、プロ、ま、プロットから先に さっきあの、ほら、小さいことから出てくるって話をしましたけど うん。はい。はい。 プロトからか、プロットをね、先に思いついたお話で うん。うん。うん。うん。 そこから書こうかなと思った時に、あ、なんか聞き覚えがあったんですよね。自分が書いたお話に。 うん。うん。 で、なんだろうなと思ったら、あ、俺ちっちゃい時に はい。 子供の頃にあの、ま、周りで人が亡くなったことがあって うん。うん。 あ、その時に自分が布団の中で泣きながら考えたお話と同じだってことを思い出したんですよね。 [音楽] うん。うん。 [音楽] それで、あの、あ、自分はもうね、この年になって、その小さい時に考えたお話のとこにもう 1回たどり着いたんだと思って、 え、そういう意味で話したんですけどね。 うん。 で、ま、そう思うと、まあ、大体自分が今まで帰ってきたことは大体そこに帰 するのかなと思ってそんな話をしましたね。 [音楽] うん。 坂本さんがスイッチ インタビューでは使われていなかったことなんですけど、あの放送されなかった部分では印象的だったなって思うのが こう片思い世界の話をしていてでうん ねの話になっちゃっていいのかな。 あ、もういいみたいです。 もういい。もういい。はい。あのね、こう死んじゃった人たちの話じゃないんですけど、 でも死んじゃった人たちはこう なんというかずれた別の場所に うん。今もいるんだていうようなことを うん。うん。 そういうにこう想像すること思うがライフハックとしてそんなに思うんださんおっしゃっていて、 [音楽] ま、こうそれがライフハックだっていう風におっしゃってたのがすごくいいなって思ったんですよ。 うん。です。 驚くべき人がある。 そうですね。今あのプロデューサーの川村元貴さんが坂本さんに焼酎を持ってきました。 元気がなぜか めっちゃ黄色いシャツ来てました。 [笑い] 1 番手出口楽しいね。さんもそか行くんですよ。 あ、そうですよね。こんなとこにこんなとこです。 今ここにいて大丈夫なのかな? そうだ。確かに。 あ、そう。そのね、さん、それをあの死護の世界というよりはあの、ま、今でもいるんだっていう風に思うことがライフハックだっていう風におっしゃってたのが印象的だなと思ったんですよ。 だからそれが放送されなかったのが僕はちょっとだなって思ってましたね。 うん。 ま、あの、そう、あの、言ってたのは、あの、ま、人がね、亡くなった時に うん。その人を思う時に なんかどこかこう想像して、ま、もう切り離されたものと考えたり うん。うん。 もう無になったと感じたり、あるいは、えっと、スピリチュアルなものとして、えっと、繋がりを求めたり、 [音楽] [音楽] あるいは、え、宗教的なものとして、え、死んだ人と向き合ったり、 [音楽] え、ちょっと現実と 帰りしたものとしてであったり、ちょっと何か自分の中でスイッチを変えなきゃいけなかったり [音楽] しないと人の死を受け止められなかったり、そういうこともあると思うんですよね。 うん。でもそれとは別に うん。なんか自分たちと実の中で その人たちを思う。それこそ本当にライフハックとして、 え、人の死を受け止める方法ってあるんじゃないかなって そんなことをね、思いながら作ったお話なんですよ。 [音楽] うん。 あの、それはね、僕があの、犬がね、死んだ時とか にも思うことで犬が死んでも、あの、もう犬が死んでも 7年経つんですけど、 今でも床にね、お菓子を置けないんですよね。うん。 はい。あの、 その話してましたっけ?はい。 じゃあ、その話をきます。 あ、ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。すいません。いや、すごい素敵な話だなって思ったんです。 あの、そうだから確認しないと同じ話を何回もしてしまう。 全然全然いいんです。全然ごめんなさい。ごめんなさい。私の今の愛槌が悪かったんで。え、でもそうすごいでも素敵なお話だなって思いました ね。そうですね。質問した方はね、舞台挨拶でこの話はきっとここまでは聞けなかっただろうかな。 ちょっと放送部に感謝してほしい。 課金課金がこ、 え、ちょっとちょっと ここ課金できないんだね。 そう。これは今あの収益キャしてないんですけど。うん。 だから深海さんが部活の部員になって、 あの、部品を払ってくれて、それでこういうマイクとかいろんなものを買えるようになっ。 そうなんですね。 すごいいいマイクですよね、これね。 はい。でもこれまだあのお借りしてるもので部活のものじゃないから。 そう。ちょっとね、折れたところがテープで補修されてさん。 これがちょっとねえ、これがこのマイクのチャンポイントですよ。なんか履歴感 だってこれがなかったらちょっと怖いですもん。 なって。おお、 立派すぎて。あ、でもこんないいマイクなのにここはこんなテープでビニールテープで補修するんだなっていう。 あとで写真をあげあげときます。 そうですね。そうですね。皆さん後で是非見 ロエベみたいなだってロゴがちょっと違うけど 三葉のクローバーかな? うん。ね。も々しいですよね。ね。 うん。 いや、でも私もあの片重い世界もさせていただきましたけれど泣きましたね。本当。 うん。 すごい素敵なお話だったなって思いました。 ありがとうございます。 うん。そうだな。じゃ、せっかくだからうん。 ちょっとあの、ま、ファーストキスにもあの出てくださっている松妻の北斗さんへの質問みたいなものもいくつか着てるんでね。 あ、ありがとうございます。そうなんですかと思い世界の話だけじゃちょっと割れない。 あれは手ですからね。 いや、別にね。いやいやいいんですけど本当に。あ、でもファーストキスもすごい素敵なお話ですね。 テトルでちょ、あの、テトル新宿っていう東京の方はそこでまたちょっとロングラウンを今後はやっていくみたいな。 [音楽] あ、そうなんですね。 いつでもね、し、あの、定しに行くんですけど、呼ばれてないんで、あの、聞いてる方がいたら呼んでまし。 [音楽] え、ちょっと待って。そしたらもうね、結構時間あるから地方周りでもしたいなと思ってるんですけど。 い、バファーストキスのもやってくださいよ。そ、 ファーストキスはもういいんじゃない? もうこなんかあ、始まる前に回収して まだ終わってきもすごいす。 [音楽] 素敵なお話でした。 テアトに僕よく行きますよ。新宿はテアトが好きですね。 深海さんの 新宿イメージあるのいいですよね。 [音楽] なんか作風とちょっとずれがある感じがね。 ああ、ま、 深海さんが新宿をなって、ま、僕らの頃の新宿っていうとこう 中健二さんとか、 ま、もっとね、あの、方の新宿のイメージがあるけどうん。 深海さんが今の新宿のイメージをどっか背負ってるところが どっかね愛着を持ってらっしゃるじゃないですか。 そうですね。 なんかちょうどね、質問も来てるんですよ。さんから先日のスイッチ旅で新宿のことをちらっとお話されていましたが、お 2 人が初めて新宿という地に降り立って良い意味でも悪い意味でも一番食だったことだった教えてほしいです。ですね。この話をした後くの話に戻りましょう。北斗君を待ってる人いしょうから。 はい。そう。新宿。 いや、だからやっぱ今のはい。 大学のやっぱ新宿なのは間違いないんじゃないですか。やっぱりね、日本っていうか東京うん。なんか東京の中心文化的な中心ってこう都少しずつ変わりますよね。ちょっと前六本着だった時代とかまあ今渋谷も強かったりするけど、あのでも新宿っていうのはガラスこう不定期的に戻ってくる場所のような気がしますね。 [音楽] [音楽] うん。 僕あの状況したのが92 年ぐらいなので、あの時の新宿ってもっともっとでもギラギラしてたイメージがあって、あの石原都のその歌舞伎町化作戦より前だったな、 もっともっと全然カオスだった気がするんですよね。そう、坂本さんの方がご記憶があるんじゃない? [音楽] ま、僕もでも、ま、56 年しか多分変わらないですけど、 私は、えっと、フジテレビがまだ川田町、新宿の川田町、あぼ保橋ですね。新宿東線の はい。ええ、新宿から3 つ目、えっと、いや、えっと、3 丁、えっと、3つ目か4 つ目ぐらいなんですよね。だからで、僕がその時風に住んでいて、あの、調風にしなさいって言われてレビに通うならなるほど。 あの、重歩から、えっと、毎日橋にある、あの、藤西に通ってたんですよ。そうすると、ま、飲みに行こうかっていうと、新宿に行って、ま、映画館行くのを、ま、新宿に行ってはい。 え、見てたのでやっぱ新宿はね、やっぱ1 番近い あの町であのあとドラマはね、渋谷ビデオスタジオっていうのがあって渋谷で撮ってたんですよね。だからうちテレビはその新宿と渋谷を [音楽] こう拠点にして、ま、ドラマを、ま、うん。 当時トレンディドラマっていうのをその空気を感じながら作ってたんです。 