「矢倉・たまねぎプリン・詰将棋」藤井聡太名人【名人戦第3局一夜明けインタビュー】

おいただきますか?はい じゃああのそのままポイントそのままポイントお願いします 投げていただければはい おお はいではえ自宅の次第よろしくお願いします えまずえま今記念撮影で飛ばされましたけどつ以嫌ぐらいですか?飛ばした 自分でもそれがいや思い出せなかったので はい うん以来でしょういや相当相当久しぶりだな私がだと思います なんか結構うまく飛ばしてましたけどなんかああいうのは得意だったんですけど えいやいやいやいやなんかそんなにいやむしろもうちょっと飛ぶかなと思ったんですけどいやまたもそういうその飛ばしてた頃はそのオルのとかも上飛行機おるのなんか得意な折り方とかあったんでしょうか いやあそんなにこだわりはなかったですね いや確かにその翼の形とかでやっぱりちょっと変わってくるんだとは思うんですけどいや特にあんまり気にしたことはなかったとはい思いますじゃあよく飛ぶ降り方を研究されてとかそういうのはなかったです そうですそこまではい はいえでちょっと昨日まであの対局についてですけれどもえ はいグ倉をはい選ばれたということで最近 ちょっとあまり手番では選ばれてなかった 選えどうして選ばれたというかなというの はちょっと教えてくださいあそうですね ま序盤はそうですねま結果としてはこう グラの形になったんですけれどもまただま 途中はそうですね先手からなんだかま9戦 をこう仕掛けてこられたりもっとま色々な 展開考えられたのでちょっとまその辺り こうまどう進むのかっていうのはまやって みないと分からないところかなという風に は思ってました え本線はやグらで行こうかなという感じで いやいやえっとじゃま先点の方がその なんていうかま急を目指してこられるか そのまこう本譜のようなこう組み合いに 移するかというのはま先手の選択という ことになるのでいやまどっちもあり得るん じゃないかなという風にま事前には思って 入りました でアイヤグラで言うとまえっと大ぶさ デビュー戦もアイアグラだったんですけど もはい その事前の段階でなんかそういったところもま今だいぶ先形は違うますけどもその後の進行とかも違いますけど なんかそういうとこも思い出しながらということはあったんでしょうか?ああそうですね多分アイラクラだというとそ戦で私が刺すのは多分 5 年ぶりぐらいなんじゃない?だったんじゃないかなとは思うんですけれど まただそうですねあのちょっとま通常の方 と少しま違うところがあってそうですね あの先体側78力型でいわゆるま早いよう な形に組まれているのでやっぱり ちょっとなんてか普通に差しすとま5手の 方がその攻めの形を作るのがま遅れて しまうというところがあるのでちょっと そうですねあの う うんま序盤戦はなんといかそうならないように立ち回れるかどうかというのが 1 つのこポイントなのかなという風に思っていました え矢というとあの以前はあの文学という風に言われたような戦法もありましたけどもえ藤井名人時代はそのやグはされてたんでしょうか ああそうですねあの 私がそうですねあの こう子供の頃でしと例えばま名人戦でし たらそのまハ北団と竜地団のそのま対戦が 続いていた 時期でそうですねやっぱりその頃はすごい や裏の将棋が非常にやはりま見ていても 多くてま特に当時でしたあのま先定がこう まあの4637系型でこうなんかま激く 攻めていくような人が結構多かったかなと いう風にま記憶をしているんですけれども 私もまやっぱりそういう正気をま子供の頃 にはま よく見 てはいたんですけれどまただあの こ自分の結構あの子供の子はなんてかもう ちょっとこうま激しい激しいというかなん かそのこうますぐに戦いになるような将棋 の方にどっちかといえば好きだ本 のでなんかやグはなんか結構ま複雑でま難しいなというようなイメージをなんというかま当時は持っていたようなはい気がしますはいえ分かりましたとりあえず展開以上ですはいあおございます あのやグのこと伺いたいんですけどあのま デビュー戦のみならず初タイトルの シリーズやあの初のメジのシリーズも やグらをしたいま言動力になったと思うん ですけどもその辺りなんかま何をと言われ たら1つ上げたら多分関わりの スペシャリストになると思うんですけど そういう節め節めにやグが出演するっての はどういう風にあの捉えておられますか ああ そうですね そうですねとかやっぱやグのように その結構ま丈夫にその手厚い形で組んで 戦うということはやっぱり最近では少しま 以前と比べてま少なくはなってきているん ですけれどそうですね あのうん はいまそうですねまさしてみるとやっぱり その角が割りなどともやはり少しそのま 違った感覚というか戦い方を求められる ところもやっぱりあるのかなという風にも ま感じますしそうですねもうん ま中でも結構本局のようなそのまま アイアグラはやっぱりかなりま久しぶりな サスという形であああったのでそうですね あの まさても結構なんというかまま先々な やっぱり感じもあったかなという風にはい 