ぽかぽか【坂上忍が上田竜也&大澄賢也の本音を直撃▽KAT-TUN解散後の近況】2025.8.15

ポカポカイ さあ始まりました。ポカポカ月曜日。今週もどうぞよろしくお願いします。 本日はさんに夏休みということで 坂しぶさんが来てくださいました。お願いします。 ありがとうございます。 マイクありがとうございます。 いや、もう年に1 回都合よく使われる男としてですね。いや、でも来てくれるからね。心強いです。ありがとうございます。 僕なりに頑張りたいと思います。 よろしくお願いいたします。 じゃ、本日は高神しさんが梅田達也さんと大け也さんの今の本音に全部切り込むスペシャル。 いつもとちょっと違うじゃん。なんか そうですね。やっぱ切り込みが切り込み長ですからね。 そうですか。 はい。ちょっといいんですか? お本当に切り込んで 本当にやばいやつ出る感じになっちゃってるじゃないですか。 あのなんか噂を聞いたんですけど 大隅県さんの事務所さんが 非常に警戒をしているさんを だよんですよ。だから 色々ご存知なんですね。 あの僕は上田君の事務所ならかるんですけど、 さんの事務所に警戒されるとは思ってなかったんで、 今どっち方向で行こうか悩んで 行っていいですけど加減だけお願いします。 了解しました。はい。さあ、まずは月曜レギュラーの皆さんをお呼びしたいと思います。 さ、カさん、え、横沢ナツコさん、トラビスジャパンの松田。 そして月さん、松田さん、 そして満から太郎。 ええ、坂さん来てますから。 お願いします。 よは久しぶり。 やめてください。お久しぶりです。 お久しぶりです。 もうどんどんそうですね。バイキングの あ、そうか。 なってまし。もう切り込んで切り込んでです。高神さん危ない。 1 回だけ 横沢の曜日の人たちと飲みに行った時があって、 その時に横沢にドん引きをされて、 え、その曜日の飲み会に 2度と来なくなっちゃった。何ですか?い いとこのね、福屋さんだったんですけど、女将さんに大変だったね。 側が心配するくらい楽しいでしたっちゃったのか。 さあ、それでは本日のゲストの皆さんお呼びしたいと思います。本日のゲストはこの方々です。 上田さん、大けさんです。 ありがとうございます。 いや、だからけさんななんでな んでいいや俺だってスタフさんに聞いたんだもん。なんか夜さんの事務所の方が本当に酒さんに言っといてくださいね。あのダメなものはダメなんで。 いやいやいやいや いやもうねもう20何年も経ってるから もう話は古いよ。い そんな具体論はいらない。 そんな あのね、あのね、今年俺完暦。 おめでとうございます。 おめでとうございます。さ んだから僕より僕と一さんより 2つですよね。 はい。兄さん 今日新人の質問できましめんどくさそうだし。ちゃ 本久しぶりなの俺。 もう10年ぶりぐらいよ。 え、なんで本当別に干されてたわけじゃないんだけど。 だって舞台たくさん出てた。 ま、舞台をやってたけどバラエティはね、なんでか呼んでもらえなかったな。 へえ。 あ、まあでも喋りがあんまり面白くなかった。そ、 そんなことない。そ、面白くない。そんなも 久々生放送だから気をつけてください。 ほれで上田君はもうえっとお 1人ということでよろしく。 今1人です。はい。 あ、1人で。 はい。はい。はい。1人でされて。 またここはここでめんどくさそうですね。 あの、ま、色々ありますからね。 でもそれを持ってして今日なんか色々お話が聞けるって。 まあ、まあ、そんな隠すことはないんで。 だから僕今日決めてるのはけさんに切り込むのは僕、 上田君に切り込むのはげ太って思って。 おお、マジすか?マジすか?マジすか? そりゃそうだろ。 いや、マジすか? マジっすか?でもほぼ初めましてぐらい。え え。 そんなったことないです。 そうなんですよ。全 そうなの? そんなあったことないんだ。で、でも さあ、 同じ事務所の中でもこの人初めましてって結構なプレッシャーなんじゃないの? 結構プレッシャーというか だってやばいタイプなんでしょ? やばいタイプ。いや、 やばいタイプではないですけど、もちろん 生放送ですし やめてください。 これはどっちかつうと性格的にすごく興味がある。 あ、 あのやん家系の型っていうイメージだから。だからそこにグイグイ原太今日行くって言うからさ。 そうです。 行くって言うからさ。 言ってた。言ってもちょっとお聞きしたいことはちょっと頑張って聞いあるよね。 さあ、ということで詳しくお話を伺う前にまずはこちらをご覧ください。 本日のゲストは 9 月に始まる舞台謎解きはディナーの後で共演するこちらのお 2人。 ギリギリでいつも生きていたから 上田也は2006 年にカトゥーンとしてデビュー。 デビューシングルのリアルフェイスが ミリオンセラーを達成。 デビ デビューから19 年間でなんと発売した全てのシングルアルバムがオリコン週刊ランキングで 1位を獲得。 さらに個人でも いやいや20は言ってんじゃないかな。 個人は何?個人は 体育会計アイドルとしてのチを確立し、趣味で始めたボクシングは 19年間も続けるライフワークに。 グループは今年3 月に惜しまれつ解散したものの。 11 月にはグループ解散後のライブが決定し、今なお大きな話題を呼んでいる。 一方、大隅県屋さんは日本大学芸術学部を経てダンサーとしてデビューは争い恐れ。 2002 年にはブロードウェイミュージカルポッシー第日公園に唯一の日本人ダサーとして抜擢されるなど 日本ダンス会のパイオニア的存在にそして 私生活ではミュージカルで共演した舞台俳優の岡恵さんと 2013年に結婚し、 今なお現役のダンサー俳優として年間 50以上 もに立っている。今日はグループ解散への本音から今だから話せる大先輩たちに怒られた反省話まで代打 MC 坂神しが徹底深掘りするポイポイトークスタートです。 さあ、ということでもうこれだけの豪華ゲストですから、ま、漏れなく万ですよ。ま、ま、ま、戦です。 え、ま、要は舞台で共演される。 え、初共演? 初演。 え、 ちなみに上田君のけ夜さんの第 1印象ってどうだった? いや、俺なんかすごいフレンドリーでなんか色気のある方だなっていう印象でしたね、最初。はい。 あ、ま、あの、現役感はムん々ん漂っ いや、あります。めちゃくちゃある。何?何? その言い方も未だに表になりそう。 そう、そう、そう、そう、そう、そういうことですよ。 で、逆に夜さんが上田君の第 1印象って 達役君はね、なんかこう、ま、社というか、 あ、ま、あまりこう自分から積極的っていうわけではないんだけど、ちょうどその時僕高一君と はい。 一緒に豚をやってて、どういうこと?こ一君とで、高一君のちょっと話をした時に上田が、あ、あ、そうなんですかって言うとすごいちょっと体育会系の匂いをして、 これは合うなと思ってる。ああ、 でもなんか最初は結構壁がありそうな タイプですよね。 どうなんです?でもでも夜さんがその感じじゃないから割と喋りやすかったりするんですよ。 へえ。 男同士僕の方がもうあの立君の方に積極的に喋る。神さんとけさんはどういう関係性ですか? あ、一緒対面です。 お世話になってます。 24 年ぐらい前かな。あのスヌーピーザミュージカルっていう あのスヌーピーを題材にしたミュージカルなんで、 で、僕がスヌーピーでチャーリーブラン。 チャーリーブラン。 チャーリーブラ。 チャーリーブラン。家 ハズボ履いてね。 そう。ちなみにミュージカルです。 ミュージカル。 ミュージカル。 そう。で、チャージブラウンだからちゃんと足も剃ってたです。 へえ。 そう。 で、Kさんがヌーピー。 スヌーピーだ。 はい。も歌ったりしてたってことです。 もう本当に適当に歌ってた。 適当にで、またさやってたんです。 あの、ま、稽古の時ね、あの、あの、ま、僕シいちゃん、もうシーちゃんって言うんですけど、シちゃんがもう必ず何かこうやりましょうって時に、え、それやんの? まずその否定から入っていくんですよ。 