【狩猟】鴨猟に同行、狩猟哲学、最新動向など（射撃に関して／散弾銃とエアライフル／カモの見分けや味／法律と現実／狩猟哲学／銃猟と罠猟の歴史と確執／ハーフライフルといういびつな存在etc…）
[音楽] 1960 年代ですか。 [音楽] [音楽] で、ま、今日どういうことやろうかなって思ってるの、ま、これ私の書いた本なんですけど。 あ、買わせてもらいました。 あ、本当ですか? あの、ま、エアライフルと はい。 あと、ま、3段で、 え、やる、ま、射撃ってやっぱり自分がここだと思った、あの、ただ単に真ん中を狙えばいいわけじゃないんですよね。 はい。 距離が遠くなればそれよりもあの、上に照準を補正していかないといけないんですよ。溜まってこう山に落ちていくんで はい。 真ん中狙っても遠い獲物の場合下に当たっちゃうんですよ。 うん。うん。うん。 だから獲物が、ま、0 インって言うんですけど、ゼロインよりも遠くにいる場合は、え、標準を上に、上に補正していかないといけない。逆に近い場合は下に補正しないといけないんですね。 そういうあの少準の補正っていうのしないといけないんですけど、それを要はあのパッと右げしかも獲物っていつ逃げるかわからないっていう中でその冷静に照準を補正してで引きを引く時もあのグって引いちゃうと銃動いちゃうんで あのゆっくりこう呼吸を整えながら引けるかっていうところでその答え合わせしてくれないじゃないですかその獲物に当たったらあ自分の考えてたことは当たってたんだってなるけど外れたってことはやっぱ何か間違ってるんで は で、それの要は答え合わせができないわけですよね。 だからうん。なんでだろうって悩むわけですよ。 そうで風が吹くと、え、空気のあの玉っていうのは軽いんでドリフトって言われるんですけど、風に流されて斜めに飛んじゃっちゃうんですよね。あの、移動しちゃうんですよね。 あ、すご でも何が難しいかって分からないと思うんですよね。初心者の人って銃って引き金引きたら弾がまっすぐ飛んでって まっすぐ当たるんじゃないかって思ってるんですけど、そうじゃないんですよ。 で、ま、今日の天気と昨日の天気考えたら群れてるところがあそこだろうなっていうのが、ま、大体分かるんですよね。 で、今日ちょっとそこに行ってみようかなと思によってその警戒する距離っていうのが違うんですよ。フライトディスタンスって言うんですけど、マガモとかカモとかっていう大きなカは結構フライトディスタンスが長くなるんで、それだけ [音楽] うん。 遠距離射撃が必要になるんですよね。 なるほど。警戒をしてるっていうこと。 警戒をして、ある程度まで近づくと飛んじゃうっていう距離があるんですよ。うん。 で、3 段の場合だったら飛んだ打てばいいんですけど、エアライフルの場合って止まった鳥しか打てないので ふんふんふんふんふん。 そのスコープで狙うものっていうのは獲物っていうのは止まってないといけないんですよ。 ああ、そっか、そか、そ。 動くと要は追わないといけないじゃないですか。 はい。 で、要は双眼鏡って覗いたまんま動いてるもんて 狙えない。あの、見えないですよね。ちゃんとね。うん。 と同じように止まってないとダメなんですよね。 で、3 段は逆で動いてるものを打つための銃なんですよ。 あ、え、あ、そうなんですよ。 うん。ていう違いがあるんですよ。 へえ。 ただ3 段は止まってる鳥って羽をこう追ってるんで、 体が防御されてるんですよね。羽が 3枚ぐらい、三索ぐらいで防御されてて よっぽど資金距離から打たないと 3 段が通んないんですよ。致名称にならない。 え、あ、そうなんすね。 え、なので止まってる状態では 3段は効かないんですよね。 うん。 なのでこうよ足というか飛んでる鳥には 3 段で止まってる獲物にはエアライフルみたいなそういう使い方になる。 難しいすね。 まあ難しい。ま、両場の選び方だったりとか。 はい。 ま、色々両方があるんですけど、ま、取量の難しいところは取っちゃいけないかもってのがたくさんいるんですよ。 はい。はい。はい。 で、それを間違って取っちゃうと違法になっちゃうんですよね。 なので必ずその透めからでもそのカモの種類を特定して打つっていうのが大事になってくるんですね。あと潜ってますね。 ね。潜ってるでしょ。あれはあの、え、潜水性カモって言われる、ま、鈴鴨だったりとか金端とかそういった、え、カモの特徴なんですよ。 カモによってもね、味全然違って、 ま、うまいかどうかっていう人それぞれではあるんですけど、 やっぱりマがとかカ鴨とかが そうですね。 マガモカモ小が鴨ですね。食べて美味しいって言われるんだ。