ま、よく言われるけど、やっぱ場に行ってからその空気がちょっと変わってしまったっていうのはよく言われることですけど、やっぱ僕らはあの新宿と渋谷の、 [音楽] え、テレビ局新スタジオを見ていて、 あの、 やっぱり時代の空気を感じてたんだなっていうのもやっぱり当時ありましたね。 うん。新宿渋谷だったからまたされたものがきっとある。 [音楽] うん。渋谷はやっぱり西武 うん。はい。 西武の町で、まあまあ東の町でもあるし で僕らの頃やっぱ西武公園通りに西武があって、え、東京から、ま、東京本店から西武の方に公園通りに上がっていくと、ま、パルコがあって、 [音楽] ま、西武、西武本店があって、パルコがあって、 そこに文化の匂いを感じたり、で、ま、タワレコードがあったり、 え、そこから渋谷系が生まれたりっていうのが、え、後にあったけど [音楽] は え、新宿はね、ま、木の国書店があって、え、そこの下にカレー屋さんがあっカレー屋さんがあって、 [音楽] え、そこのカレーを食べたり、え、あと何があったかな?新宿だと、え、やっぱり飲みに行くっていうと新宿だったんですよね。 [音楽] うん。うん。 それがね、あの、あ、すいません。ちょ、大して結論も出ない。 いや、い、今ね、結論を探しながら喋ってたんですけど、助けてくれないかなと。そっか。でも場所が、ま、新宿であったりとか場所が作品にもた出してくれることってのはやっぱりはっきりあって、 僕あの君の名前を作った時って予ち屋で作ってたんですよ、あの、映画。そうなんです。あの、今スタジオはもうちょっと話場所にあるんですけど、四つで作ったから君の名はってああいう映画になったような気がするんですよね。 四駅前で先輩と待ち合わせたりとかちょっと あの新国立美術館が出てきたりとか ちょっとそのきっとあれを東京の西のもっと西で作ってたら昨日は少し違う転象になっただろうしなテレビが今どこにあるかで作られるものの気分が [音楽] うん 手触れが変わってきちゃうっていうのは確かにそうですよね。 うん。 そうだから新宿にいながらやっぱり渋谷にちょっと憧れる感じがちょっと良かったのかもしれないですよね。僕にとっては。 [音楽] うん。なるほど。 そう、シネマライズとかね、コメントやっぱ渋谷はね。 うん。そうですね。 めちゃめちゃ大きいです。やっぱ90 年代のね、シネマライズって [音楽] 僕も秒速5cm とかあれはシネマライズだった。 そう、そうですね。ライズでやってたっておっしゃってましたよね。うん。 [音楽] まあね。うん。うん。 そちらの北斗君の話。 はい。そうですね。 僕今日ホく誘ったんですよ、実は。 あの、忙しくてやっぱり合わなかったんですけど、坂本さんと飲むんだよってお話をして うん。うん。 あの、時々連絡取り合ってご飯食べようって話してるんですけど、最近 [音楽] うん。ま、彼が1 番忙しいんですけど、僕もちょっとなんかタイミング合わなくて、あの、連絡取り合っても会えなかったりしてたから [音楽] 赤本さん来るしぜひって話たんですけど、どうしてもでもなんて素敵な会なんでしょうみたいなことおっしゃってくれていて 絶対嫌ですよ。 絶対違いますから。おっさんいるの誰?違う。それ名前出さなかったら聞いたかもしれな。な んでそんな あのね、ファーストキス どうして北得になったんですか? うん。あ、それはね、でもあの正直来てくれてあなんか素敵ですよねって言って。うん。うん。うん。 [音楽] え、ただ僕はえっと未だに 至るまでえっと松村さんの作品はファーストキスしか見たことないですね。 [音楽] そうなんですね。の全てもちょっとまだ はいはい。 ちょっと不勉強なんですけど、まだ見れてなくて、だから初めて見たお芝居が、え、ファーストキスなので、 いや、こんな面白い人なんだびっくりしました。 うん。うん。うん。 あ、じゃ、ちょっと、あ、あゆうちから、ま、そのお 2 人の映画の支主演で、ま、起用された松村君の魅力集まりどこでしょうかっていうお質問なんです。 うん。魅力は、 え、もう全部好きなんですけど。 あ、そっか。あの、もちろんスズメは見てるから、あの、ま、声、声優としてはね、もちろん入んですよね。その、そう、ま、声がいいっていうのはファーストキスを見ていてもすごく思いました。あの、お手紙を読むシーンがクラマックスにあるんじゃないですか。あそこで劇場みんなこうグスぐスこう話をすってたんですけど、 あれはやっぱり 坂本さんと北斗君のタックがみんなを泣かせったわけじゃないですか。 高本さんの書いた言葉と北斗君の、ま、喉から出てくる言葉がやっぱりこうみんなの気持ちがすごく揺さっていた。 うん。ああいう声の人は稀れだなと思います。 [音楽] これは言っていいのかどうかわかんないですけど、あの最初のね、ラシ、えっと、 [音楽] 出来上がったものの前の、えっと、 あれは、ま、もちろんアフレコなんですけど はい。えっと、ラッシュの うん。うん。 手紙読んだ声ってのもあるんですよ。 うん。 それはね、えっと、完成品はえっと45 歳になった、 え、として読んでるんですけど、 [音楽] 最初のやつはね、まだ29 歳のか、多分として読んでるんですけど。 はい。それもいいんですよ。え、 あのね、どっちもいいんですよ。で、僕は うん。 よく監督この2 つの難しい選択を選んで、ま、もちろん映画的には 45 歳で書いた手紙だから、それがリアルなんだけどうん。 普通に今の等身台のか松村君が はい。えっと29 歳をかけるとして読んでる読み方もう すごくいいんですよ。 だからね、ま、これあのラッシュを見た人しかあの分からないですけど、 あの いいですよ。 いいな。そりはいいでしょうね。確かに 僕あのカットス見た時映画としての素晴らしさもあったんですけど北斗君とマスタ子さんじゃないですかがま夫婦だって話。 そのので、ま、北斗が、北斗君がその太役っていうこう男の子だったんですけど、 北斗君のおじいさん役を あの松本王さんっていう松さんのお父さんにお願いしてたんですよね。 うん。うん。だからん、この2 人はこう親族なのでは ああ、なるほどなるほど。 北斗君とマさんは親族なので僕の中ではなんとなく思って 結婚しちゃって大丈夫なのあの気持ちで一瞬混乱してみてんですけどあのまさん僕は何もお仕事で関わりないんですけどあの お父様の お父様とはご一緒していたので そうだからそのね父様の白さんの娘さんが北斗君と結婚 ちょっとはい混乱してました。 いや、でも白王さんに依頼したのがね、お話したのすごいですよね。 [音楽] あ、そう。王さん素晴らしくいらっしゃいました。アフデコスタジオにいらっしゃって。 うん。アフ猫って 普通ま立って声を取るんですけど、あこさんはずっと座ってやってらっしゃって でもこうそれとも あの白王さんはどういうリズムでおしべりになるか [音楽] うん。 全然こちらも読めなかったんで、アニメって基本的には絵を先に作って絵に合わせて当てていただくんですけど、こさんだけプレスコにしましたね。 先に喋っていただいてこさんの言葉に合わして絵をつくそのぐらいこう声の短いシーなんですけど力がとても強くてうん。 [音楽] うん。 あ、ま、松さんとえば僕あの松さんの音楽明日来たら うん。はい。はい。すごい好きで。 あ、坂本さん作なんですよね。 がね、あの作をね、 あの、サンタモニカでサンタモニカ、 サンフランシスコ。あ、サンフランシスコ サンフランシスコ。はい。えっと、ロスの サンタモニカ。サンタモニカです。 あ、サンタモニカでやった。 サンタモニカで録音したんですけど、 あの、パスポートが切れてたんですよ。 あ、その話。あ、 もういろんなとこでしてる松さんがい、 それが、それが松さんとの話だったんです。 そう、そう。 僕はというよりまさんがもうなんなとこで僕についてインタビューされるために仕事でサンタモニカに行くのにパスポートが切れてた話をろんなとこでするんですけど大人なのにこの人はなんでさ、パスポートが切れてるんだろう。 [音楽] え、どうしたんですか?それで ジャニアリーとジを間違えてたんです。 え、行かなかった。 で、で、ま、ま、もうみんなが待ってもらってて、 すごい遅れてくから行ってでさ、もう間に合わないから向こうで うん。 明日春が来たらの作を慌てて書いたんですよ。 え、慌てて、 向こうで書いた。 向こうで書いたんですよ。 だから、えっと、うん、 もう打ち合わせしたりする時間もなくなっちゃったので、ま、割と、ま、スケジュール自体はあったんですけどね。 そうなん、そうなんですね。 あの、結構バタバタで作ったなんです。 あの、が素晴らしくて、ま、きっと永遠の前の日みたいな言葉であったりとか、 [音楽] あの、僕秒速5cm っていう映画を作った時にはい。 あの、明日は春が来たらを主題にしたいっていう風に一瞬考えてた時もある。 で、あ、ま、勝手にできるわけじゃない。 君に会いにくていう歌じゃないですか?あれがすごく素敵で うん。さっきさんに最終的に したんですけども でもそれぐらいすごく好きな曲だった。 [音楽] それを書いた人がここにいると思うと た相当前ですよね。 