必ずそれやるんすか?俺やだなって言いながらも、ま、ちゃんとやるっていう。 そういうもうその当時からそういうタイプ。 それは1 回桜さんにそう言わないとなんかかっこ悪みたいなことなんですか?じゃ、あの 基本的に僕踊れないんで、 踊れないのにミュージカルの仕事振るっておかしいだろって言ったんですよ。 で、踊れなくていいからって言われたんですよ。 ああ、 だけど稽古行ったら踊らされるんでしょ?私違う。 そうだってこれ詐欺じゃんって思って。 ほんで俺今でも忘れないんだけど、なんか 斜めにこうやってみんなでね、あの出演者がスヌーピーとかチャーリーブラウンとかルーシとかいっぱいいるじゃない。 たンたンたンたンたンたンとかってなんか進んでくんですよ。振り付け。有名な振り付けの人に振り付けられて。で、けさんとかがね。 はい。はい。 すごいかっこいいわけ。 でも俺はそれができないから引き受けてるからだから。 音だけ覚えてでこれで先週落まで貫いた。 はい。はい。 だから上野君ミュージカルだと言ってね、あんまり気にすることないと思います。 僕でもあれる人 その人です。すいません。それの人なんです。 そんなに怒ったりすることはないわけですか?稽古中に坂神さんが怒ったりすることはないんですか? いや、しょっちゅでしょ。 いや、しょ。 え、なんその当時その演出家が、あの、例えばその 1幕が1 時間で終わるで、それをあの、今日は 59分、30 歩だったとかって言うと、あ、まあいいまで芝居ができてたねとかストップポちでお その演奏してた。 で、なんで俺の演技をストップウォッチの時間で測るんだつってめでしょ。 あの、生きてる人間が芝居するのストップウォッチで計算する演出家なんてどこにいるんだ話だってびっくりした だって芝居にダメ出するんじゃないんだもん用意スタート ずっとしぼち え こで1箱ってチッ あ遅かったですねとか言 あて聞 すごい気す だから上田君見てても僕はもう本 微笑ましくて、 あ、僕みたいな人間からしたらあなたは常識人です。 いや、俺も今思いました。同じこと言われますけども。あ、なるほど。じゃあ、あの、トークの、ま、もっと短くすればいいんだとかって思いますから。やっぱちょっと違いますね。 さあ、それでは最初のポインに参りましょう。こちらです。さあ、まずは 1つ目ですね。 カトゥーン解散して楽屋で寂しくなる時あるっぽい。 ま、当然上田君なんですけど。 はい。 え、カトゥーンって解散したのっていつなんですか? えっと、3月31日なので、もう 4ヶ月ちょっとですね。 ああ。 で、今はあのソロとピンとして活動されてるわけで、 え、寂しいの? いや、あんま寂しくないですね。 寂しくないんだ。 でもいいよね。 本当に座り方がなってないもんね。本当ない。 それは変えなくていいと思 ちょっと聞いていいですか?おいくつですか? えっと、え、年聞きます? 41です。 あ、えっと、ちょっと修正しましょう。ちょっとですね。 はい。 あ、そうだ。過ぎたらダメ。そう。なんだ。 あ、そう。ちょっと、え、寂しくはない。 うん。 元々そのグループでも学る時にもそんなにがあったわけじゃないのであんまり干渉しない関係だったので。 え、それってもう元々人数の時からそうだったんですか? えっと、それはな、6人、6人、6 人の時は、ま、そ、年代もあったんで結構わやってましたけども 3 人ぐらいになってからもうみんなそれぞれの場所にいて各々の時間を過ごす感じだったので、今 1 人になったからて言うて、別にそのあんまりそこに大さはないすね。 今でもあれですよね。 ライブのため準備してる状態ってことですよ。 うん。 まだね、あの、打ち合わせをしてる段階です。 あ、でも聞いたなんか解散した後にそうですよ。 カトゥンとしてライブするのはすごくレアなことなんでしょ? そう、そうなんです。やっぱ解散がいきなり決まったので、ちょっとそのファンの方々にご挨拶というか、ちゃんとそのパフォーマンスを見せれる機会がなかったので、ま、どうにかしてあの、ま、入れではありますけどもグループとしてもう 1回ちゃんと見せたいっていうので、今回 それはもうだから当然3 人で納得の上でこれやろうっていうことですよね。はい。 うん。 そのセットリスト1 曲だけ教えてもらってもいいです。 絶対 いや、そうですよね。 これネタバレになっちゃうから。 い、ま、そうですよね。 その他にもなんかいろんなゲストだったりっていうのが来るかもしれないっていうのをなんか噂で聞いたんですけど。 あ、これはいや、あのないっす。 あ、そうなんですね。 うん。もうなんか3 人だけでちゃんとやろうかなって俺は。 うん。 でもやっぱそこの上下関係微妙なんだね。部対面って初面。 これ1 番聞いといた方がいいことて何なの? あ、さっき聞いちゃいました。 今のやつ。 はい。 うん。 セットリスト。 セットと。 はい。 で、その答えが絶定やだ。ネタバれちゃっ え。でもそれで言ったらさ、要はえっと、カトゥさんって何年ぐらいやられてたんですか? 19 年やりました。う、19年。 え、トラビスジャパンで今何年ぐらい決成? 今決成自体は分かんない。長いんで。で、 ちょっと待って。だ、 デビューしてから、デビューしてからの計算の方が 3、3年かな?3 年 ぐらいですね。はい。 ああ。でも19年まで行くんだったらあと 16年あるわけでしょ。 で、解散したとはいえ19 年ってとんでもない年月じゃないですか? やばいです。やばいです。 でも思いとしてはそれぐらいは行きたいんでしょ? もちろんです。もう東案に行きたいっすね、俺は。 そう。そのなんか秘訣みたいなのを聞きたいとかない。 秘は聞きたいです。 これは本当思うのがもう定期的にでもいいからメンバーの意思を疎通しとく。それぞれが ああ じゃないと何か例えばじゃあトラビスで何人? 6人、7人、7人いる中で、 ま、取材とかがあって1 人がポロっとなんか変なことを言ってしまった。ま、その時の機嫌もあったのかもしれない。 はい。 それでそこでその意味のを聞かないと疑いの終わっちゃうんですよ。 うん。 で、それがつもりツもってこいつこう考えてんだろうなって勝手に解釈しちゃって、あの、関係が悪化することもあるんですよね。 うん。 だからちゃんと3ヶ月の1 回とかでもいいかご反会とかして、 あの、思うことを聞いといた方が後々に絶対なんかやなことにはならないなっていうのは結局それが言えるってことはカトゥーンの時にそういうなんか底後みたいなのがやりましたね。 だ、なんでこんなこと言うんだろうっていうのでずっとそんな感じでいたこともありました。グープラインとかない時代なんですか? いやいやいや、もちろんありますよ。 グループラインありますけども。うん。俺らはそこまでやってなかったので、あの、後輩に言るとしたらちゃんとそこはやった方が絶対にいいなと思います。トラビスジャンでやってんの? 意外とみんな今わちゃわちゃ仲がいい感じでもあるので飯に本当月 2ぐらいで 行くんですけど、全員で 全員で行きます。 へえ。 同じメンバーの子とあの一緒にお仕事したことあって、それをトラビスのはそうしてるっていうの聞いて、それは素晴らしいってなりました。やっぱり。 へえ。 上田さんトラビスジャパンはどう見てんですか? どう見てる? はい。 どういう?どういうとこ後輩としてパフォーマンス?さ、例えば芸人さんだったらさ、若手の人見てさ、あ、この人たち売れそうだなとかなんかピント来るとかってあるじゃないですか。 なんかアイドルさんだったらアイドルさんで、あ、この子たち売れる売れないってもう売れてるわけだから続きそうとかなんかそういうなんかあるの?続きそうってもうメンバーの意思でしかないんすよ。