ま、こういう場所って 3 段も本当は打てるんですよ。打ってもいい。 へえ。 打てるんですけど。 そのじゃあ 3段の音が銃声がして うん。 何もがね、あの、昔ながらの農家さんとかだったらあの分かってくれると思うんですけど うん。 じゃ、進行住宅があったりとか はい。 ま、工場があったりとかしたらやっぱり通報されたりするんですよ。 そうすな。で、 で、通報されて警察来ましたと。 で、何やってたんですか?て、あ、狩了です。ここでですか?て、あ、あの、ここ住金じゃないんで打ちましたって言って はい。 で、ま、解放されるとは思うんですけど うん。 ま、時間かかるじゃないですか。 そうですね。 それとかその担当者によってはやっぱりこう見性があるかもしれないんで後日警察署に来てくださいみたいな ああ の言われたりその大丈夫な場所でもその取り調べがあったりとかするわけなんですよなその重量のハンターはその法律に書いてない名分法化されてないところを空気を読んでやらないといけないってい [音楽] ま、そういったが必要なんですよね。 なるほど。難しいっすね。 難しいですね。 ま、しかしなぜカモを取って食おうとするのかって言われるとあ、 別にね、食わなくてもいいものをなんで取ってこう。 あ、そっか。そっか、そう、そうですね。 あります。 うん。 ま、鹿とかほらイノシとかだったら有害長獣で 硬格されて捨てられてるから、 ま、食べなきゃなっていうのもあるかもしれない。 ですけど別にね、野生動物でなんかプカプカ売ってただけなのでそうですね。 なんで食べないといけないんでしょうね。 そうですね。 ありますけど。 うん。 なぜそんな無害な動物を殺してまで 食べようとするのか。 うん。 きじゃないですか? きす。きいす。違いですよ。 いや、き違いだと思います。あ、おった。うん。 ま、別にそのイノシシシカって最近増えてるからなんかこう面財布みたいに あの、ま、食べるためとか命に感謝っていうのはまあまあ別に悪いことではないと思うんですけどうん。 基本的にその狩料が好き、要は獲物を動物殺して自分でその肉食べてハッピーっていうのがやっぱり資料資料やってる人間の中には必ずあるんですよ。 うん。うん。うん。 それがないとは言わせないです。絶対あるんですよ。 うん。 で、それがあって僕は不思議じゃないと思うんですね。 うん。 人間って、ま、DNA ってもう縄文人よりも前からほとんど変わってないんですよ。ま、全くと言っていうほど変わってないんですよ。 うん。 その時代ってやっぱり動物ぶち殺してな んで殺したんだろうじゃなくてやっぱりやった獲物だ食える嬉しいっていうこう喜びの感情っていうのがあるわけだ。あったわけなんですね。 そういうのがなければ、あの、僕らなかったわけで、で、そうすね。 [音楽] うん。そう、動物殺して、それみんなで肉にして食べて、まあ、今日も生きられるハッピーっていうような喜ぶっていう、そういった DNA っていうの持ってるわけなんですよ。 養欲っていうのを。はい。 現代人もそれあるですよね。ま、強い弱いはあるとして はい。 あの、な、そういうのを持ってるわけなんですよ。 で、現代人ってそういうのってポルノだっ たりゲームとかの、ま、FPSとか、ま、 そういった戦争のゲームみたいなので要は あの欲求を、え、解放してるんですけど 疑似的なものであの発散しているで資料と いうのはもう完全にそう、ま、リアルうん 。な形でそういった欲求を解放できる唯一 のあの手段だと思うんですよね。 なので僕はやっぱり量が好きと、ま、どの肉を食べるのが大好きっていう、そういった欲求があるから やってるわけなんですよね。 で、それを、ま、きいだって言われたら、あ、そうそうです。き違いですとしか言いよがないですよね。 本来それを持ってるものというか うん。 人間が あるそうだと思います。で、僕はそこはあまり包み隠さず行っています。 うん。うん。 うん。うん。 なんかそこを否定しちゃうとなんか色々崩れるというかですね。 うん。 治療をやる人っていうのは留害外長寿獣だからとかそれだけでやってる [音楽] 100% それでやってる人っていうのはおそらくいないし、 [音楽] おそらく続かないと思います。そうです。 どこかに動物殺して楽しい嬉しいっていうそういった感覚欲求がない人じゃないと続けられないと思いますよ。 いや、物に名前つけちゃったらそれってペットなんで うん。 それは食べるのはおかしいだろうと僕は思うんですよ。 ああ。 うん。それは食べちゃいけないところ。 