思いますあの名人戦の歴史ってもう アイアーグラス戦の歴史みたいなところも 言えるところがあると思うんですけども それはま昨日のま序盤かなりあの独特の 駒組でのアイアグラという形になったん ですがその後でこう歴史のこう継承して あのやグら選挙はそういうこう継承して いく何かみたいなも意味合いがあると思う んですけどその辺りそれが明治戦で明治と して実現されたっていうそのなんて言うん ですか歴史感と言いますか あのございますでしょうか あはいあそうですねまうんはいそうですね ま最前の段階でもちょっとやグらになるか どうかでのやっぱりま分からなかったん ですけどま実際になんというかそうですね こう進んで見るとそうですねあの その監督そのま新センサーというのとま 同時にはいその名人線の舞台でそういう間 の勝利がまあなんというかさせるという ことへのま そのま楽しみな気持ちというのもあったか なという風にはい思ますよし あの名人センター直接関係ないんですけれどもえ 3 月に爪儀回答選手権に出た時に出題者の1 人に斎藤新太郎8 弾があのまたもま斎藤8 弾もし作りますしあの藤士井名人もし置を作る人だと思うんですけれどもあのサイト 8 弾の作ったがだいぶ回で結構マの数も多くて割 と配置が広ってるような難しい問題だったんですけれども藤井名人としては例えばああいうえ回答者が解けるかどうかみたいなこう挑戦上のようなですね難しいような罪将棋をえ作ろうかなっていう気持ちっていうのはありますでしょうか そうですねいやうんそうですね 私の爪はま基本的にはなんというかま 難しいのは確かにないかなと思うんです けれどまただそのそうです団の場合もま そのまガト選の作品というのはまあ何回作 ではあったんですけれどもまただそなんと いうかその ま南回であること自体をまなんと絵として 作られたというよりはやはり そのなんというかまその実現したいその 手順をま構成していった結果まそういう なんていうかま作品になったという方がま 近いのかなという風に思うのでまそうです ねやっぱしてもそんな にうん そうですねなんか何回の作品を何とかつく てみたいという気持ちはまそれほどまない かなとはい思いますまあの一般の方にとっ てはおそらく十分富士明治の問題も難しい 問題なんだろうなという風には思うんです けれどもただ例えばま夫人名人も色々お 忙しいと思うので説明証言削がそこまで 多くないかもしれませんけれどまもう ちょっとこう時間が避けたりとかあるいは ま調子がいいって言い方がいいのかよく わかんないんですけれどその考えていく末 にあの南解釈ができるとか解く人がいない ような問題ができるみたいなことってのも 考えられなくはないみたいな感じなん でしょうかね延長としては うーんいやそうですね いやでもそうですねただまあなんだ回答者 の立場とかで言っても私自身はそんなに なんかすごいなんていうかいや実は言うと その難しい作品を解いてやろうというあの タイプではなくていやむしろなんという か結構すごいそのこう難しい作品は やっぱりまくのが大変なのでいやそんなに なんていう かうんそういう作品をいや積極的に解くと いうタイプではないのであのま作る方 で言ってもなんというかまそれほどそういうなんてか何回作を目指そうという気持ちはやはりあまりまないというのが正直なところかなとはい思います ま解いて楽しいとかそういう方がま重視というかそういう方をまより感じて解いたり作ったりしてるっていう感じですかねそうですね まそのま作品のそのま難易度とそのなんと いうかその作品というのはま 直接そのま関係があるというわけではない のでそうですねやはりあの うん まそうですねま作る立場としたそのなんと いうかうん まそのなん難易ではなくてそのなんという かま価値があるというかその面白い作品を 作れたらま嬉しいですしやはりま特立場と してもまそういう作品にま出会えたら 嬉しいということになるのかなと思います はいありがとうございました はいどうも大阪府市での対局でした え戦いを得られてあの町への印象っていうのを教えていただけますでしょうか?あのかなりあの子供の将棋大会もあの併設して解してくださったりあのすごい尽力をされてる姿は見てきたんですけれども はい そうですねあの そうですね私はもこのま関空とまこの後ま このま泉のま伺うのは初めてだったんです けれどそうですねあの まこのなんというかまま目前戦だけでは なくて本当にそのご理のま普及のために 色々まこうご力をましてま頂いて まあまそうですねあの ま今回対局でも本当にすごくなんてま 素晴らしいの対局環境をこう用意して いただいてまなんというか集中して対局 できたかなという風に感じていますしそう ですねあのう 先生やっぱりそのなんというかうんま今回 のこのまま先生に当てて私たちもそのま 地元のその方のやっぱりこう相迎の やっぱり熱意というのを大いにま感じる ところがあったかなと思いますありがとう ございます 関連であの食べ物で何か印象に残ったものがあれば教えください