それって変な話だからもうちょっと時代が変わってきてて俺らがこうジュニアの頃いた時ってそれこそ近畿とか V6 時京とあのメンバーが抜けるっていう概念がなかったんですよ。 そもそもあるな。 うん。 で、俺らの世代ちょっとずつ抜けるようになっててってもうだから上田君がぶち壊しにしたようなもん。最後まで最後まで そうだ。そうだ。確かに上田君が伝動を守ろうとしましたって言った。それがずっと当たりと言ったんだけど、ま、うちで言ったらまあまあ 4人か4人抜けましたから変な話。 そう、まあ、まあ、それで、ま、でもそれが誰が悪いとかじゃなくて、ま、そういう風になってしまったので、だから改めと思うのはやっぱ、ま、今、今の堂本って言うんですか?近畿キ堂本の 25 周年をこうやってやってるのはすごいと思います。やっぱり。うん。 ああ、 なおかつ2人だしってこと。 そうです。はい。 いや、でも俺じいさんなんかアイドルさんって、え、複数 うん。10 年20 年ってそれだけでなんか異常だと思うけどね。 で、しかも相当幼いとこからずっとだから物の考え方変わったりとかでしょ。 そう。え、 アイドルって括でしょ。 だってかっこよくいなきゃいけないんでしょ。 そうですよ。いや、 だって僕らもう無理じゃないですか? それ俺ら一切夢を持たせないタイプでやた。はい。はい。あの、大体みんなを絶望させて生きてきてるから 逆の。いや、だって単純に行って、え、 6人いたとして、6人、20人、20 年経って同じような体系と外見維持するって 不可能だよ。うん。 おそらく。 そうでしょ。 だから6 人いたら中には俺みたいにやされてんのとかじいさんみたいにカ復がいいのが紛れて本当はおかしくないんだから。 あ、そうですね。 でもそれも何なんだ?プロ意識なのかな?な んですか? ない。ないでしょ。その ないすけど、もう我々の会社がそうさせてきたんすかね。 うん。と思いますね。あんまその概念がないすもんね。 本当に何の説得力もないコメントしか言わない。言いたかった。ちゃんといのバンて のスポンサーの提供でお送りします。 さあ、ということで本日のゲスト上田達也さんと大け健康さんですが、え、カトゥーンが、え、今年の 3 月に解散をされたということで、これ上田君 勝の発表後に連絡が来た先輩とかいらっしゃるんですか? えっと、桜井君と そのど本小一君からあの連絡いただいてあのだきました。はい。 え、その2 人とは結構深い付き合いだったの? ど本一君と本こ一君は元々その光一君のバックで直属バックでカトゥーンっていうのができたんですよ。 あ、 そうなんだ。 はい。 専属のバックダンサーとしてカトゥンっていうのが見のでその、ま、直属の関係があって、 直系みたいな感じです。そうね。 で、桜君とはあの、ある番組から、あの、少しちょっと付き合いがあるようになって、その ちょっと長くなるんですけども。 いや、いいです。全然いいよ。 もう別に、え、これ2時間、3 時間の番組さ、 そう、あの、本ん当10 年ぐらい前からちょっとお付き合いさせていただいて、 これプライベート。 はい。 へえ。 で、昔その 20代の時のとか時とか 10 代の時ってそのあんま先輩とか後輩って、ま、正直他人だと思って生きてきたんすよ。 ぽい。 ああ、 ぽいぽい。 めっちゃぽい。 ぽい。はい。 務たとしても別に何かあった時にね、こう話せるわけでもないし、ま、だからてことは結局そういうことでしょと思って、みんなある意味こう うん、 ま、敵って言っちゃ言い方おかしいかもしんないけど、まず 1人で生きてきたんですよ。 うん。 で、ま、いんな、ま、メンバーが抜けたりしたタイミングで、ちょうど番組があの君と一緒になって、 その時に結構俺メンタル落ち込んでたんですけど、その時に声をかけていただいて、 で、そこで俺もなんかそうやって突っ張ってきたから先輩方に嫌われてるんだなと思って生きてきたので、 あ、こんな俺に優しくしてくださる方いるんだっていうことで、 ああ、 そこからなんか一気に、あ、こんなになんかしかも先輩話しかけて話を聞いていただけるだけでもこんな嬉しいんだ。 へえ。ていうのでだんだんま考えが変わってきて俺もし君にされた同じことを後輩にやってあげたいっていう風に思うになって、 そっからだいぶ変わりましたね。うん。 おお。それ結構でかいっすね。 結構大きかったですね、本当に。 え、横沢とかってそういう人いんの? 私あのハ千ぼのは奈さんとかにもそうだ 相談するとすっごい美味しいお料理出してくれる。家 家とかお店とかでとにかくテーブルっぱに出してくれるのもそれで元気になっちゃうっていう。 でもなんか吉本さんとかもそうだけど鍋プロもそうだき事務所で先輩後輩いっぱいいてもなかなか盾ってどうなの? いや、渡辺はまるでないですんでね。 ない ないすね。誰も仲いい先輩ないすもんね。 あ、じゃあこないだあの秀でちゃん代打で来た来てたけどまあ中山のことも大したことない。いや、そんなそんな風には思ってないですよ。プライベートで関わりが全然ないですね。 ないの? はい。 あ、そうな。 それこそ坂神さんはその、ま、そのキャラクターというか、ちょっと待って、イメージ、 そのイメージのまま、その相談する相手とかっていらっしゃるんですか? あの、僕は基本的に演者の人とは繋がらないんで。 へえ。 もうスタッフさんオンリーなんですよ。 スタッフさんに信頼して相談される方がいい。 相談っていうか仕事の話してて、 で、相談してた人が数人いるんですよ。 ほ、ほ、 えっと、ほぼ死にました。 いや、そうなんです。こ、 あの、それこそ市川寺さんとか日野翔平さんとか 相談してた方がお亡くなりになっちゃったんで。 逆はいないですか?その坂美さんにこのがってくださいっていう いやあ、たまに来ますけどあって言ったら大体逃げてなんでない? 反応がおかしいでしょ。まず夜さんいるの相談する人。 僕もね、あんまりね、芸能会で相談するってことはなくて、逆に言えば違う触種の方の方が ああ、でも似てる なんかこう、意見を聞きやすいですよね。そうね。あの、同じ業界だと分かりやすくなっちゃうから異業師の人の方がなんか例えで、あ、自分の世界も置き換えるとこういう同じことなんだなっていうような方がちょっとストンってふ落ちる感は。 あとあの芸能界の方で、ま、ま、若い頃相談して喋るじゃないですか。 それが記事になったりして。 ああ。 そのトラウマで。 なるほど。 誰それ? いや、俺が記事。俺が事だけ。 あ、そんなことありました。 え、それショットですね。しい。 じゃあ続いておすさんへのポイ行ってみましょうかね。 こちらです。後半に対しても、え、ビビってるっぽじゃないでしょ。さんが ええ。 なんで? いや、今ね、しちゃんね、 あの、ま、ハラスメントっていうことがやっぱり世の中あるじゃないですか。で、舞台とかやってると 稽古の初日にハラスメント講ってやるんですよ。 へえ。え、1 時間。え、1 時間。はい。 ハラスメントの先生が来て キャスト全員では で、あの、ま、その稽古の仕方とか、ま、あの、先輩から後輩に対する演技のそういうアドバイスとかは やっちゃいけないとか、 え、 しちゃいけないですよ。 で、それは演出家を通して言ってくださいと。直接言っちゃうと こうパワハになっちゃうとか、 え、 挨拶の仕方とか 本当に? いや、本当に。 え、それなんかが外国人の演出家の人が入ってる舞台にオンリーっていうことではないんです。 違、今もうほんとミュージカルとかはもうだいぶそういう風になってきて。 へえ。 でもそれをや 高さん2度と出れないと。 いや、もういや、今の今の聞いたら、ま、もう出ることはないだろうな。そう。 それであの稽古場の入り口にもし何かがあったらここに電話してくださいっていう紙が入ってあるんですよ。 うわあ。あ、 だ、余計にこうね、こどうやって接したらいいのかっていうのだ。