なんかせ線引が曖昧というか、ま、そこ宗教感に近いその正解のないあくまでも哲学ではあるんですけど、じゃあ私がその人からじゃ、なんで人間は食べないんですか?あの罪のない動物を殺して食べてますけど、じゃあなんで人間は食べちゃダメなんですかって言われた時に、あ、それは名前があるからダメなんですという風に答えてます。うん。 [音楽] 名前をつけたら、あの、例えどんな動物でもそれは食べちゃダメなんですよ。 うん。 それは人間の中の人間社会の一部なので、 それは友食いなんです。 と食いはしちゃいけない。 だからペットは名前がついてるのペット食べちゃダめです。 うん。うん。 っていう風に言ってます。た、それは別に何か答えがあるわけではなくて、私はそういう倫理感で動いているっていう。いや、そこは意見はいくらでもあってもいいんですよね。ただ何が大事かって、その資料やる人はそういう感覚を自分の中で持っておく。 うん。 なんかやっぱ曖昧だったりとかいやこれは有害獣だからとか言ってするとかなんか曖昧というかそういうことか よくよく言ってるんですけどやっぱ資料やる上ではやっぱ哲学とか その自分はどういう考えのそういうことをしているのかって でま宗教感だったりとか倫理感とか道徳感っていうのはちゃんと人に説明ができるうちで置いた方がいいっていうかさそこを考える機会なんだ ことができる機会だから なんかね、そこをね、ちゃんと持っといた方がいいんじゃないかなって思ってますね。 ああ、 なんかそういう機会なんですよね。普通普段の生活でそんなこと考えられないじゃないですか。忙しいし。 はい。え、そうそうね。 ただなんか資料やってせっかくそういう考える 機会 うん。うん。 に恵まれるってかなんかそういうチャンスがあるからなんかそこは考えて自分の中で 1つの答えを出して うん。 るっていうのもなんか資料の 1 つなんじゃないかなと思います。なんかそういう機会なんかお寺に行くようなもんです。あとなんかこうお寺の中で座 1 日コースに体験するようなもんで、そういう機会がないとなかなかそういう考えても生まれないじゃないです。 そうね。そう。 なんかそういう自分で動物殺してみてその肉食べながらあぼんやりなんで俺こんな罪のない動物肉食ってるんだろうって考える。そういう機会がうん。 作れるっていうのも うん。なんか資料のいい側面の 1つなんじゃないかなと思ったりします。 それを知ってる知ってないではだいぶ人生が変わってくるような気がしますね。 あ、うん。人生は変わってくると思いますよ。 だからぼんやりなんかをモヤモヤして考えるよりもそれを一度自分の中で答えを出してみたっていう なんかそういった経験があの役に立ちますね。 今ちょうどマが降りたんです。 [音楽] [音楽] は [音楽] これがカモキャッチャー。 そうですね。これがカモキャッチャーってやつです。 [音楽] すごい。 [音楽] うわ、ちょっと待って。 [音楽] あ、はい。 時間 が見えます。うん。 見てし、ちょっと持ってみます。そうですね。 なんか、あの、結局あ、でもまだちょっと動いてるんですよ。 まだ息がありますね。 うん。そっか。で、今日はやっぱり海が荒れてるので鈴ガ鴨みたいなのが多いですね。あの、鈴ガ鴨とかいうのは海に基本的あ あ、そうですね。 海とかあの木奇水、加工のところとかですね。 [音楽] ただ昨日と今日でむっちゃ大風吹いてるん でやっぱり内成内陸の方に飛んできてるん でしょうね。うん。 一応、ま、予に小が赤モはここにあるんですけど、 虫ってやつですか? え、虫って も、蒸ってるんですけど、まだほとんどちゃんと蒸ってないし、内臓もついてるので。あ、 うん。これは綺麗にしてうん。 そうなんすね。 うん。 ま、小が鴨は美味しいかもなんで、ま、鈴が鴨と食べくらうわ。 ま、あ、たたお。まずこれを攻ましょう。はい。はい。じゃあ、じゃあここに座ってはい。やりまし。 [音楽] [音楽] これ虫っていくわけですね。 そうです。 え、あ、私、あ、やってもらえます。もちろん、 もちろんやってもらいます。 じゃあまず 羽を翼を切ります。 はい。おお。ここ ここに曲がるところがあるんですけど、 こう切って で切って切ってこっから切て次に足こに 関節があるんですけどこれもくり抜いて2 つとも取っちゃください。はい。 翼と足を切ってください。ここはここが動くでしょ。ここに [拍手] [拍手] 動く関節があるんだ。ここですね。そうか。 あ、そう。指で確認しながらやってみて ください。 よいしょ。 よいしょ。 足 黄色いが出てきたんですけど。ちょっと 待ってください。 