もうあれはえっとあれつだろう?もう30 年近いんだよね。 松さんだって松さんがほぼまだ10 代の時の歌だから。 うん。そうですね。ね。そっか。 うん。そう。あ、紅白も 紅白ね。僕蕎麦屋で 紅白見ながら名前出てると思います。 すごいかいい。 嬉しかったですね。そう。嬉しいですよね。嬉しかったですね。 うん。そうですよね。 ちなみにことごの孫さんからお2 人は作もされていますが、歌の際もストーリーを意識して書かれているのでしょうかっていうご質問をそういいてたんですよ。 [音楽] うん。ああ、ご質問いただいてましたね。僕は作するっていうかしたこともあるよぐらいなのでちょっとこう高松本松本さんとは全く いや、僕もしたことあるよぐらい。 そうなんです。でもなんと歌詞って同じ書くっていう声だけどなんか違いてあるんですかっていや、 知らない。 ま、基本、ま、あの、曲線じゃない音が先にあって塩をはめるのが、 [音楽] あの、ま、基本的なパターンなんだから うん。うん。違うのもあるけど、 あの、やっぱり文字数に合わせて あのはなんか僕曲を聞きながら まるまるまるまるって文字数をうん。あ、うん。 へえ。書いて そこに会う言葉をま、まず選ぶんですよね。 うん。う。 その作業自体が、ま、かなりの、ま、もの、ま、文章を書にあたって制約というか、ま、俳育とかタンク単価みたいなもんで、 確かに曲定ね、575でできてたり するものもえ、あって、 あの、どっか俳に似たところがあるから うん。うん。あの、 ま、3 分とかに慣れてると決してこう楽しい仕事ではないです。 あ、そうですか。そうなんだ。 でもこうね、書かなければいけない文字数は極端に少ないじゃないですか。 うん。うん。うん。 結構楽しくないですか? ああ。ま、それは僕は楽しめないですね。 [音楽] もう多分もうあんまやりたくない仕事の1 つですね。パスポート忘れたしね。 パスポート忘れたしね。いや、でもそんななんかめっちゃピンチなタイミングで生まれたね。歌詞とは思えない。素晴らしいですね。 [音楽] 言ったじた世界ですけどね。本当本当 観覧者がね、サンタモニカにあって、あの、まツさんが毎日、松さんはもう僕が遅れたせいで仕事がつめになって、 [音楽] 窓の外、もう休みがなくなっちゃったんですよ。だから 窓の外にあの観覧室乗りたいなってずっと言ってたが [音楽] [笑い] 恨みを買ってますよね。 恨み買ってるし、僕後々観覧者乗れない人のお話とかもね、結構帰ってたけど、このたびに松さんのこと思い出してな。 [音楽] うん。なるほど。さんすごい面白い方 このいだね、でも去年昨年かな、昨年の末に怪物で [音楽] さ、ロスに行ってはい。 サンタモニカにも行ったんですよ。かさんまだ回ってましたね。 ああ、そうですかね。 あの帰まさんにあった時にまだ回ってたよて言ってきました。 そういう問題じゃないですよね。まだ回ってるからもまだ乗れるよって 取り返しつかない。 うん。 ああ、なるほど。怪物もすごい素敵な作品でした。 そうですね。あの神川村さんがいらっしゃったまでしたけどプロデューサーですよね。 この辺だでもいや、スイッチのインタビューの時にも川村さんの話しようかなと思ったけど うん。はい。 仲がいいかどうか分からないじゃない。リサーチもしてなかったから。 [笑い] はい。はい。いや、もしかしたら、あの、 そんなだってプロデューサーとクリエーターなんてもしかしたら平関係なってるかもしれないから水体の時川村さんの話をせずに終わって終わってからたら、ま、普通に、ま、盛り上がってまさんでねって話はしたんですけど。 [音楽] [音楽] そうですね。ま、僕はね、坂本さんはいろんなプロデューサーの方とお仕事ご一緒なさってんでしょうけど、僕はすごくやっぱ限られた人。さんは本当にこう数人のうちの人なので、 そうなんです。 あの、なんか悪くないです。 ある方できないですね。こ、毎回ほぼ違うのでプロデューサーがうん。 うん。 なんか羨ましいです。そ一緒にずっとやっていける人がいるっていうのが。 [音楽] あ、いや、なんかそのね、ずっとやってる人っていうので言えば事前に対質問で 最後に来てた人があの、うちの会長の川口は からの質問が来てたんですよね。あの、彼も僕の 会長から質問来てたんです。 あの、長くやっていてプロデューサーの1 人なんですけどはい。じゃあちょっと読ませていただきましょうか。はい。川口さんからです。 はい。え、こんばんは。お2 人に置かれましてはいつも素晴らしい作品を見せてくれてありがとうございます。 会長のです。ありがとうございます。 さて、質問です。え、ハリウと脚本のリレ形式ライターズルームについてどう感じになられますか?ちなみにわしは、え、あ、自分のことですね。作家わはい。 作家性が強く出る日本式が大好きです。今こそ世界はそっちを求めていると信じてやみません。 うん。 [音楽] ま、ハウたのそのリレ形式でこう脚本書いていくみたいな、そういうことについてはお 2どう思いますか? [音楽] そうですね。シリーズの、ま、ドラマであったり映画であったりとかね、ライターズルーム 10 人ぐらいのライターがずっとこうミーティングに対してていうやつですよね。うん。うん。 これなんかゲしさはありますけどもね。やったこともちろんないですけど。 うん。うん。さんは思うことあられます。 ああ。まあ、まあ、どうなんだろう。テレビドラマはね、ちょっと昔ながらのやっぱりあのうん。 ま、これはあの向こ田邦子さんとか山大使さんとか倉さんがうん。 [音楽] 作られてきた、あの、作ってくださったね、大事なね、作家主義 [音楽] うん。がちょっとまだ少し残ってて、 あの、脚本家を大事にしてくれるところが うん。うん。うん。うん。あるんですよ。 テレビドラマは 映画会では全くないじゃないですけどね。そんなことないと思う。全然そんなことないと思うんです。 あの、それはね、僕がテレビドラマで育ってきて、あの、すごく大事にしてもらったところだから [音楽] うん。うん。やっぱり1 人でかけるのは嬉しいですよ、やっぱり。 [音楽] [音楽] それはあの、特にテレビドラマみたいに対象に向けて、あの、本当にエンターテイメントを絶対やらなきゃいけない場所を、あの、作家 1 人に任せてくれるっていうのは嬉しいことだし うん。 あの、感謝してるところなので、え、 ま、 複数でやる予算もあると思うけど、やっぱりそれはね、あの、 [音楽] うん。ま、ちょっと何とも言えない。うん。 その書き手としては やっぱり僕も嬉しいし日本のアニメーション映画もそういうこう作家主義みたいなのがちょっと許される場所なんですよね。今でもま、宮崎さんのやっぱりこう鉱石が巨大だと思うんですけど、こうあれだけ巨大なプロジェクトを [音楽] 基本的に1 人で担うっていうことが許されてるし、みんな観客もそれを楽しみにしてるっていうのは結構このこの世界の中だと蹴るの場所なんじゃないかなっていうのは思ったりする。 [音楽] だからそれはできれば大事にしていきたいと思うのと、あと会長川口さんみたいなその立場であればうん。うん。 誰か特定の人にこう、ま、プロデューサーって特定の人に何かこうかけるっていう仕事だったりするじゃないですか。その思いをかけるとかになったらお金をかけるとかだ。 それは科学者さんみたいなタイプだったらそれは集団にかけるよりは集団とかチームにかけるよりは個人にかけるっていう気持ちでお仕事したいていうまかさんの気持ちはすごいわかりますね。うん。 その集団とか会社に気持ちをもちろん預けることもできるけど、ちょっとやっぱりこう不したその死体が誰なのか常に入れ替ったりするから でも個人対個人の関係だそこは明解なので うんうんうん でそこは仕事してはそっちの方が気持ちよかったりする うんうん うんうんまでもよし足しはもちろんありますよね まあ結局複数でいるっていうか誰かがやっぱり 1 人見守らなきゃいけないわけだからそうするとまプロデューサーが プロデューサー手動であの ま ま、テスを統一するっていうことになっていくと思うんですけどね。 うん。うん。うん。うん。うん。あの、 難しい。ま、何を取るかですよね。うん。 うん。そうですね。うん。 ま、そのライターズルームみたいな形でどんどんどんどん脚音を量産する量産が可能な形式だから すごくいいなって思うのと同時にうん。 こんだけコンテンツが世界中に溢れていると観客も受け止めきれないんだから。うん。 ま、ビジネス的な、あの、資本主義的な要件で作んなきゃいけないのはたくさんあるんだけど、でもそんなにいっぱいコンテンツ溢れさせなくてもいいだろうみたいな、こう気持ちはどっかでなっちゃいますけどね。 うん。うん。なんかだから、ま、あんまり言えないけど、やっぱり配信の作品見てても、ま、いろんなもちろんそこに対応性はあるんだけど うん。うん。 なんか人に触れた感じはそんなにしないんですよね。 だからやっぱりあの、ま、それはもう古い、ま、消えてなくなっていくものかもしれないし、自分も別にそれに抗うつもりもないけどうん。 