逆に言ったらもう下手下手に入ってくっていう。え、じゃあ若手の俳優さんが夜さんにナチュラルにあそこどうしたらいいですかね?て聞いてきたらどうす? そう、聞いてきた場合は言ったりはしますけど。 ええ、 多少はでもすごく柔らかく言います。 へえ。 いや、でもそんなのってさ、それ自分が気づいた芝居の違和感を先輩に相談するわけじゃないですか。 でも僕らが大事なのって他人目線じゃないの? 他人目線で あ、ちょっとお前ここ足りないぞっていうのが本当は演出家の役目だけど演出家だってうんこみたいなやついるんだからいっぱい。 あ、もうやばい。 いるんだ。 これはやばい。 もうダめです。 危ない。 いや、そしたら演出化のちょっと抜けてる部分を アドバイスしてあげるから。 だからそれ演スカさんもハラスめのになっちゃうの。キャストから言っちゃいけないの。あんまりそう強く。 あ、 あえ。 え、演出家は言っていいの? いや、演出家とそういう、ま、お芝居のことは言うっていう。 はい。 ああ。え、演出家の方にじゃ関節的に伝えるってことなんですか? そうです。 ああ。 え、いじめさんどうなの?それもう世の中だから今は落語家の弟子が師匠を訴えたりしますからね。え、 だからもう師匠たちは弟子ちょっと取れないってなってる人もいるぐらいだから。 ま、注意とかもしていい環境なんだと思うんですけど、言い方によっては 相手の捉え方が色々あるから問題になるから避けましょうねって意味で多分やるんですよ。 え、じゃあ俺が例えば映画とか出て監督に、あ、あの火君ここうやってこうやってやってって言って ていうのはダメなの?これこれハラスメントになんの?なん それもそも結構ダメなそメントの前にあんまりあんまりやんないやつだ 僕らも完璧じゃない。 ま、そう 演出家だって完璧じゃない。 100% じゃない人たちが集まってどんなものを作るかっていうことなんじゃないですか?総合芸術って もうそうじゃないの?システマティックになってんの? かなりそうなってると思います。 逆に梅上田さんはどう感じるんですか?そういう環境って。 それどっちの立ち位ですか?後輩として。 一応後輩として。 後輩として俺は言ってもらった方がいいです。正直。 だって言ってもらわないと本当自分と演出家だけの問題になってくるから。で、ここの演出家が言われたことが納得できなかったとしたらやっぱ第 3者の方が俯瞰で見てる。 んかやっぱガンガ行ってもらった方があり そうだって餌になるもんね え。 だってこう共演員の人たちと飲み行くとかって言うのはだから昔はい行こうよ行こうよって言えたんだけど今は自分はえ俺は飲みに行くけど飲みに行かないよねって聞く 行かないよ いやそれ誘ってないじゃい 飲みに行かないよねって言ったらはいって言いやすいかないる断りやすい 行きますとも言いにくいですね行きますとも言いにくい そう まあまあそうなんだ うん。難しいです。断りやすいようにこう、え、でも やってあげえとか言ってて、え、じゃあここにいる人たちは意外だって思う?今の? いや、でも俺らも先輩になってきたからちょっと難しいと思います。 でしょ? だから若い人たちの中ではそう聞かれた方がありがたいっていう人が現存してるってこと。 うん。 うん。え、 ま、そういう方もいるっていうね。 ああ、こっちにあんま聞かない方がいい。 その言い方もよく大丈夫。もう収録 収録で生放送生放送だ。 そんなもんなの で若い子は言って欲しいって子もういっぱいいるし誘って欲しいって子いっぱいいるんだけどでもじゃあそこで何か行きすぎた時にやそこまではってなったら僕らどうしようとか思っちゃうし 俺本当思うな。 なんかナ札ダじゃないけど、あの OKの人とNGの人を いやもうつけといてくれたら あのOK が青うのをなんか札つけてたらはいうの方今日皆さん一緒に行きましょうって。そうそれで済むんじゃ。 ま、そうね。 でも逆に言ったら赤の人たちは赤の人たちでそういうノりの方行きたくないから赤で都うかもしれないじゃないですか。 ね。 そう、それはなんかありなのかなっていう気がするけど。 だけで飲み行くってことですか?青悪口言う。 ここまでの放送はご覧のスポンサーの提供でお送りしました。さあ、大隅さんへのポイント具ですけど、嫌われそうで直接注意できないって何ですか?これ。 いや、だからその、ま、ハラスメントって今すごいあるじゃないですか。 だからそのう、ま、のことばっかり考えてんのけやさん でも大事なことがさ、 ね、やっぱこどちらかというと昭和世代じゃないでそのなんてお行こうぜとか 今のこの時代にフィットさせるのに大変というか そうそうそう自分アップグレードアップデートしていかないとちょっとついていけないっていうのにますごい気にしてるっていうか うん。え、でもやっぱり舞台って言うと、 ま、バラエティとか、ま、ドラマとかよりも濃密な関係性になってくるじゃないですか。 そうね。もう時間も長い。 ずっと一緒にいるわけだから。 そしたらなんかそれこそね、生活習慣の違いとかでってすることだって普通にあるでしょ。 うん。あるんだけどやっぱりそれをこう、ま、年齢も自分が上だからで、ま、キャリアも上になってくるとそれで後輩の若い子たちにいやこうした方がいいよてことを直接なかなかこう言えないっていう空気感がやっぱもう 稽古場にあって それでじゃあKOさんが我慢してんの? 我慢するとか、ま、プロデューサーさんとか政策側から言ってもらうとか。 あ、関節的に。 そうですね。直接じゃなくて、 え、実際になんかそういうことあったんですか? うんとね、僕がね、あの、ま、 2 階公演とか中夜間でやる時に、公演をやる時に、ま、必ずその中夜で寝るんですよ、これ。 ああ。 楽屋で。でもその中夜間に、ま、あの、キャストが、ま、楽屋に集まって、ま、ゲームやったりわさでるともうるさくて寝れなくて 小僧どもがね。 そう、そう、そう。はい。 うわ、いや、いや、だから昔だったらもうこうやってどんどんっていや、もうちょっとうるさいからちょもうちょっと静かにしてくれるって言えたんだけどそれを制作の方にま、遠回しに言ってもらうみたいな。はい。 へえ。 そういう形。 ちょっと待って。上田君だったらどうすんの? え、俺普通に言っちゃいますけどね。うるせえ。 だってうるせえんなもこう。あ、 違う。 例えば例え話と別して、え、僕がロケ現場で泊まっているホテルの部屋がありました。 え、隣の部屋が古田新田さんの部屋でした。で、俺はもう早に早起きなんてすぐ寝たいんです。ほんたらこっちの部屋からもうキャストとかスタッフまって毎晩朝までドんちゃん騒ぎやってんですよ。 3 日目の時に俺頭に来て出てってフルドさんのあのドアのところバーンって言って邪魔しだお前ら例えじゃないです。例 でもあの人酔っ払ってて覚えてないんです。 でもそれは古田さん俺のそれこそ 23個上だから 同さん だ後輩だったらいいの? いやならない。 いや関係ないんじゃないです。さん後輩だったらどう注意するんですか? 後輩だったら。 はい。うん。 いや、ほのほ、あ、それはもうちょっと本当生放送じゃ言えない。 本当 やっちゃってんじゃ言えないよ。 だって失礼なもん。失礼なの分かってる。 分かってるってことなんですね。え、失礼か相手のやってることが失礼だからそれを注意すると俺の場合はより俺の方が失礼になっちゃうから 気をつけないといけない。 そう。 え、でもそうなんだ。 え、じじさんそういう時我慢すんの? いや、我慢する。いや、これすごいのあってね。 忘年会をみんな草野球仲間の原因でやろうつって。だけど、こういうご時生だから行きたくない子は本当に来なくても大丈夫だからてアンケート取ったら行きたくない子の中の 1 人が僕がいないとこで盛り上がってるのが嫌だから忘年会をやらない。 すごくないすか? 俺さすにこういうやついるんだと思ってやっぱ怖いじゃないですか。