こっちからなんか あ、なんか駅なんで次にそう、あの、蒸ってください。この剣をこの歯ブリブリっと。これすか? ええ え、これええ えっとね、そ持って おお こうこういう風にしよ。こういう風にこういう風に 引っ張るとあ、まあそうですね。そうですね。で、全部もう綺麗いに 体の毛をもしてください。 はい。うわあ。 うわあ。 すげえむれる。あ、え、結構簡単に取れんすね。 あの、体温が残ってる状態だと そうやて簡単にることができます。 へえ。あ、そうなんだ。 [拍手] [音楽] [拍手] 1 番初めは、ま、ブログやってたんですよね。 はい。はい。 資料関係のブログやってて、で、そこでそういったもうだから 13年前とか うん。 ぐらいにその資病っていうのは今漁師っていうのはまあ、 いないように思われるんですけど、やっぱ必要になると今 うん。 で、ただそういった仕事っていうのは、え、まだ今現在認められてないので、そういったのをあの漁師さんっていうの仕事を新しく想像するようなことがしたいみたいなことを、ま、ブログで書いたら うん。うん。 ま、それが結構受けて うん。うん。 で、その時の、ま、思いを引きずって ああ、なるほど。 やってる。で、それの第1 段階としてライターになったっていう、 ま、そういったイメージですね。 なんで元々本が書きたかったわけではない。です。 そういうことなんすね。あ、なんか理解しました。 いや、なんか拙い説明で 何言ってんだろうっていうのもあるかもしれないですけど。 いや、うん。そういうことなんですよね。 ただまあもう今そうやって目標に向かって進んでるので、ま、楽しい。いや、楽しい。 だいぶだいぶ うん。だいぶこういう話をしながら受けてきましたね。 そうですね。もうここ取っちゃいましょうか。 ここから ここ関節があるの分かります? あ、分かります。 うん。こっから切っちゃっていいです。 あとこれ関節見ながら切ってもらって 下ピッと よし。 これ全然あれですけど、 普通にあの鶏とか うん。 なんか蓄産業ってこれなんか機械とかあるんですか? ありますよ。 うん。 まあ むる機械みたいな プラッターっていうのがありますね。 へえ。 鶏の場合うゴム製のローラーがあって そこに入れるとビリビリビリビリビリって皮が全部羽がむれられて まるまるまになるみたいな感じでプラッターっていう機会がありますね。 へえ。 取れました 一応。そうすね。ただちょっと、あ、この辺とかちょっとあんのか。 ちょっとこの辺ありますか?今 んやいですよ。あの後で焼きます。で、ここからもう首を落として切ってください。 はい。 うお。 さよなら。 これ結構すげえな。ちょっとこれここでまずいっすよね。 あ、いや、いいですよ。それ使ってください。ちょ、え、マジか。うわ。 しさん、血がすごいっす。 血が出てきます。 うん。 出ます。あの、動物なんで血が出ます。 当たり前もです。もう結構切れねえな。そう。首の関節にさしないと骨リゴリしても切れないので。 あ、そっか。よし。そ で、ま、ある程度切ったらもう あ、そうか。そう。大丈夫です。ああ、取れた。 取れました。 あ、なんだこれ? じゃあそれしましょう。 これ果みたいなのが食堂すか?これ。 それは軌道。うん。軌動です。ああ。いや、軌道ですね。 軌道と食堂がくっついてます。 あ、そうなんだ。 うん。それ切ってください。 はい。あ、あい。ちょっと待って。こっち。あ。 あ、なんかよく見るやつだ。これは 丸ドりの はい。 感じですね。 あ、クリスマスな感じす。 そう、そう、そう。 クリスマスな感じ。すいません。ちょっと机をちまみれにしちゃいました。 も全然よいしょ。よし。じゃあ次に毛を焼いていきましょう。 はい。 はい。これを使ってもらって。 へえ。 こうやって毛を焼いて めっちゃ縮。 [音楽] これってもうちょっと血出てるんですけどなんか垂ら いや、全然いいす。うん。今から内臓抜きます。 はい。 あ、これ持ってます。 ああ、こ でナイフ。あ、で、ここに丸く骨っていう骨があるんですよね。 うん。うん。 で、ザって刺すと肛門突き破っちゃってうんこがブリっと出ちゃうので はい。 この周りの皮だけを丸く切り取って、これが肛門です。 丸く切り取ってください。わかりました。 さし刺さないように気をつけさ。 運がブリッと出ちゃって大変なことになる。こういうことか。行きすぎました。 え、なんか破っちゃいました。 いや、破ってないと思うんすけど。 ん、 どうすか?破っちゃってますね。 いや、大丈夫です。 大丈夫です。 はい。で、こ持ってずるズルズルと内臓を出していきます。