あはいあそうですねま今回そうですあの対で本当に地元のもの色々まそうですねこの食事は別だとであのまご用意だいてそうですねあのまどれもま美味しくはいただいたんですけれどそうですね このまあそうです1つあげてもそのま1日 目にま頼んだこう玉ねぎプリンというのが あったんですけどいや結構名前を見てま どんな味なんだろうというのが気になって ま注文したというところもあったんです けれど結構そうですね割となんて思った 以上にこう玉ねぎのこうま味がこう しっかりとありつつまかと言ってやっぱり そのプール他のプリンのやっぱり風味も あってなかなかそうですねあの結構なんと か今までなんとかあんまりなかったような ではい美味しくはいいただきました1 日目のご注食はお好み焼きとおにぎりという炭水化物炭水化物食されていかがでしたですか あはいそうですね まだまだ結構ま大阪ですとそういう組み合わせはなんというかまこう定番に近いというイメージもありますし私自身もあのまこ普段の高速戦でその関西会館での対局ですとよくあのなんかこうまど物とそのこうどんのセットみたいなのがよくま頼むことがあるあるのでそうですね のなんというかまその点はそうですねあのま含めてなんというかそのこうまこの大阪らしさというのはやっぱり味わえたのかなとはい思います どうもありがとうございます昨日のもう1 点で嬉しいでしょうかはいあの集極直前 までにま風しか乗らない初期であのま桂馬 もあの左ま矢倉特のあの左はあの動か なかったですし右系も攻撃参加してない けど猶位をどんどん拡大してくっていう ところに素人なんかあの私なんか素人は こ題で全然こ持ってかないのに優意拡大 するってこんな証言あるのかなっていう よう 思いで見ていたんですけどそのクオリティとか独自性みたいなものって曲さしておいてこの 1 局どういうどういその時点で言うとあの振り返れられますか ああはいそうですねいやそうですま展開と してやっぱりまどこかでなんとかこう 激しい戦いが起こってもま常にこう おかしくはないというような状況ではあっ たんですけども結果としてはそうですね 割と そのなんというかまじっくりとした展開が 続いて そうですねうん そうですこの吸筋を詰めた辺りからはそう ですね少しなんていうかま 損が出てきたのかなという風には感じてい たんですけどまそれをこからそうですね なんというかそのどういうプランで やっぱりさしていくかというのがま常に なんというかま問われる将棋でもあったの かなと思いますそうそうですねあのいやま 対局中もそうです結構それがなんとか なかなかそのはっきりとは結構見出せない 時間が続いてはいたんですけれど そうですね あのうん ま38歩と足らして結構いい形で戦いに 持ち込むことができたのかなという風には 感じたのでそうですね のまその辺りからま感触としても少し差しやすくまなったんじゃないかなという風にはいま感じていました結局今までない曲をさせさせたさしたみたいな感覚はあります ああそうですねまそのイヤグラ自体かなり お久し ぶりでしたしまその中でもそうですねあの 本家かなりなんというかまこうじっくりと した戦いでそのそうですね こうやはりそのま構想力がやっぱり 問われる展開でもあったと思うのでうん そう ですねあのまそういう勝はやはりま自分と してもま新鮮でしたしま そのなんとかま長い持ちでなんとかまその こうプランをやりま練というのはまあなん という かそうですそのま情術感というのも やっぱりあったかなという風にはい思い ますありがとうございます はいありがとうございました あはいありがとうございました ありがとうございました [音楽] [拍手] [音楽]

#藤井聡太 名人に #永瀬拓矢 九段が挑戦し、大阪府泉佐野市のホテル日航関西空港で9日から指されていた第83期 #名人戦 七番勝負の第3局は藤井名人が3連勝し、3連覇に王手をかけました。一夜明けの5月11日、ホテル日航関西空港でお話を伺いました。

第83期名人戦特設ページはこちら【対局日程や速報はこちら】
https://mainichi.jp/meijinsen2025

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第3局の状況がリアルタイムでわかるタイムラインはこちら
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4 Comments

  1. 記者の質問の質、酷すぎないか?
    歴史観とかありましたでしょうか?って何を答えればいいの?

  2. 簡単か難しいかなどという現代の合理主義的的デジタル二進法的リベラル思考では日本の伝統である将棋は到底はかれない。藤井名人の面白い作品に出会いたいという回答は素晴らしい。簡単か難しいか的な発想しかない私も含め凡人だから藤井名人のような天才には辿り着けないのだろう。

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