そうやってなってくると。そうすると一旦忘年会はやめよっかみたいになる。 なるよ。 で、このタイプのやつって絶対芸人会で生き残れないからやめちゃう可能性が多いんですよ。で、やめちゃった後にまた言われても 困るってなっちゃうから俺めちゃめちゃ 1人旅が多くなりました。 昔後輩とよく旅行行きましたけどね。今はもう 1人旅が1番いいって。 え、でもなんか礼儀って言ったら、え、上田君ってなんか若い時はで先輩の方とかに、あ、挨拶がまんまにならなかった時期とかなんかあったって聞いたことがあるんですけど本当ですか? あ、ありましたね。 あの、あの、ま、あの、ま、本当ね、嫌な人間でしたけど、その言いますけども、ま、普通にこうサングラスしてますみたいなのはちょっちありましたね。で、自分が今の年齢になってじゃあそういうちょっと頑張ってるね、生きってる後輩とかがとしたらどうす? あ、それは俺はあの、ちょっと独特な考えで、 それを最後まで筋通すんだったらいいと思うす。 ああ、 例えばそこで、ま、それってある意味それぞれに喧嘩売ってるじゃないですか。 それで、それを俺にやってそこで喧嘩になったとしても謝んないであの通せば、ま、その気持ちは分からんではないからいいです。 あ、 で、なんですよ、そこでごめんなさいってなる。じゃあお前最初からやんじゃねえよっていう風に。 すいません。素朴な質問していいですか? はい。 上田君は若い時は挨拶しなかった。喧嘩を売ってた。 うん。 でも今挨拶されるんですよね。 はい。はい。 今日も楽屋に来てくださって。 はい。 とことは貫いてはいないと。 あ、いや、違うやちゃう違う。そ違う。そういうことじゃない。 あの挨拶をしなかった人に対して貫けばいいっていう。もうあとはあの大前提に言っときますけどもうだいぶ構成しますから。いや、そういうことです。 俺だから上田君の言ってること途中まではよくわかって僕もどっちかってたらそうなんですよ。 若い時あるから。そう、 そう、そう、そう、そう。 だから若い時から今時の子って若くしてなんか他方面で優秀な子が多すぎちゃってもっと不器用な子がいたっていいじゃないって。僕そういう子結構好きなんですけどでもそれってうん。 当然年齢と共に色々痛い目にあって、 あの、なんとなく構成していくもんじゃないですか。 多分そういうタイプでしょうね。 そうですよね。だから自然と構成していくのはよろしい。 はい。はい。あ、 そういうことです。そういうこと。 そうだよね。だって40 過ぎても誰にやってもおいおいてやってたらやばいもんね。そうなんですよ。 それだね。 そうなんですよ。 その気持ちは分かるよっていうのでなるんですけど。 なるほど。はい。 さあ、え、レギュラーメンバーからなんか聞きたいことがあるということで、え、わゆくなんかあるんですか? ありますよ。 あ、じゃあ上田さんは はい。 だからその先輩に対してちょっとね、素してくる人に対して先輩が 引くぐらいメンチ切るっぽいってんです。 分かる。 先輩のためにね。 先輩がもう引いてんのに。 うん。うん。 うん。 あ、それするしますかってことですか? し、そうだなっていうの。 あ、でも確かにあの自分がお世話になってる先輩とか大好きな先輩がにそういう人いるとそうなるかもしれないですね。 ああ、じゃあ、ま、丸って丸ってことですね。 あ、そうか。そういうこと。はい。 お ねえ。 こ、本当やばかったの? いや、やばいと思いますね。多分あんま、それこそあんま言いたくないすもん、もう。 あ、あの、あの大きい事務所の中でも 3本の指に入るぐらいやばかった。 3 本?や、多分いっぱいやばいやついると思うんすけど。 いると思うんすけども、ま、めんどくさいやつではあったと思います。 へえ。 え、じゃ、可愛がある後輩もそういうタイプが多いってことですか? うん。いや、それは全然関係ないです。 うん。懐ついてくれる子に基本的にはもう 何がそうさせたんですか?その、そのストレスってのは何がそうさせたんですか? いや、な、何なんだろうな。反骨心なんすかね。 反骨心。 うん。なんか、なんかオリジナルで痛いとかそういうことなんですかね。 うん。うん。 先輩がこうやってきたことだから。あ、ちょっとごめんなさい。生放送まであんまちょっと怖い。 あのね、あのでも俺同年代だとやっぱ東山君なのね。 ほんであの人見てたらこんな完璧な人って世の中いないってもう 20代の頃に見せつけられてるわけ。 ほんでお互い年齢上がっていってあの人が可愛がる子がいるでしょ。 そうすると似たような完璧な子がこう 出てくるわけ。 あ、こうやって軽修され、継承されていくんだって中で 異様に俺の中で上田君だけ目立ってたんだよね。 へえ。 だからそのあの大きな事務所のその流として上田の血を引いてるのっていうのはいるの? 俺の血ですか? うん。 いや、わかんない。ない。 いないというかいて欲しくないっすね。そっか さんからのご質問がある。 はい。私やっぱり子供の頃から大隅県夜さんテレビで見ていて歩くバブルケーキってイメージがある。 なので今もそのシャンパンとキャビアは絶対欠かせないっぽい。 さあKさんどうなんですか?ビや。 いや違う。 え? 違うの? え?なってほしい。 ない、ない。本当ないよ。 え、じゃあバブルの時はどうだったんですか? バブルの頃はあったよ。それは もうね、色々 キャンパンとキャビア え、キャれるもんなんですか?そのバブルケーキのあの頃の自分をこうやめられるものなんですか? いや、やめられますよ。それやってたらもう本当にさっきの話じゃないけど、もうハラスメントどところの話じゃないんで。 ああ。 いやいやいや。本当にいなんでハラスメントところの話じゃないんですか?とかですか? 話が今繋がってるように繋がってなかったから。 あとほら、あの時代は SNSとかないから。 ああ、 あのさ、もう あの、あのね、 けさん、夜さん SNS がなけりゃ何やってもいいって話じゃないんですよ。 ないんです。どうぞ。 あ、ごめんね。 え、じゃあもう今はストイックな 生活。どんな生活してんの? どんな生活? 朝からなんか半裸で踊ってそうなイメージだけど。 裸というか、ま、近いね。でももう大体 7 時ぐらいにはもう起きるからで、朝にその自分のルーティンっていうまぐらいトレーニングの、 ストレからあの体感トレーニングっていうのをやって、それで、ま、食事朝食取って、 で、もうお昼から稽古に行くっていう舞台の稽古だった。 あの、ま、大昔ですね、あの、僕さんと ちょこちょこお仕事させ、 あとコミュニケーション能力の高さ。 うん。 で、だからそれこそ完璧すぎて なんだこんなうさ臭いんだろうって思ってた。 こんな人いるわけじゃない。 そう、 そうだ。 だってすごいんだもん。 ええ、 だからだ、俺は正直 12345678 って言ったら うん。 会いそうだなっていう人が 2人ぐらい で、まあなんとなくみんな一緒っていうのが うん。1 人ぐらいうんていうタイプなんだけど、夜さんはオールマイティなのよ。 へえ。 だ、誰と話してもなんか温度感変わらず話してるから。 うん。 こんなやつ世の中いるかって俺はずっと思ってたんですよ。 まあまあ、ま、割と基本、ま、自分の方からこうやって、ま、話しかけに行くので大体 ただ近いのよ、これ。 こう、 ま、ま、 踊りの、 ボディランゲージとかやってるついついこう、ま、外人のね、カンパニーとも一緒にやるから、こう近いんで、喋るのもこれぐらいで喋る。 あ、近って言われ。 なんか生まれながらのハラスメント。 あ、でもそんな気がする。 そうでもすごいいい匂しました。今なんかでしょ。でもでもこうこう割とこうタッチが多い。 タッチがっちゃうん。 そう。 達君。 あの男女問わずね。 問わず タッチ タッチマン タッチマンタッチマ だからすごい気をつけてる。今 今もう特にそうですよ。 