持って、 え、あれ、 あえっとね、ここに指突っ込んで、あ、 あ、あのね、そう、骨切ったらちょ、骨、ここがある、ありますよね。 骨がありますよね。 あ、あります。あります。あります。 そう。ここをもう割ってはい。 で、全部内臓ドボドボドボと あ、これか。 うん。こっち。あ、内臓。え、内装どれだ?これ。これ?え? うん。 全部引っ張り出してください。切れないように。切れないようにチェックしてください。 あ、切れ。切れちゃった。お、こういうこと。お、なんかすげえ。そこ、 指突っ飛んで。 はい。うわあ。ほら。 そう。切れないように注意しながら 中身全部出してくんです。 ああ、すげえ。うん。ここ感じでいいんですか? あ、いいです。このでっかいのが砂な肝ですね。 ああ、 よく砂な肝ってありますよ。 はい。はい。はい。 そう。 これなんか奥く繋がって。そう。こ、 これは全部奥繋がってますね。 こ、こ、ここも押し込んで全部出してください。内臓は全部繋がってるので。 あ、そうなんすね。よいしょ。あ、そういうことか。これも全部引っ張り出すのか。指グボーって突っ込んではい。 [音楽] もう引っ張って、あの、腸が切れなければ大丈夫なんで。うん。その辺りも切れても大丈夫です。 なるほど。なるほど。ちょ、 で、背中側に灰がくっついてるんで、それをもう取ってください。背中側に牌がここかな。出てこねえな。 これだ。 おお。 あれ?これちょっと奥の方から取れんのかな?これ逆に引っこ抜くとある?あありますか?してください。 いや、これで大丈夫です。 あとじゃあこれ綺麗いに洗ってください。よいしょ。よし。きます。 こ、こんなもんでいいですかね? え、大丈夫です。 はい。 じゃあここで 成しましょうか。 はい。 川のさ、カのさき方って色々やり方あるんですけど、ま、四つに落とすってやり方します。 まずはここを切ってください。切り込み入れてください。この真ん中に沿って切り込み。 はい。 次にここですね。ここがちょうどえっと腰の骨になります。ここをぎゅーっと丸く切り込み入れてください。 腰の骨のはい。次にちょっと難しいんですけど、ここに骨があるんです。 人間でいう肩甲骨が入ってるんですよね。うん。 これの下側を沿ってこういう風に切ります。あ、なるほど。 あ、なんか分かりました。 はい。こっち側も そうですね。したらこの首ツルを持ってガパって開いてください。ここ そうですね。 キビキビキでこれ状態ですね。 はい。 これで、え、首、あの、下身と上みに分かれました。 はい。 で、次に桃肉を取ります。桃肉も似たような感じで、ここから刃を入れて、次にで、ま、これ同じです。 ここ真ん中に線がありますよね。それに 沿って切ります。まず でここに首吊るっていうか、あのフル シェット骨があるのでそこに沿って皮を 入れて でここに大きな関節があるので、あ、そこ を知ります。ここのうん。 まずすぐ切れ込み入れてください。こう 胸肉が左右についとんですよね。うん。 ああ。 うん。で、首のところにV の字の人間にいる鎖骨みたいのが付いてるので、そこも 沿って切ってください。こんなもんすかね。 [音楽] [拍手] ちょっと雑ですかね。ちょっと うん。うん。いい。大丈夫ですよ。いいですよ。 じゃあ、 今取れた。これが胸肉ですね。 はい。でかい。 そう。ここの皮ちょっと切っちゃいましょう。 うん。こですね。 もうシンプルに塩と胡椒だけで大丈夫ですよね。 うん。 もう素材の味を楽しんでもらうみたいな感じでいいですか? もちろんです。もなんか一緒に食べる。みんな一緒に食べるみたい。うわ。うん。うん。 おお。 [音楽] ああ 、うまい。あ、ちょっとある。 だから癖はありますけど、これでもね、味はいいんですよ。 あ、うん。なんか強いっすね。 うん。強いでしょ。なんかギュっとした肉強い馬って 美味しいかもだと思います。まあね、その美味しいかどうかっていうのもね、別に人間のために生まれてきたわけじゃないんで良い話ではあるんですよ。本当に。 殺しておいてなんだよって言われそうではあるんですけどおめに食われるために生きてきたんじゃねえよってすごいやれそうですけどカモから うん あいっすね 強いっすね そう このねあの今日はもう塩だけですけど うん やっぱりあの甘いソースとかに合うんですよ。 レモンソースとかあ、じゃ、えっと、オレンジソースだったりとか 甘めのね、あのガツンとしたソースと合わせると めちゃくちゃうまい。 へえ。 うん。だから私はそこまで料理のプロではないのであれですけど、和風だったらやっぱりネギと合いますね。よくカモねぎっていうじゃないですか。 うん。 