やっぱりあの作品に出会うことが1 人の作家に出会うことだった時代があって、それは、ま、僕らも楽しんかったし、あの、それも楽しいものだよっていう気持ちはありつつ、 [音楽] ま、 ま、滅びくものなのかなっていう気持ちもあるし、あの うん。 ノスタルジックに言うつもりもないけど、あの、作家に触れるのはやっぱり楽しいですよね。 [音楽] うん。うん。ですね。うん。 そうですよね。でもやっぱり分かります。なんかいっぱいいろんな人たちでやってしまうと本当になんか軸がなんかどこにあるのかが分かんなくなるというかどんどんやっぱり添えていってしまって [音楽] うん。うん。うん。うん。 ま、教科書にね、やっぱり脚婚の書き方みたいな本もいっぱい書いてある出てるんですよね。あの有名なやつとかね。ありますね。 うん。 で、ま、そこに大体のものはそれに当てはまるでできるようにできてるんですよ。 で、複数で書くと、ま、当然その教科書にはまったものになるし、 [音楽] ま、 知らない人は平気かもしれないけど、やっぱ慣れてる人間すると、まあ、そうだよね、そうなるよねっていう風に やっぱり思ってしまうところがありますよね。 うん。 ありがとうございます。うん。 じゃあ、えっと、次3 リキャツさんからお2 [音楽] 人とも穏やかで丁寧な語り口長が、え、心地よ、耳に心地よくていいつまでも見ていたいという風に思うスイッチインタビューでした。ま、お 2 人はい、初対談を終えてお互いに似ているなって思ったところがあったら教えてくださいという似てるところってありますか?お 2人。 そんな風にあんまり考えたことない。こみたいな 恋人同士じゃない。 そんな甘い感じだ。 どうなんでしょうね。 どう言ってもなね、どういう意味みたいになっちゃいましょうね。これでもなんかこう、あ、ここは共通点みたいなんとかで全然違う感じですか? [笑い] うん。なんかもし クラスメイトだったら坂本さんが うん。はい。 仲良くなりたいなって思ってたなって思います。もしかしたら放課後ちょっと仲良くないかな。 あ、でも40 人行たら絶対仲良くなくなるタイプ ですよね。きっとね。 あの、趣味は違ったりするかもしれないけど。 そうですね。うん。うん。うん。 みたいなことは思いますね。なるほど。 うん。すごい。うん。 いや、でもいい感じです。 ちょっと簡単な答えですけど。 いや、いや、 そう。簡単に簡単に答えた方が今日ね、来た時 1 回来る前に思ったんですよ。その僕質問に対して うん。うん。一生懸命 数分喋ってしまう癖があるんですよね。 ああ。でも世の中の人ってそんな求めて ないですよ。 完潔に10秒でうん。 やっぱりほら、今もこうやって喋ってるじゃないですか。 ま、でもこれはね、こう好きで気に来てくれてる人たちでしょうから。 そうなんですよ。だからなんか逆に一言で返されちゃったら逆に私が頑張ってこのこの子質問してくださった方が満足いく答を引き出すために一生懸命さんどんどん こね何人が主視聴中とか出るじゃないですか。 これ僕が喋るとなんかどんどん減っていくような。 そんなない。 いろんなことを気にしながら喋る。 さっき そんなことない。みんなそんなことないよ。 すごいたがあったんです。 そんなことないです。もっと聞きたいです。そんなことないです。いっぱい答えてもらった方が嬉しいです。そら言ってみんな言ってる。そんなことないです。 テレビドラマの仕事するとこれしかないから ああ、視聴率 あのテレビドラマはやっぱり基本人間じゃなくて 数字だけで、ま、僕30年以上 仕事してきたのでうん。その10%だ、 20%だけで生きてきたから うん。人間がね、もうそれに見える。 [笑い] あ、今何%で何%セン減ってるみたいな。 うん。人間が だから感想なんてもない世界ですね。 うん。そうか。でも確かに東京ラブストーリーの時はもうなんかみんな見て次の日みんな学校とかで話すんですよ。そのい話じゃないですか。 悪い話ですよ。だから 数字が悪かったとかなるとああ誰も見てないんだ。でも何年か経つと見てましたと。あ、見てた人いたんだとか思うんですよね。 [音楽] いますよ。 まあでも数見た人の感想ともこう無縁じゃなかったりするところがまた厄介ですよね。その映画の工業収入みたいなのもそうだけどうん。うん。うん。うん。 [音楽] 工業収入が高ければいいというわけでもないけれどもでもどっかでリンクしてる部分はあったりする。だからもう何を信じて [音楽] 何を目安にして作っていいのかみたいなのは未だにこう うん。難しいなって思ったりします。 そうありますね。 うん。そうち尊師なかなか手に入らん。あとワイズメンさん白除します。時々くれないの豚に見ってます。そう。今ないの豚やってんですよね。 [音楽] ああ。くれないの豚がやって。 先週君たちはどう行けるか。そう、そう。 そう、そう、そう。え、お2 人は君たちはどう行けるかどうでしたかっていう質問もね、ありましたよ。 ありましたね。うん。うん。 僕は、僕は大丈夫、僕初日に、初日の1 回目に行きました。初日の1 回俺初デだと思ってた。 あ、僕もでも初日に行きました。 私も初日の1 回目見ました。みんなみんなみんなみんな初詣で。 ま、それはそうですよ。だってだってもう真っ白だったし情報が。 それはもうあの当然1 回目に行きますよね。うん。うん。うん。 あんなにだって 始まもう1 分ごとにあ、こういう話なんだ。こういうタッチなんだ。 うん。 ていうことはなかなか今はないから。 そうですね。そうですね。 そうです。だって私うちで拝見させていただいてるのに私ですら全く本当に何もしらなかったですから。 そうらしいですよね。 本当にだって誰も誰もし結構えどうなのあれはって同胞の人に聞いたりしても誰も知らないっつって。 そうなんです。だからもう本当に私も初日の初回に見にしてえ [音楽] そこじゃないと見れなかったんでびっくりしました。 くさんがお2 人は君たちはどう生きるかのあのプロモーションに憧れはありますかと憧れどうですか?あのこう宣伝しないというプロモーションに憧れは まあね宣伝部の人は困りますよね。 困ります。私は営業部でも困ってるんですか? 営業部も困る。宣伝も営業も困る。 でもちょっとそのネタバレをどう回避するかみたいなのっていううん。 ことが問題になったりもするじゃないですか。 うん。まあね。 あの、例えばね、カメラを止めるなみたいな、 その聞いちゃうともう ね、半減しちゃうみたいなところ。あ、 確かにね、そういうのもある。で、今 SNSですぐネタバレが回るから うん。 ま、それを回避するにはみたいなことみんなね、そこにこう心を砕えたりする宣伝しないっていうのはすごいこうそれが ね、絶対大丈夫。バれない。 うん。 確かに。本さんがさっきおっしゃってたよう 1分1秒のその 話が進むたびにこんな話なんだ。 みたいなあの感度は確かにあの宣伝してしまうとあのやっぱある程度の予測みたいなことができちゃうっていう意味ではなんかすごく [音楽] なんかあのもう今ではない感覚で見れるっていうのは確かにあるなと思うんですけど鳥だけです。鳥のポスターだけです。大変なんですから [音楽] 鳥の口からをなんか顔が出てるっていう。 そうです。 もうだっても何回もこれこれ本当に上映画できてるんですか?これ本当にこの日に公開するんですかっていう風に散々私たちは言われて まあまあでも宮崎さんの積み上げてきたものだからできもうそれはもうねそれ含めてのね含めての [音楽] そうですね祭りみたいなもの うんうん でも私あのあれですか世界は本当にネ バレをしない方がいいってやっぱりもう初日のタイミングから言われてたし、ま、その設定の部分っていうのを隠してらっしゃったじゃないですか、宣伝で。だからあの、一切本当に見ずに、あの、知らずに見ました。 [音楽] うん。した。ありがとう。 はい。なのですごくあの楽しく見させていただきました。本当になんか 3人が仲がいい3 人っていう設定しか知らない一緒に住んでるのかなぐらいなレベルのうん。うん。うん。うん。 知識で言ったんで。 でも今そういう風にその自分で防衛することは全然できますからね。 うん。ま、そうですね。まあ、そうですね。だから、ま、 SNSをやってるかどうかでね、結局 うん。 ま、何がみんな情報ってやっぱSNS だったりするからでもう 僕の周りにあまりいないんですよね、やってる人って。 あ、そうなんですか。SNS をやってる人があんまりいないです。いないんですよね。 だからそれ考えると なんで自分の周りには、ま、自分自身も、ま、 Instagramやってるけど 何かテキストの情報を入れることもそんなにないし うん。 何で得てるかでやっぱりね、そこの観点も違うから、 あの、 そのね、SNS を全て中心で、え、宣伝のことも考えるってのもなかなか難しいことですよね。 