え、やっぱ横さんタッチがやだろ。 タッチいやでもちょっとけさんだったらありがたいです。すごいいい香りだから。すごいかっこよかった。やだ。ありがとうございます。さん、夜さんだったらどうなる? びっくりはしちゃいますね、きっと。 ほ、 まだそこまで関係性がないうちにそういうのがあるとびっくりすると。 あ、でもさんは関係性なくちゃって普通にタッチはあると思います。大丈 いや。あ、そうなの? そうなの? そうか。あ、やっ、 それはすご気をつけてるね、今。 え、でもそんな今の夜さんのあの、ま、私生活というか、あの、今回奥様の岡恵さんに普段のさんどんな人なんですかっていうのちょっと聞いてきたんで、これご覧ください。 何のよ? 奥た 皆さんこんにちは。大け夜の妻のおかちへと申します。 今年結婚13年目になる2人。 まずは大隅さんの尊敬できるところを聞いてみました。 芸の姿勢ですね。妥協しないな。最後まで私はいっかみたいな性格なので真逆でもう本当に最後まで妥協せずに諦めない姿勢を見てるとあこまでやるのはすごいなと思いますね。はい。 あとこだわりが強いので、それはちょっと仕事では尊敬できるんですけど、ま、まあどうだろうか。夫としてはちょっとめんどくさい。そうだ めんどくさい時もありますね。 特に大隅さんはファッションに関してこだわりが強すぎて面倒ところがあるそうです。 気に入ったらそれこそ靴とかでもそうなんですけど不安になるみたいでまず 2速星がある。 他のものでもうちょっとこうそこまで効果なものじゃなかったらま、 3つ4 つは絶対ストックした上がるんですよね。でもなんかこう新作が出るじゃないですか。それにちょっと踊らされちゃうんで、また新作買ってきちゃうから。そういうもう使わない新品のものが家に溜まっていくのが ちょっと私は不満ですかね。 さらにこれだけはやめて欲しいという下着のこだわりがあるそうで んだろう。 流行りには乗っとるんですよ。 すごくいろんなものね、お洋服もそうなん ですけれども、すごく好きだからで、若い 子の流行りに乗ってボクサーパンツを履い てるんですけれども、そのボクサーパンツ を入れる並みにこうこう上げて食い込まし て履くんです。だからいつもそれパンツの 意味なくないって言うんですけど、どうし ても木サパンツを腰しきないんですよね。 だからもはやもうグリーンでいいだろうっ て。 そこにちょっと吐き方に年代が出るというか、もうグイってあげてるので、でも彼の中ではボクサーパンツじゃなきゃ嫌なんですって。ボクサーパンツをハイレグにして履くのがなんかこう好きみたいですね。それをちょっと理解できないという やめたらんと思いますね。 大さん、何か言い訳はありますか?いや、いや、 新手の変態なんですかね。 いやいやいやいや。 なんで だからちゃん僕たちの時代ってパンツってウエストで入ってたのよ。 まあそうですよね。 今こうローライズっていうか腰きが多いんだけど、 こうどうしてもウエストにないとあの なんかこう嫌であとまダンサーだからこうダンサーってこう割とサポーターって言ってそのパンツの下に こう しっかりとしたこうパッてこうね押さえるものででそれはこうローライズじゃなくてちゃんとウエストで グってなる。で、その感覚がないとなんかこう不安なのよ。 はい。 そしたらもうそのサポーターずっと履いてりゃいいんじゃないです。サポーターはぴったりしすぎて ああもちょっと窮屈なのね。 ちょうどボクサーパンツをグって引き上げてハイレグして履くとちょうどフィット感もあり、適度にこう緩みもあり 気持ちいいのよ。あ、じゃあかっこいいおじさんってことなのかな。 後ろから見たらすごいことになってますよね。 後ろから見たらブインってなってます。 だってK さんなんてお尻ブリーンってしてるんだから踊ってて鍛えてるから。 え、それでストック好き? そうね。 あ、でも僕も一緒です。 だからそう不安になっちゃうね。 はい。 うん。 あ、もう1 速あったら良かったなって後で後悔するのが嫌だから ついついあ、気に入ったらもう2 速買っちゃうみたいな。 ああ。え、上田君てそういうのあるんですか? いや、俺ストック癖はないっすね。靴下ぐらいかな?ストックするの? うん。靴下 靴下なくなりません? いや、なくならないでしたね。 はい。なくなります。 靴片方なくなる。片方絶対毎 絶対片どこどこに どっか行ってん。どっか行ってんです。 洗濯機から出したら片っぱないですよね。 ないです。そうです。そう。 え、それ何?事務所の伝統なの?それ伝統じゃない。 で、次のポイが次の声坂さんも答えるポイなんですけど、こちらです。 はい。 芸能界ギリギリっぽい。 うん。おですけど。 うん。 え、 おすめ。あ、梅田さんとはい。 2人でお願いします。ま、 はい。 せーのドン。 やっぱりそうなんですね。 うん。 え、上田君はでも エリートっつったらエリートなんじゃないですか? いや、でもこんなに色々あったグループもないですからね。 その、 その都やっぱ思いますからね。う ん。え、な、なんかめっちゃ怒られたとかあんの?いや、それはもうたくさんありますけども、中でもやっぱ 1 番大きかったのはやっぱ本小一君ですね。 あ、じゃ、これですね。そう、 オリジナリティを出しすぎて本一さんから出金宣言。 これですか? はい。これショックっていう舞台、高一君ずっとやられてる部隊なんですけど。 やってる、やってる。 はい。これが俺たちが10代後半とか20 代前半の時こう言えめちゃくちゃ言える軽いやつで言わしていただくとみんなが揃えなきゃいけない踊りを揃えなかったりとか あの めちゃくちゃ軽い本当に軽いやつですよ。 で、衣装っちり閉めなきゃいけないのをガって全部開けてたりとか、 アクセサリーつけてたりとか ていうのがあのレベル 1なんですけどもで 1 そうそういうことをあのまレベル 2レベル3みたいなことをやってったら あのある時幕マで舞台がこう下がってって調全部下がった時にこ一君がくるっと振り向いてお前ら 2度と俺の舞台に出るな 全員そ そうです。そういうこともたくさん、あ、そういうことが何回かあって、で、もちろんその都楽屋にあの、ちょっと呼ばれて、 こう、おしりを受けるんですけども、 あの、本当に大前提って本当にそん時クソ野郎だったんですよ。 それを言って言って言うと 怒った後に構築の楽屋出てでこう自分の楽屋に戻りながらていうかあれでしょ別に小一君しか誰も見てないっしょみたいなことをあの言ってたんですね。 そしたらちょうど怪段ですれ違ったこ一君のマネージャーにそれを聞かれて お それでさらに大激起怒させるっていうことがえ、ありあったクソ野郎でございます。 すげえ すごい ギリギリだ。 いや、そういうことありましたね。 いや、もう現在も見習わなきゃ。 いや、そうですね。 ギリちょっとギリギリでいつもすぎじゃないですか。本当に。 でもそれでも生き残ってきてんだ。よ でも岩さんってこういうのちょっと気持ちわかりそう。別の方と芸合しないじゃないですか。 いや、あ、でもサーベが全部やってくれてたから。 ああ、それでバランス取れてたかもしれないです。 そういう時コンビっていうのはやっぱあるんですか? いいかもしれないですね。大概的なことは。はい。 うん。うん。で、次が上さんですね。 え、 昭和の名から出ます。 昭和の名雄から呼び出し大先輩たちが座で待機さっき出てたんですけどこれは あ、これはもうあの京都の撮影上でえっと 演技のまん前でベンチ座ってちょんまげかぶってタバコピカーって吸ってたら あの和歌山富三ブ郎さんっていうねか勝さんのお兄さんが お兄さん ゾろぞろ連れて来られて もう先生が来たから一応立 タバコ隠して はい。 すって言いました。 うん。 で、先生去って行きました。 で、今度戻ってきた。また出番があって、 俺パカーっと吸ってて、でもやっぱ先生来たからこうやって立ちました一応。 