で、ネギってやっぱりこういったカモの臭みとか癖とかいうの抑えてくれるんですよ。 で、むちゃくちゃ美味しい。 ま、ネギとカモはめちゃくちゃ相性。 ズカモとこの顔違う。違うんすかね?そんなに まあまあ食べてみましょう。 じゃ、次。 あっち、あっち。 こっちがさっき取った鴨。 そうです。鈴モですね。まだこう取った取り立てなんで血が 固まっちゃってて。まあまあまあ。カモは皮から焼くの基本です。 いや、本当は日加減をすごく気をつけないといけないんですけど、まあ、もう今日はめんどくさいていうともできない。そういうのを調整できないます。リ [音楽] ロり美味しそうじゃないですか? [音楽] うん。 どう?さっきの小が鴨よりも肉が熱いんで。 うん。中熱そう。 うん。 難すね。 もうちょっとかな。 [音楽] こっちは [音楽] またして。 うん。 いいね。うん。いいね。あっち。オ。じゃあ、じゃあこっちこの辺りだこうかな。よし。 じゃあ、いただきます。きます。 いただきます。ん、 悪くないす。ん、 うん。 うん。 うん。いや、うまい。 うん。 あれ? いや、いや、 ちょっと待ってよ。 さすがの方がちょっとうまいかも。 え、 うまい。 かなりうまい。 あれ? いや、うん。あのね、嫌な癖とか臭みたいなのはない。 臭みたい。 ま、ただ味は小が鴨の方が私は上だとは思います。 うん。うん。うん。 ただなんか めやすい食べする。 [笑い] あれ、私前食べた時はすごい匂いきつかったんですけど。 ええ。 桃肉のですか?ん お。うまいぞ。これ ちょっといい感じになんかや、焼き、焼き味もあって うん。 うん。うん。あ、美味しいすね。 うまい。うまいっすね。 うん。 ああ、私はこう海鴨のイメージって うん。 もっと臭みがある感じがしたんですけど、ちょっとレモン塩食べて。うん。 うん。うん。うん。うん。うん。うん。うん。うん。うん。うん。 レモンつけたらうまい。 レモンつけたらうまい。 うまい。 うまい。 うん。 これはちょっと私も勉強し直さないといけないです。 個体差があるってわけじゃないですかね。そこまでそんなにない。 答えさもあります。答えさもあります。ただそんなに大きく味が変わる ことはないとは思うんですけど。 ああ、美味しい。 う、 美味しかった。 かなりむしろうまいっす。 かなりうまい。 かなりうまい。 小が鴨よりうまい。 小ガうまい。 ああ、どうすか? 小がまあこがうまみは強いとは思うんですよ。 うん。あ、 いや、あとちょっと見ちゃったからかもしれないですね。 見ちゃった。 見ちゃったな。あの、今日取ったやつだから。 ああ、そっか。そっか。自分のね、 なんか、なんかこう うん。ちょっとした思い入れが ああ。いや、そういうのあると思います。あの、ドラマというか、やっぱり自分でね、向いて そのやっぱ仕留めたとこ見たわけじゃないですか? いや、全然だいぶ違いますよ。 い違います。 だいぶこれ違う感じで食べてます。 ああ、 これあそこか。あれか。 [笑い] なるほどなるほど。あ、すごい。いや、ちょっと勉強なりましたね。 へえ。 こ、ここだけ。あと残り。これ、これもカリカリな。わからん。 ちょっとカリカリちょ食べてみかん。こんなに違うもんか。あかえてまガとかカモじゃなくて今日良かったかもしれない。 ごさ者。 うん。 いやあ、すごい。 ありがたい。私もいいって言われた。 [音楽] ありがとうございます。よし。うん。 あの鈴鴨が体にいる感覚す。これこれちょっと違います。わかんない。いいパワーをパワーをもらいまし遺伝子もらった感じですけど。 あ、エネルギーになりました。 エネルギーをもら。 ま、確かにあの元々狩猟って うん。 犬の世界、両剣の世界と、ま、銃と両剣の世界なんですよね。 はい。 で、罠ってはっきり言ってもうほとんどあのアングラな世界だったんですよ。 あ、元々が 元々ただ 30 年ぐらい前からイノシ鹿が増え始めてうん。 で、それからそのイノシカを罠で取るっていう文化が生まれたんですよね。 [音楽] うん。あ、そうなんすね。 そう。だいぶ新しいんですよ。そうなんだ。 で、そういった罠って 犬がかかるんですよ。 罠に犬がかかる、両件がかかる。 で、それでよくあの罠漁師と鉄砲の漁師と間で こう喧嘩があったんですよね。うん。 そうだったんすね。 元々ね、あの、第日本連合領会っていうのがあって、それはあの、 小学校とかでうサギカットやったですか? うさギ、 うさギカットやった。小学校。 あ、勝てます。勝てます。 あれって昔はあえたこあの小学校とかに育ってて、それを怪我にして兵隊用のその防寒技を作るための、 え、あ、 ま、うさギの目的があったんですよね。 