ま、ファーストキスなんかもう、 もうめちゃめちゃ攻め込んで、あ、すごいなと思いながら見てたから 確かに私もなんかやりすぎなのではないかみたいな気持ちになるこうあの映画を見てクスクスって思えたなんかシーンとかセリカとかやり ほぼほぼ本編の半分以上SNS で流れてましたから出てるみたいなケ あれで俺編集して1 回繋げてみたら何分になるかなみたいやめて公開式長くなるとどんどん新しいもの出すじゃないです 確かに全部げたそこそこ本編なるじゃないかって思うんですけど、でも僕なんか宣伝がそれをやってくれるのは結構嬉しかったり心強かったりもいい全然嫌ではないけど [音楽] 出すなと思いでもやっぱりなんかあのだから本当にそれがうまく聞く場合と聞かない場合っていうのがやっぱ作品の中身だったりとかターゲットの人によって違うんだろうなっていうのはすごい感じましてファーストキスは本当にあのう [音楽] [音楽] ま、松さんの年齢とかあと、ま、松さんも 29 歳だけど、でも、ま、本当は40 代じゃなわけじゃないですか。 [音楽] だからやっぱり結婚してて夫婦の方たちの共感度っていうのは強いっていうのは私たちもあの感じてはいたんですけどそれがどれぐらい若い人にまで届くのか松直さんは若い人たちに人気はあっても松さんはやっぱりどうしてもその自分と同じ年っていう感覚を 20 代の子たちは持ちにくいと思うので、ま、そこに対してどういう風にアプローチをしようっていうのを結構宣伝の中で課題だったんですけど、やっぱ本当に TikTokとかインスタとかであの そういうこうセリ セリフの面白いやり取り、お2 [音楽] 人のやり取りみたい。ま、それは坂本さんの言葉っていうセリフがすごくあの面白かったっていうのがあると思うんですけど、そういう切り出しをたくさん出した時に若い子たちがみんな刺さって面白そうで 2 人のやり取りとかを見てみたいっていう風に思ってたくさん来てくださったんで それはすごくなんかやっぱ見せて正解だったような気もするんですね。 うん。本見ちゃってると思いみたいな映画で楽しいところなのになみたいな気持ちはあるんですけど。 まあまあいいなが、 ま、正解な。正解だけど違うのもあるんですけど。 そうですね。はい。うん。なりました。 はい。ありがとうございます。 すごいあっという間になんかもう10 時結構やってる。 はい。はい。うん。すごく 全然朝まで喋れます。 あ、 いや、俺ね、でも衝撃的だったの、あの、 お酒開きましたね。 シカさんのだって最初僕、あの、 はい。シカさんの、えっと、前々回かな YouTube で話されてるのを僕ハワイで聞いてたんですけど、 色々行ってらっしゃいますね、色々。 ま、ちょっとそれもちょっと色々、あ、 はい。はい。 あの、色々、あの、遊びで行ったわけじゃないですけど、 あの、うん。 お前、もうやめるんですか?もうやめるんですかって言ってて。 あ、あ、こ、それはね、僕あんま深海さんのプあの自身をパーソナリティを知らなかったから、 [音楽] あ、こんな 喋れる人なんだと思ってね。まだ飲み飲みたかっただけね。あれはあの、なんていうか制作中だとちょっとあの寂しい日々なのでもうとにかく仕事しかしてないのでちょっとでもこうこうやって聞いてくださってるお客さんとも観客の皆さんとも交流できるし はい。 雨だから早く帰った方がいいですけどね。 あね。 ゴがゴがね、そう来るっていうね。そうなんです。でも雨と雨と言えばですね。 [音楽] ま、雨ですか?はい。 そこもさ、すごいあのツイチインタビューでも天気の子がお好きだって 1 番好きっていう風におっしゃってくださってました。 雨好きなんですよね。 あ、そうなんですか。うん。 なぜ雨が好きですか? うん。な んでしょうね。や、風景やっぱ結構やっぱ水系はね、やっぱいいですよね。 はい。 で、こう街の風景が変わります。 そうなんか反射も増えて情報量が一気に増えるから むしろ雨あっての晴れだと思います。あ、確かにそうそうですね。 雨なかったら晴れも別にね。 うん。嬉しくないですね。 嬉しくないですからね。うん。 確かに。はい。そんなわけですね。ま、天気の子晴れてほしいですよね。皆さんもきっと明日晴れてほしいと思ってんと思うんですけど、実は天気の小がら絡みで今日はもう 1 人ゲストがいらっしゃっております。皆さん はい。 誰だと思いますか?明日の晴れを祈りたい ですよね。はい。ということで 晴れ女を演じられた 森さんです。なちゃんこんにちは。 こんにちは。こんばんは。 こんばんはですね。 こんばんは。なちゃんです。唐突にね、登場したからみんなよくわかってないと思うんですけど。森じゃ自己紹介お願いします。 森ナです。とリアと同年です。リア [笑い] さっきもおっしゃってました。 流行ってる。今、今流行ってな。 いやあ、ちょっとまさかのモナーさんにまでお越しいただいちゃいました。 そうなんです。嬉しい。あの、この前 うん。ちょっと夜中になちゃんが はい。うん。 今飲んでるんですって連絡をくださって はい。ちょっと出てこいよ。深海 言ってないし。そんな言ってないし。何かつってご連絡いただいて、ちょっとその日は出れなかったので。 うん。うん。 実は坂本さんとすぐ会うからよかったらませんかってお誘いしたら うん。はい。来てくださって。 いや、もうすごい嬉しいお誘いありがとうございます。 とんでもない。来てくださってありがとうございます。高さんとなちゃんは久しぶりなんですか? はい。初の舞台挨拶 初日初日でしたっけ? そうですね。初日だった気が完成疲労かな?完成疲労 2回やっ。そう、そう、そう。それで ま、でも完食して去年ですもんね。 うん。そんなにじゃないです。 去年、じゃない。今年です。 あ、そう。今年か。はい。 今年か。あ、じゃあ割と最近じゃない。最近割と最近です。 はい。さんとお酒を飲むのは初めて? 私が飲んでるのは初めてですね。 以前一緒にご飯を 食べさせていただいたんですけど、そん時は未成年だったんで う作業を飲んだ。そうです。あの朗読で、 えっと、愛媛、愛媛と姫のね、 内座っていうなんか地方の歌舞伎座、歌舞伎場歌舞伎をする場所みたいな。 そこで島ひさんと続をしていただいて うん。うん。未成年だった時天気のこの後ですか? 後だった気がします。はい。 うん。そっか。そっか。あの時でもそっか。公開中に 19歳なったのか10歳だった。18歳。 まだ高校卒業してなかった。 はい。歳来た。すいません。 [笑い] すいません。今コメントを読んでしまいました。 え、来た。 どんな人?あのね、ちょっとしかお客さんいなかったんですよ。 本当だ。へえ。 すいません。話をさにって。 ああ。いえいえ。 いや、え、そっか。何を飲んでるんだろう?ナちゃんはっていう。 ふふさんナちゃんは何飲んでるんだろう。 はい。ちょっとビールの方いだいちゃって。すいません。 [笑い] なちゃん僕も血合った時は未成年でらっしゃったので お酒を飲んでらっしゃるっていうのが今でもなんだか [音楽] 見ちゃいけない風景を見てるみたいな。 いやいやそろそろ慣れていただく。 そうですね。はい。 うん。 ボさんがナちゃんファーストキスの演技好きっていう風に増えてます。 ファーストキス。そう。ファーストキス。うん。僕もファーストキス見て うん。ナなちゃんにまずLINE しました。 はい。なんかこう全然ま、天気もそうですし僕の思ってなちゃんのイメージと違う女の子をなちゃんがやっていて でも結構大事なことをね、 作品のこう割とあのタイムリープの はい。 大事なことをなちゃんが教えてくれたんですよね。 そうですね。あ、緊張しましたけど 見てる人で私って気づいてくれる人もあんま少なかったみたいなそのイメージが違うから。 うん。あ、もう確かにね。 あ、でも役者メオリー はい。それがすごい嬉しかったです。ですね。 はい。 いや、なのなちゃん、私もびっくりしました。 大人になって思って。 うん。実は大人になってたんです。大 人になってた。 僕たちのイメージが2019 年ぐらい止まってます。 はい。みんな止まってます。 止まったまだった。いや、でもなんかそう本当に松さんにすごいいいアドバイスをするっていう ミルフィね。 うん。すごい素敵な役だった。 あんまりね、ああいうちょっと うん。 ま、美術女子みたいなあのザックバランとしてね。 雑な役で うん。 あんまないですもんね。かったですね。 かっこよかった。 めちゃくちゃ楽しかったです。はい。 塚原さんともごしてきたのすごい楽しかったです。 うん。うん。うん。忘れられない。 うん。 坂本さんは客の時にもイメージなさってた。 いや、えっと、 キャスティングです。あの、うん。 書いてからさになりましたって。 うん。うん。松本さんの作品はなナなちゃんはじゃあその朗読を覗けば初めてだったんだ。 [音楽] へえ。もう緊張です。それはもう 怖い。怖いと思ってますよ。 怖いです。怖いです。怖い。 目の前にいるよ。 あ、坂さんがいさん。いや、坂本さんは怖くはないですけど。 うん。うん。 