そしたら うん。 おい、挨拶がねえな。いやいや、さっきしたじゃん。て思って。いや、したじゃん、さっきと思った。 でも思ってても言えないじゃないですか。 だから ああ、すいません。おはようございますって言ってほそほしたら しぶ、ここは東京じゃねえんだぞ。お、 もうさ、どこの世界の人なんだよ。ほいつたらそれで終わらないんだよ。 ほんで、今度学屋呼び出されるわけ。 先生の学屋で楽屋に行くわけ。 はい。 そしたらもう京都のお歴ですよ。松方さんとか。 うわあ。 あの、千葉慎一さんとかあの主演クラスの人が あのを従えて 先生がいらっしゃってで僕若手で 1人呼ばれて 直立不動で おいお前らがバラエティでヘラヘラやってっからこんなガキが生まれんだよさ どこの世界の人たちなんだよ 本 すごい。 もうだからもう同じようなことですよ。だから俺はね納得は言ってないよ。挨拶したんだから。だけどその時に知るわけですよ。挨拶っていうのは相手があの理解をして初めて挨拶として成立するもんなんだっていうことをね。 今でも納得いってませんけどね。 そうでもそんなでもね、そんなことで言ったらギリギリなのね。あの、申し訳ないですけど、僕も今すごくギリギリなんですよ。 え、 あの、えっと、うちのマネージャーも知らないんですけど、 3日前に、え、な んすか、 あの、 ロケで現場行って はい。 あの、駐車場から現場歩く時にあの、車のストッパーあるじゃないですか。駐車場の。あれに気づかなくてつまづいて こけたんですよ。ああ、 それでこっちの左方 今脱球骨折してんです。 ええ、 そう。 お姉さんいの? 俺も正直帰りたいんです。 上がんないですか?じゃあ 上がんない。だから骨折 これを動いては薄りだからね。 だからここは動くんだけど 上げるのと うん。 これができないんだよね。ひねるのが。 お、ほれで俺普段汗かかないんだけど。 うん。すげえ。今びっしり書いてるわ。 ええ、 だから俺今なんでポカポカでこんなギリギリで頑張ってんのかがよくわかんないんだよ。 大丈夫ですか?そう。 本当のやつはやめてくださいよ。そ、 本当のやつは心配になっちゃうからちゃったよ。 続いては芸能人のお宝鑑定行きましょう。買った時よりネタ上がってるっぽい。 さあ、それではお宝の入場です。 来た。 皆さん前の方へどうぞお進みください。さて今回もゲストのご自作に眠るお宝っぽいものが今いくらの価値があるのかプロの鑑定士に調べてもらいました。すごい物っぽい。 これお2人のなんだ。 はい。 あ、 はい。 大さんさん。 これは これはね、あの 2009 年にミュージカルタイタニックっていうのをやりまして、舞台。その時に はい。 宝田明さん、 あの、船長役で出てらっしゃって、 で、た、で、僕はあのタイタニックのオーナーの役で、泉というようなオーナーの役で、で、その時に宝田さんから頂いたものなんですけど、 へえ。へえ。 もうあの本当に初日に契約プレゼントだよって言って初日祝で これだからへ。 これ すごい細かく どういったものなんですかね。これね。 ま、まあ、ま、木星なんですけど、ここにこう書いてあって ええ、なんかちょっと高そうじゃない?これ ま、でもすごくあの、やっぱ宝さんも、ま、 3年前に大亡くなりになってんですけど、 ま、可愛がっていただいて 優しい人でしたね。 も本当にでもミュージカルのその昭のその創世紀にもう本当に活躍されたもうもうダンディそのもののはい。うん。 とってもかっこいい役者さんでうん。 だからもう本当に僕にとっては本当のタ者なんですけど。うん。 へえ。じゃ、結構じゃないのこれ。 はい。うん。 そして、あの、上田さんの方はお宝もなんですか? これ普通にあのネックレスなんですけど、ま、夜さんがおっしゃるようななんかヒ費はないんですけども、なんか年々こう価値が上がってるってことでちょっと 10 年ぐらい前に買ったんですけどもずのネックレス。 え、ちなみにその買った時のお値段って大体わかる。大体 100弱ぐらいだった。 ええ、なんかそん時からもうなんか結構プレミアムこういうのがプレミアムネタがついてたんで金が。 へえ。 そんぐらい 年前じゃない。これが100 枚しないですか? そう、そう、そう。だからここ裏にもついてるから金。 え、何?ゴローズって有名なの? ゴロズ。 めちゃくちゃ有名で ね。年々ね、やっぱなんかちょっと価値も上がってるみたい。え、 野口ゴ郎さんがデザインしてる。 その頃、 ま、あの、肩を無理してるんでしょうけども。ええ。心配です。 ええ。じゃあけさん。 はい。 希望額っていうか。 いや、これね、となんか、ま、金額ちょっとつけられないぐらいね、やっぱお気持ちでいただいたんで、もうただま、 いくらぐらいになのかなっていうのはちょっと知りたくて 見ますか。 はい。ではこちらの はい、フリップ坂さんめくってください。 あ、これは、え、引っ張った方がいいの? はい。 ネチネチ ネチネチネる。 あ、え、そろそろ次行くよ。次、どうなる?行くよ。せーの。 5 万か。 5万ついた。 でも5万すごいじゃないですか? すごいと思います。 ま、でも夜屋さんとったら値段つけられないもんだからね。もうこれはこちらですね。 判定歴32 年の小直しさんによりますと、まずこちらタイ号が誕生した北アイルランドにあるタイ博物館のお土産品だということでして、で、その台座に書いてありますキャプテンスミスという英語の文字ございますね。こちらタイタニック号の船長エドワードジョンスミスのことでして、舞台でこの役を演じた宝明さんがプレゼントをする際にこの名前でサ位を残したものということではないかということです。 そしてこのタニックという作品が非常にファンが多いことやさんご本の書きのイン大変な貴重なものであるということでこの金額となったそうです。 なるほどね。 さあ続きまして上田君のだってゴローズのネクロレスって買った時で 100でしょ? うん。 ね。 うん。 ちょっと上がってるといいすけどね。ど、ど、 どれぐらい? いや、わかんない。ま、10 万ぐらい上がってればいいかなと思ってんですけど。 こ、こういうのわかんない。 僕、僕も好きで、 あの、集めてるというか。 あ、そうな。 そうなんですよ。着用されてますよね。 あ、白、 あ、そうか。 あ、それが入ってる。 何それ? 普段から上田君が着用してるものでもあると思うので。 あ、それでまた乗っかってってこと? そういうのあるの? あると思う。そうい入ってきますよ。本 当な、 なんか銀のやつの有名なのもあるじゃない?多分。 あ、あります。バングルだったり。 車。 そういう系なの?これも そういう系。 そういう系だね。 とにかく有名な あの 野口五郎さんが出て あの肩の方無理なさらない ではこちらさんお願いします。こ れはすごいぞ。 ちなみに ちなみに はい ちょっととんでもない値段なんですよ。 え えこ の 僕値段数字は聞いてないんですけど ちょっとびっくりしちゃう。 え、言われてる。 だから、 え、 すごくためて、 めくってくれって言われて、 おお、言われてる。 それで はい。 CM またにしたいんだって言われたんですよ。 全部言っちゃってんじゃない?そう。初めて言って全部言ちゃうから。いや、 いやいやいや、違う。 何ってんすか? だってさ、食べないと。 うわ、 高がみたい。 やば。が、が、じゃない。 リアクションが散っちゃってんだよ、リアクションが。今 250万 どうやってCMするんすか?この もうね、だって総合室俺のこと睨んでるもん。 どうすん?見たことない。たのでな んでこれ? はい。あ、ご説明いたします。 こちら歴ご年買取大吉地の長谷長谷川俊一さんによりますと、まずこのゴローズは優れたデザイン製で人気があるものでして、あの木村拓也ヤさんが着用したことでも注目を集めましたね。