へえ。 で、そういった怪とかをその組織的にあの徴収する [音楽] ための組織が第日本連合領会って言われるようなやつだったんですよ。 で、それが母体となったのが今の第日本領有会なんですよね。海外ではやっぱり 3 段は鳥を打つため動いているものを打つための銃であってライフル銃はそういった獲物と獣とか止まっているものを精密に打つ銃なんですよね。 用途が違うのになぜか日本はその 3段を10 年間持っとかないとライフル銃は持てないっていう 1960 年代だったかな えっとね乗ったなんかあるなんだっけ?ハイジャックシーっていうのがあったんですよ。 うん。 で、それがその船に乗っててで、船の上からライフルで警察官が狙撃されたっていう事件があるんですね。有名な事件。 あ、そうなんすね。 そう。それからそういったライフル銃っていうのが、ま、領持ってたんですけど、それまであの、年縛りとかなかったんですけど、 問題があるんじゃないかっていうので、じゃ、規制しようって流れになったんですよね。だよとしての種類が違うんで、なぜその 3段時を10 年間持っとかないと、まあ、や 10 年間、え、切りを使うた経験がないとハンマーが使えないのかみたいなわけで分からない状況になってるのかって話です。 だからそのライフルが 3 段の上位互感っていうような考え方がそもそもおかしいんですよ。 うん。そか。 なんかハーフライフルって うん。 あれって何なんですか? ハーフライフルっていうのは元々ライフルドショットガンってあれ 3段の一種なんです。 おお。3 段の一種なんですけど、重心にライフリングが来られている 3 段っていうのがあって、で、それは日本ではライフリングが掘られてるからライフル銃だって言われてたんです。 はい。な、なんですけど、その、え、 3段の玉を使えるんです。 ああ、 3 段の玉を使えるけどライフリングが重心に掘られている。 ああ、なんです。なんかあ、そうなんすか。 ライフルとショットガンっていうのがあって、で、それは日本の警察はいや、それは 3 段時の弾は使えるけどライフリングが掘られてるからライフル銃ですよっていう。 あ、 になったんですね。ライフル銃だっ。 はい。 そしたら、ま、じゃあその重心の半分のライフリングを削ったらこれライフル銃じゃなくないすかみたいなこと言い出した人がいて はい。はい。 で、警察官、警察側と揉めた結果、重心の半分以下、半分未満 [音楽] はい。 にライフル重心が削られた銃は、え、ハーフライフルとして、ま、 3段として処持できるっていう。 いや、あ、 そういうわけわからない法律ができたんですよ。 ああ。 あのね、ハーフライフルって今禁止されというかハーフライフルっていう銃は今ライフル銃になってるんですよ。 あ、そうなんすか ね。 去年あの長野かどっかで、え、おばさん [音楽] 2 人差し殺した後、警察打ち殺した事件ってのがあったんですよね。知りません。覚えてます? あれなあったっけな?ちょっとはい。 ハーフライフルを持ってたんですよ。 ああ。はい。 で、それからなんかハーフライフルを規制するって話になって うわあ。なるほどなるほど。 で、ハーフライフルを規制した結果、そのハーフライフルはもう今ライフルジの扱いなんです。 はい。てことは10年間。 そう、10年間。ただ 2事項があってそういったなんかえっと領会とかそういうのに、ま、必要だと認められた場合はハーフライフルを 3段のと同じように持てるっていうような ああ ことになったんですよ。 なるほど。 うん。だ、それの、それの話です。 あ、そうな。 最近の話で今はそのじゃあハーフライフルじゃなくて 1/5以下に削ったライフリングを削った ライフルドショットガンは 3 段の要件として持てるっていうことになったんですけど はいはいもはやなんか意味良かった もうもう意味が分からない そもそもハーフルあのハーフライフルっていう銃は 3段の10はライフル10が10 年間には持てないからそういうのができたわけなんですよね。しかも魔界操作ってできたわけですよ。 元々ライフルとショットガンっていう うん。 あの銃を馬改造して、え、ハーフルライフルっていう形で サンダの要件で持てるようにしたと。で、今それが規制されてライフルになっちゃった。今度はうん、じゃあ 1/5 だったらいいんですか?みたいな感じのことをあの あ、もうなんかわけわかんないですね。 もうわけわかんなくなって。 いや、もうそもそもじゃあもう全部ハーフライフル禁止にしたら僕はいいと思うんですよ。 