だけどやっぱもう憧れすぎちゃってたからも出る時どうしようっていうのをずっとやっぱ考えてはいたんですね。今までの人生でもし出るとしたらって やっぱ妄想した時にもう多分手も足もう出ない感じなんだろうなって思いながら現場に入ったから うん。 [音楽] いやもう私松さんとご一緒っていうのも結構自分の中で大きくてうん。 初めて いや、まさんとは親子役でさせていただいストレートそっか。そっか。 けどそれまさんと坂本さんの作品でっていうのが結構自分の中でメモリアルすぎて うん。うん。 いや、もう結構緊張してたんですよ。だから うん。 それがバレないといいなと思ったんで。ま、そしたら私でやることすればレなかったる。 そうだね。 なるほど。うん。 え、坂本さんは結構撮影の現場とかにも行かれるんです? 行かないです。行かないです。全く行かないです。 うん。うん。まちさんは えっと めっちゃ濃いって言われるので [音楽] マストキスとはい。 大豆子とカルテットは行きましたがそれえっとそれ最終日に えっとそれ以外はほぼ行ったこと現場はどんな得意だろうと言ったことないですね。 うん。そうなんですね。うん。 それはこうなぜ行かないんですか? ま、行っても居場所がないんですよ。とにかくゲームやっとればいいじゃないです。それでいい [音楽] めちゃめちゃ漢字悪いじゃないですか。確かにそうですね。 ま、あの透明人間になれるならいきます。 当人間になって、あの、現場を見学できるようにならいけるけど、 ま、ある程度やっぱりなんか書いた人がうん。 いるんだと思うと なんかめんどくさいなとか思要するにもうプロデューサーは気を使うし、 ま、監督も、ま、 うん。 ね、俳優さんたちも気になるだろうし はい。 もう言っていいことなんか何ひつない。本当に現場にいなんて 1% もないから本当は行かない方がいいけど。 まあ、最終日にお疲れ様でしたって花を渡すぐらいは、 ま、ありかなとは思いました。 うん。うん。うん。たら困ります。現場に。 いや、それももしにく答えにく いい意味で本当に困るはずなんで。 ああ、そうなんですね。来なくてよかったと。 もう緊張します。そうで。 そっか。朗読劇の時はでも楽しかった。 楽しかったですけど、そん時もすごい初めて弱いたし。 うん。うん。うん。もう1 発勝負だったんでやっぱロードケーキそれはすごいう 緊張して初めて そう稽古もし稽古もしないでやるんですよにまちょっと読み合わせだけ軽くやるんですけど うんその作り込まないのはなぜなんですか? ま、その面白さで、ま、島ひさんがそういうあのライブ感覚でツアーを回りたいみたいなイメージがあって、 [音楽] ほぼ、ま、軽く1回部分だけ読んでうん。 うん。うん。 あの、その時のライブ感覚でやりましょうみたいなコンセプトでやってたので うん。うん。うん。それに 付き合ってくださったっていう。ええ、 大変な仕事やってらっしゃるんですね。しかもそうです。 初めて坂本さんと多分お会いしたのがその初恋小説のえっと 3会だ。はい。会ですね。 で、私が普通に本を買ってあの行ったのが初めてだったで。 あ、そうなんですか。はい。 それでサインもらってへえ。 その本を私が公式に読むことになるってのがやっぱ本当緊張しちゃって 夢のような時間じゃないですか? そうだよね。そういうとね、 プライベートで普通に買って読んでたんですか? まだレビュー前ですよね。 そうですね。ギリしてるぐらいもすぐです。 てるぐらいで大分で読んみたいな感じだった。 大分東京の往の間で見て。 そうなんですか。へえ。 [音楽] それはすごいすよね。うん。 最にその時なナちゃんは分かってなかったですか? いやいや、あのうん。 いや、失礼じゃないように言いたいんですけど、分かったはずない状態ですよね。ですよね。あの、昨日クリア書店でもうだって 8年はい。カルテットは後ぐらいだから もう8年ぐらい前でうん。うん。 あ、そっか。高校生の女の子が来て うん。うん。うん。ていうぐらいですよ。 でもその高校生の時に坂本松さんの3 位会に行く高校生は結構なんていうか積極的ですよね。そんなにファンだったんですね。 そうですね。もうサインが欲しくて一筆跡が欲しくて [笑い] めちゃ嬉しいですね。それ それはケな人生ですね。 はい。うん。僕初めての3 位会だったんですよ。 初めてっていうか、まだ2 回ぐらいしかやったことないですけど。 うん。だからあのお土産とか あのはい。みんなに配ったりしてました。 に来てくださる方に札幌1 番とかねしてました。 楽しそうな会ですね。うん。ええ、 そんなことがあったんか。 うん。この組の3会。そっか。 うん。 うん。えっと、じゃあちょっとですね。 1つ質問 読ませてきます。なるみさんからです。え、私は深海誠と坂本裕二さん両方のファンなんです。えっと、今後脚本の坂本裕二さん監督深海のことで一緒に作品をつくようなことはありえますか? [音楽] あ、 もしありえたらファンとしてこれ以上で仕事はない。 うん。なんか水なんとなくそんなような感じのなんか 話はあったようなでもなんかあんまり名言されなかったみたいなニャンスだった気がしたんですけど。 うん。 なんか気楽に言えることじゃないですよね。 自分でもね、やっぱ自分で書かれる人は依頼する意味が特にないじゃない? うん。あの、 逆にご自身で監督っていうのは考えられないです。 ああ、もうあのやだからさ。だからさ、 [笑い] 毎日深海さんは会社に 仕事場に行って、 みんなスタッフのみんなとお話をして、朝ね、起きていって、 で、ここはこうしよう、こうしようとか言って話をするじゃないですか。 [音楽] そ、想像もつかないですよ。あの、 そうですか。あの でも朗読駅は監督みたいなものじゃないですか? それそれね、朗読駅はね、あの僕演出とも名乗ってないんですよ。 [音楽] うん。 あの見てる係かり見てあの面白かったねて言ってこうやって拍して帰るだけの仕事なので演出してない。 [音楽] そうだったの?そうです。なるほど。 そうそうですね。 ま、小泉さんも、小泉さん、小泉子さんがプロデュースしてたり、ま、三島さんもいるから、 あの、うん。 もうやってもらって終わるだけで、あの、何も言わないです。 [音楽] うん。 運転はしてましたけど、あの、地方回りをしてるから僕は運転三島ひさんと小子さんを [音楽] 車に乗せてドライバーを あの、広島からまで僕が行ったんですけど、 すごいな。それはすごかったです。 よく事務所が許可してくれまし、 あ、人たちね、どっちも独立してるんですよ。 そうなんですよ。森さんは載せられないと思います。多分。あ あね。 そんな夢の空間ないじゃないですか。 確かに 大体お前言えないよ。あんま楽しい空間じゃないです。 [笑い] いやいやいやいや。そんなことない。さに脚音。 いや、もうでもなんていうか、それはそんなことが実現したらすごく素敵だと思いますけど うん。 でもね、受け取って自分が形できるっていう自信もないし、それでは塚本さんとか 他の監督の皆さんはなかなかに大変な仕事してるなとは思います。 [音楽] うん。あの、 いや、まね、毎日現場に行くって大変なことですよ、やっぱりね。 いや、坂本さんに受け取ったものをあのトキスとかでもね、使うさ、インタビューでおっしゃってましたよね。こう最初こう晴点のように人持ちも変えずに使いたいていう風に思っていて、で、ま、そっから少しろんなカッションしながらでも時々独身のもの入れていってみたいなこと書いてらっしゃいましたけど、僕ももらったらやっぱりこう [音楽] これをかに再現するかっていうところにこう不信したいっていう風に思っちゃうだろうし うん。うん。 うん。いや、ちょっと想像できないですね。 [音楽] あの、 全然な、 見てるだけで十分です。はい。 お餅ち牛乳さんがコラボレーション見たいんでナちゃんの歌を坂本さんが作してミュージックビデオのアニメーション深海さんがやるってどうですかっていう風に。 ああ、なるほど。 それ豪華すぎる。 それはそれな。 それみたい。あ、それな。 そっちは楽し 僕の分野だけあんまり楽しくな。 そうだった。楽しい。いいんじゃ。 そうだった。逆にしまし。 逆に逆か。アニメ作りますか? 深海さんが脚本書いて僕がアニメを作るってのはどうですか? ま、 パラパラ漫画とかでね。あ、それかもうあの森さんの写真をもう 24 コマぐらい撮ってこうやって覚えてる。 なるほどなるほどなるほど。 ナちゃんが、ラナナちゃんがいいんだったら うん。私は何でもしますけど、 何でもしますよ。 そうですね。なんか確かに音楽をそこに挟むと うん。 何か膨らみが出てきそうかもしれないかな。うん。 はい。はい。トイレ行ってもいいですか? あ、行ってらっしゃい。行ってらっしゃい。行ってらっしゃい。 そうですよね。ちょうどでも今もう2時間 はい。まるっと立つとこなんで すごい。はい。 え、なおちゃんずっと横で聞いててくれたんですね。 あ、あの、正直もう はい。あの、半分半分で聞いて、 半分半分です。 