ハーフライフル禁止。 うん。もう3、あのライフリングされた3 段全部禁止で 1/5 のライフリングのショットガンも禁止にして 本当に必要な人だけライフルジを持たせればいいわけなんです。 うん。中途半端な。 そう、なんかね、どんどんどんどんなんかこう、あの、横道にずれてってるというか、本質はなんでそのうん、 じゃ、今の領有会とかライフル銃を若い人たちに持たしたいかって言うと、やっぱりそういった有害捕獲とか雲の駆除をする人員が少なくなっちゃって、 なんでやっぱりクマとかそういった江戸家とかにはライフル銃じゃないと届かないんですよ。なのでライフルジを持たせたいわけなんですよね。 なので、じゃあライフルジを持たした方がいいんですよ。もうそのハーフライフルとか使わずにライフルジを持たした方がいいんですけど。あ、 なんかね、そこをなんかよれてよれなんかわけのわからない 1/5 ライフルみたいな変なのが生まれてもう ライフル銃だと距離が飛ぶから人を殺す事件が増えるんじゃないかみたいなそういうことなんですか? 警察が はい。 そうですね。 ま、警察がなんでそのライフル銃をあの規制したかっていうのはその 1970 年代に起こったあの事件事件ですよね。 なのでそれの抜け道ができたやつがハーフライフルなんですよね。 で、そのサーフライフルをさらに規制されて 1/5 ライフルっていうわけのわからないができてるんですよね。要は こう臭いものにどんどんどんどん負蓋をして なんかこう放からどんどん遠ざかっていっちゃってる。 で、今はその有害の鹿とか熊とかで若い人が ライフルを使ってやんなきゃ若い人がいないから、えっと、ま、やんなきゃないけども、 それがあるからもう困ってしまってるから。 そう。困ってしまってだからなんとかしてハーフライフルを持たせようとしてるんですけどやいや、ハーフライフルを持たせなくてもライフルも持たせたらいいわけなんですよ。 なんでそこのうはもういやななんというか そうちゃんとなんかあの新辺調査をして あの必要と認められたらライフル銃が 持てるようにするとかそういう風なのにし ないとさっきの3段とライフル銃は別の あの道具ったじゃないですか。はい。だ の介護感なんです。 だから銃と同してハーフライフルよりよりもライフルの方が生密度も高いから ライフルを本当持たしたです。 あ、めちゃくちゃ理解しましたな。そういうことか。いや、全くわかんなかったんですよ。その辺が。 あ、一応今から温泉連れてもうお風呂入ります。こ入って はい。はい。 で、6時半ぐらいに はい。 また迎え行きます。なんかそんな感じでいいですか? あ、もちろん。 ありがとうございます。ボケットします。 ああ、ちょっとおすめったりとかなんだかんだしないと。すいません。すいません。ま、あとはビールでも飲びながら [音楽] そうですね。 別に面白い話じゃないかもしれない。反省感あります。反省ましょう。 [音楽]
Wonde Culture Trip-FACT-の番組スタッフの一人がSUPER EIGHT 安田章大さんにインスピレーションを受け、
狩猟をテーマにした企画を進めています。
命をいただくという行為がどういうものなのか、あまりにも深すぎるテーマなので扱いきれるかどうかわかりません。
それでも「知らないで生きていくより、知っていきたい」
2025年2月の取材です。
福岡県の猟師「東雲さん」とご一緒しています。
▶東雲さんプロフィール
https://helloaini.com/users/231490
今回は「狩猟者」というものがどういうものなのか、全体感を掴むために
いろいろとご質問させていただき、鴨猟に同行させてもらいました。
0:00 オープニング
0:40 射撃に関して
2:19 鴨撃ちでの散弾銃とエアライフルの違い
3:52 鴨を見分けることに関して
4:19 鴨の種類によって味が違う
4:36 狩猟できる場所「法律」と「現実」
6:01 東雲さんの狩猟哲学
12:33 【カモ猟】
19:43 鴨の解体
37:06 鴨の調理
38:00 コガモを食べる
40:53 スズガモを食べる
44:59 銃猟と罠猟の歴史と確執
45:42 大日本猟友会の成り立ち
46:21 散弾銃とライフル銃は別の道具
46:39 ライフル銃「法規制の経緯」
47:13 ライフル銃は散弾銃の上位互換ではない
47:35 ハーフライフルという「いびつ」な存在
まずは知るところから始めていければと思います。
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