飲みながらいや、飲みながら 神田村さんたちとお話しながら はい。盛り上がってもう盛り上がってた。 はい。皆さんお久しぶりで 何があ、そっか、そっか。 確かにそうです。カムさんとも久しぶり。 そうですね。ちょっと久しぶりで。 うーん。 完全な雑談ですけど何の話してたんですか? いや、何の話? 言えない。 いや、いや、いや。まさか飲んでますから。 そうですね。それは終わってから後でいう風にはい。 ということで坂本さんがおりになったらそろそろ残念なぐらい 2 時間飲んで締めに行こうかなと思ってますよ。 本当ですか?はい。うん。うん。 高さんが戻ったら僕はトイレ行こうかな。い [笑い] いや、トイレ行く前に残念な。ちょっと皆さんとさよならをしましょうか。 本当ですか?はい。うん。 さあ、なんかまた今度ね、次の機会に是非 そうそうですね。はい。今来たばかりで 残念ですがはい。 そうか。 そう。霧りがないですね。もう本当に。 うん。もうなちゃんとは天気の子が終わってからでも時々 お会いさせていた機会があってでも基本的にはご飯食べてお酒飲んでだけですよね。 はい。はい。そう。ナちゃん お酒を飲むようなはい。 行になっただなと思います。 そうですね。はい。 だけって言います。なんか遊園地とか一緒に行ってくれるんですか? いやいやいや。一緒に行かないでしょ。 行かない。行かない。 そうね。ご飯食べて飲んでるだけってね。そんな言い方すんだったらね。ましょ。遊園地は遊園地ってほしいね。それはね。地は疲れちゃいますからね。 そこなんだ。 もう難しい。そうですか。 さんお戻りになりました。いますか? はい。そうですね。いや、ちょうど本当にちょうど 2時間経ったところだったので はい。 ちょっともう残念ですがそろそろこうね、また うん。 こう本当までも朝まで行っちゃうんで。 そうです。そうですね。はい。 はい。またこんな機会をいただければ嬉しいです。はい。 はい。 ということで、じゃあそれぞれ、え、皆さん感想いただいちゃおうかな。じゃあ なちゃんちょっとだけだったけど。うん。 はい。 はい。皆さんにご挨拶お願いします。 あ、こんにちは。こんにちは。 僕、僕、僕じゃないよね。 誕生日誰と同じなんでしたっけ? ビリアリしです。誕生誕生日じゃない? 年でしょ?あ、年か。年か。 今日何ですか知ってます?え?何ですか? ラっこのめ衣ちゃんの誕生日なんです。 おめでとう。 誰?ラ?落の姉ちゃん。落ってば。 えっと、どっかの水族館にいる有名なブリっこの あの落こがいるんです。え、知ってます? 知ってます。知らないですか? 少ないですからね。落こ日本に行ってくれる。 あ、そうなんですか。はい。 あんまり知らないな。 数少ない。落下この誕生日です。ちゃんの誕生日 21歳です。21歳。21歳です。 結構ビリアに近いです。 え、落こってそんなにけるんですか?稀 あれに見る体力の持ちらしいです。 ナナちゃんとほぼ同い年。 そうですね。年し すごい面白いカオスな感じになってまいりました。 TMIです。 挨拶もじゃあちょっとあの 受ける死ぬ。 じゃ、またお邪魔させていただけたらと 思います。ありがとうございました。 ありがとうございました。来ていただいて嬉しいです。おやすみなさい。 ありがとうございます。 じゃあ、坂本さんも感想是ひお願いします。 あ、えっとね、雨が結構降ってきました。来たみたいですよ。はい。 [音楽] うん。あ、音が聞こえますね。 はい。あの、明日気をつけてください。ありがとうございました。 もうちょっと、もうちょっとし 大丈夫、大丈夫です。 みんなだいぶあっさりしてますね。はい。 はい。じゃあ監督。 はい。あの、皆さん本当に長い時間聞いていただいてどうもありがとうございました。 あの、坂本さんもお付き合いただいて、あの、もう 1 回こんなにすぐ話せるなんて困わなかったので、とても幸せでした。 あとは呼んでください。 はい。またぜひぜひ。そして、あの、なちゃんもね、お酒に飲みたかったので、 この後飲みましょうね。飲みましょう。 あの、全然呼んでくれないんだもん。2 人が私のやいや、 待ってたのに。 いやいや、絶対、絶対あなたの方がお忙しいですから。 飲みましょう。この後 はい。飲みましょう。はい。そしてはまさんもね、 MC ありがとうございました。放送にお付き合いだいて。 いえ、いえ。 はい。あの、聞いてくださった皆さんにも、あの、感謝です。また近々ね、あの、こんな機会があればと思いますので、皆さんも良い週末を過ごしてください。 はい、ありがとうございました。 監督じゃあ、あれですよ。あの、例の YouTuberのコメント。ああ、 YouTuber。 あ、そうですね。あの、え、どうもしよかったらいいねボタン、そしてチャンネル登録。 [音楽] 笑うよね。 村さんの名前も出てる。 あ、川村さん。かさん。 村さん声ぐらいさん。はい。声ぐら。 ぐらい だって色々だって今待機してるの神村さんぐらい。 いやいや、僕待機してるの単純にあの いやいや作品が待機してるの。 ああ、そうそう。8番出口の宣伝。 いやいや、8 番出口の宣伝していいんですか? いやいや、本当に坂本さんに焼酎を持ってくる焼酎ボーイにね。いや、だから怪物以来に そうな2年3年ぶり2 年前。うん。 受賞した瞬間、あの、坂本さんいなくて会場に そう、そう、そう、そう。僕がね、あの、 もうちょっと近づきます。 向こ田国の先行委員っていうのやってて うん。そうですね。あ、 前日に帰ったんですよ。あの、三谷孝樹さんが鎌倉殿の 10何人で それの受賞式に出なきゃいけなくて、こうやって頭下げるためだけに僕感度に入れ。 そう、そう。 の上映は坂本さんも一緒に恒田さんとか出て で受賞式の日にいなくて はい。うん。 で、脚本書を取ったんで坂本さんだけいないけど脚本賞を取るっていうで坂本さんに取りましたって送ったら寝てましたみたいな感じ。もう次の日だからあの 向こうでコ先行かなきゃいけなかったんで。 そうです。それ以来のカヌに行ってまいります。 そっかどっか楽しみですね。8番ね。 そうですね。 もう宿は決まってるんですね。 なんか宿あの時にあのアパートはあったじゃないですか。 はいはい。ああ。 あの坂本さんが倒れてた。 倒れたところ寝込んでたところ。 サコンさんなんかあのタルに当たって倒れた。そう。 これさんにねバナナもらったりして すごいホテルが高いんでそういうアパートでなんかシェアルームシェアみたいな感じにね。 みんないるんですよ。向こうで。うん。 海外で具合悪くすると不安ですよね。 うん。あのね、水、もうフランスとか水が硬くて [音楽] あ、 あのスタッフの方にすいません。柔らかい水が飲みたいんですけどてお願いしたらエビアンが来たんです。 それぐらいないんですよ。 エビアンでも柔らかい思ってね。 え、水の硬さの話してるんで。 そうですね。八、あの8 月に公開ですんでぜひはい。 お願いします。楽しみです。2のがね、 そうですね。の中に宮と小松奈良さんと うん。うん。あとあれです。は、あ、 あ、花瀬さんね。花瀬小さんが 花さんからあ、同じ事務所だよね。 はい。もう初の後輩。初の後輩 セットにもお邪魔して すごかったです。私もゲームやった。 花瀬さんはそのスの締まりで近役で出てくださってそん時になナちゃんの話しましたね。はい。 後輩なんですって。 いや、そうなんですよ。 か瀬さんオーディションで今回来ていただいてて はい。 やっぱあのもちろん声優としてスメの戸締まりお仕事としてすごかったじゃないですか。 [音楽] もう未だに覚えてますけど何千人って声聞いて 深海さんが花瀬さん はい この子すごくいいからもう1 回呼んで欲しいって言ったの覚えてますよ。 ああ、そうですか。うん。でもそう声もそうだしご本人も 確かにちょっとホラー見あるかもね。 いや、ホラー見はま、言ったら怒られないですけどあるのででやっぱ実写であのお芝居込みで見るとまたそれそれ結構怖くてうん。 うん。今回出てい。ええ、楽しみです。 はい。うん。 そっか。そっか。楽しみですね。初番出口。はい。初日にじゃあ初詣としてお願いします。 はい。見に行きます。はい。うん。 すいません。なんか宣伝しに来たみたい。焼酎、焼酎ボイだったはずですよね。はい。 はい。ありがとうございます。じゃあ、ちょうど監督がね、 YouTuber コメントを言ってたところだったんですけど。 そうですね。もう1回じゃはい。 あ、じゃあなちゃんに言ってもらっていいですか?あの、いいねボタンとチャンネル登録をいいと思ったらいいねボタン、え、もしよかったらチャンネル登録よろしくね。 ありがとうございます。はい、 ありがとうございました。ということで、え、 YouTube、 え、音声生配信企画坂本裕二子さん、ようこそコミセブ放送部へ聞いていただきましてありがとうございました。 どうもありがとうございました。 では皆さん良い週末をありがとうございます。 はい。お疲れ様でした。おやすみなさい。 [音楽]

▼概要
脚本家の坂元裕二さんをゲストに迎えて音声配信を開催いたします♪
新海誠(アニメ監督)× 坂元裕二(脚本家)
〜坂元裕二さん、ようこそCWF 放送部へ〜
自由で楽しい雰囲気の中、場合によってはお酒を飲みながら(?)、坂元さんと新海監督が「仕事について」「互いの作品について」「近況・雑談」などなど語り合います!

映画『片思い世界』絶賛公開中
(c)2025「片思い世界」製作委員会

©2025「1ST KISS」製作委員会

▼会社情報
==============================================
📢株式会社コミックス・ウェーブ・フィルム(CWF)
アニメーション制作会社
公式HPはこちら>https://www.cwfilms.jp/
公式情報はこちら>X:https://x.com/CWF_STAFF
スタジオやイベントの様子はこちら>https://www.instagram.com/cwfilms_official/
グッズやサウンドトラックなどを販売中!
オンラインストアはこちら>https://cwf-store.com/

📢新海誠監督
Xアカウント:https://x.com/shinkaimakoto
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Correction:
1:57:00 塚本監督ではなく、塚原監督の誤りです。申し訳ございません。

#新海誠 #CWF #坂元さんと新海監督に届け #コミックスウェーブフィルム #坂元裕二

21 Comments

  1. アーカイブありがとうございます🫶🏻
    予定があって配信見れなかったのでとってもうれしいです~‼︎すぐにみます…‼︎

  2. 公開をありがとうございます😭のちのどゆっくり堪能させていただきます。

    坂元さん!お誕生日おめでとうございます🎁💐みなさまで幸ある新年でありますように😊

    新海さん!お元気そうでなによりです☺️楽しみー💞

  3. アーカイブありがとうございます!森七菜ちゃんリラックスしてて可愛いです〜来てくれて嬉しい💖

  4. アーカイブありがとうございます。スイッチインタビューがとても楽しかったので嬉しいです🎉

  5. 坂元さんが"死ぬ"を使ってるとか隙間をスイカゲームで埋めてるのがツボでした笑
    とても楽しかったです!
    アーカイブありがとうございます🙌🏻

  6. やっぱり、お二人のやりとり👏❤めっちゃ楽しかったです✨🍉😂
    終わりそうで終わらないところも…好きです😂
    ななちゃんも、来てくれてうれしい💓またぜひ、お願いします🍻

  7. だいすきな3人がひとつの空間で楽しく喋ってるこんな幸せな動画ないです🥹

  8. 創作という活動に全く不向きな人間なので、創作活動に携わり質・量・数字においてトップでありながら並々ならぬ精力を注ぎ続けるお二方が何を考えておられるのか興味深かったです。それが大上段ではなく肩の力が抜けている(勿論呻吟しながらの制作だと思いますが)語りなのが嬉しかったです。

  9. 話題に上がってる坂元裕二さんのサイン会に当時行きました。その場に森七菜さんいたの知って驚きです

  10. 最高の対談でした。
    森七菜ちゃんの乱入で、声も含めて少し大人になって、でも変わらないらしさもあって、とっても素敵なお話でした。何回も聞き直したいです。あ、川村元気さんもいた!w
    酔ってるからこその坂元さんの素直なお話しっぷりと、やっぱり話を受け止めるのがお上手な新海さん、安定の新入部員弭間さんのお三方は、これからもまたお聞きしたいと思わせる内容でした。本当にアーカイブありがとうございます🎵

  11. 新海さんはSF畑だからやはり大きな世界観から入るんでしょうね。

    対して坂元さんは人間ドラマから入るから半径3mの生活空間が基点になる。

    押井監督に対する見方も逆方向なので面白い。

  12. また次回があるのを楽しみにしております〜!だいすきな皆さん勢揃いで笑いありの良きひとときでした(^^)

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