で、非常に人気なブランドでありながら 1つ1 つ手作業で製造されているため大量に製造することができないそうです。そのため流通量が少なくて全て一点物になっておりまして気象値が非常に高いお品物です。 え、 さにこの常に市場では需要が供を上回る状況が続いているそうでして人気が高まるほどその気少性はもちろん高まります。またこちらはご自身で組み合わせられたということのものであるためあくまでそれぞれのアイテムを定しましたの金額としてが出ています。 へえ。 これだからあれだよ。1 枚1枚違うん違う。CMまたあのCM明け はあのKさんがボクサーパンツでハレ軍に なる めたその演技を生かしてプレゼンをして いただきます。 やってやります。 何?え、このコード今まで7回やって一生 4敗2わけ? そう、もういい、いい段階ですね、今ね。 はい。 いいなんだ。 これはもう演技力関係ないですから、もう本当にね。 いつもね。 そうですね。気合いで。うん。 気合い。 はい。 気合いで負けてるってことなのね。 気合いでちょっと負けてます。 なるほど。 でも今回は特に自信あります。 へえ。 はい。 わかんない。 はい。ということで今回答者はですね、上田さん、大さん、そして坂さんを含めた 7人の皆様です。 やっていただきます。そして松田さんが半分の 4 人以上騙せれば松田さんの勝利です。騙田人数が 3 人以下だった場合は松田さんの負けとなってしまいます。さらに勝ったチームにはご褒美としてこちら 亀沢親さんの七部名釣り詰め合わせを差し上げます。 しい。 美いしそう。 さあ、まずは第1 問。テーマは初動作品です。 今回はどちらか1 つは松田君が書いたもの。そしてもう 1 つはある本当に有名な方が書いた作品になります。それはこの方です。 さあ、もう1 つのお宝の方を書いてくれたらなんと前回に引き続き初動の松武田さんです。よろしくお願いします。 あの、 おい、 こんな番組出なくていいからね。 こんな番組 本当に 本当にやってくださるんですか? ありがとうござい、 ありがとうござい、ありがとうございます。ありがとうござさん、今回の作品は はい、今回をですね、かけ下ろしました。今回のためにこれ。 ええ、 すいません。 はい。しかもう現が最近成長初動の成長がすごいんで はい。 あえて難しくするために筆大きめの筆してもらいます。 はい。 てことは僕らにとっては見極めやすいってことが ま、逆にそうですね。でも同じ歩筆使って同じ全く同じ条件でやってるし、 ま、実際僕のお手本見てもらってるので。 あ、なるほど。 でもかなりの運動神経なんで、初動神経すごいんで 今回僕まだ知らないんですよ。どうなったか。 うわあ。 うわあ。 前回本当わかんなかった。 本当にめっちゃってたんですよ。 3 対2だっけ?3 対2だったんです。 うまいんですよ。 ソさんのもね、なんかふにゃふにゃふにゃって人だからできるやつなんです。ふにゃふにゃふにゃって。 さあ、皆さんはですね、さんが書いた方を当ててください。はい。 さあ、どちらか孫さんの書、どちらかはげ太君の書ということになります。 うん。 上田さん、大隅さん、首の方はいかがですか? 僕ね、小学校1 年生の時に武ドっていうひがで、あの、東海地区、ま、実家が浜ったんですけど、東海地区って 1位になったこと。 ええ、任してください。 見る。 え、でも今のエピソード聞いてそんは鼻で一ね。 君は俺昔初動をちょっとやったことありますけどもになにならなかったんであ、ちょっと初動アレルギーではいます。 あのさんはね、あのいい事アレルギーなので 基本初動大嫌いだと思います。 なるほど。 でもこれ感覚でね、見極めるものですからね。 さあ、ではまず原太君。 はい。 Aの作品からお願いします。 では発表させていただきます。 Aの作品こちらになります。 おお おお。 すごい。 うまいよ。いい。皆さ、 これな何ていうのかわかりました? これ 夏です。 分かりますですか? 夏だもん。 すごい 正解です。 夏ってなんですけども、ま、見て分かる通りこう孫の薬感 うん。 うん。 もう すごい この白の中に いっぱい目いっ杯使ってこう夏を元気に楽しんでる 表現ですね。 これがこれはだから今現の説明っていうのはこれが総運さんの作品だっていう説明をしてるわけ。 これ総運先生の作品ですね。 自分の作品ではないと。 自分の作品ではないです。 でも俺はパッて見た時にこれがさんのとは思わなかったです。 本当ですか? もうだってこんな下手くそなの。そい そんなことないですよ。 そんなさんの話あります。 先生ですよ。これはこの先生の味でもあるようにまず 1角目のこの感じですね。 はい。すぐピじゃないですか。だこうちょっと細く入って 右上がりでちょっとこう、 これは、これがおしゃれ。 おしゃれな。それ 味です。 うん。 これね。 はい。 初で初でね はい。 なりわいとしてる人がね、こんな羽ね、 こんなぬるい跳ね方なんてするわけがない。 大丈夫そうですか?そうです。先生 大丈夫そう。わかんないですけどわかんない。 ま、これA のでもめちゃめちゃハイレベルのこうテクニックがこうギュっと詰まってますね。ここには スキルが 僕はこれが原太君だと思うけどでもこれが原太君だったとしてもすごいと思う。 そうそうなんです。はい。 ありがとうございます。ま、こちらがA の作品になります。 はい。さあ、そしてB のプレゼをお願いいたします。 はい。Bはこちらになります。 どうぞ。や いやいやいや。 なるほど。 ちょっと待した。言った良くない。 こっちま、Bの作品です。 ちょ、急に静かになりました。 わかんねえ、これ。 わかんないでしょ。 ま、この同じ炭同じ船筆を使ってるんですけども、ま、こっちはちょっと真ん中にコンパクトに逆に細めにな、これ。 いや、 プールです。 僕はもうこっちがソさんです。 あの、来ました。 もうここの感じっていうのはやっぱこれを見てげ太君が謎ぞったっていうことであって うん。 ただこのなんかふにゃふにゃの羽がこっちもちょっとふにゃってこれどっちか本物なんですか? いやでもやっぱって見た時に夏を感じるのは僕は圧倒的にこっちだと思う。 夏を感じるってこと? はい。あ、 やっぱ夏、ま、こっちはこうちょっとを 遊んでてちょっと余裕がある感じ。クールな夏って感じですね。涼しめで。 え、松田君は はい。 うん。その蒼さんの見て書いたの? 総武先生の見て うん。 コピーながら書きました。 はい。強く似てる。 筆はこちらになります。もうこれがその先生の自体で書いたんだ。 え、松田君何回書きましたか? 僕はですね。 何枚?10、 10枚。10万円ぐらいぐらいですかね。 あ、10万円の中から選んだんだ。はい。 これを書きたな。 そうです。な んすか?どちらかですよ。かけめてください。 え、今 危ないな。 けを。かけを全然 逆に逆 どっちかどっちかどっちか。 危ない危ない危ない。腕危ないですよ。本当にやられ危ない危ないすよ。 ええ。 いや、今回本当にこの筆ってあの白いじゃないですか。 柔らかいんですよ。 だ、腰が長いから結構どっちかとこうなんてうの難しいよっていうかプロ用なんですよね。 なるほど。 だ、より難しいと思います。 でも逆に柔らかくて腰がないの筆でこれを描くのは大変だと思います。 繊細すよね。こっちだね。 確かに こっちはもうなんて太いっていうね。 やっぱり でも10 回書いてこれだったらよくできた方だと思うよ。 あ、あ、その決めつけや。 まだわかんない。すごいっすよ。 え、さん、 もう分かりました。 さあ、ではどちらが武田ソさんの作品なのでしょうか。 普段ABどちらかお分けください。 え、 うわあ、いな。すごい写真ですね。か、 あれ、 あれ、 神田さん、今君、横沢 はい。 け夜さんもええ、Kさんなんで なんかやっぱりこう勢いと迫力は絶対こちらの方に 感じるから。 そう。横沢 暑い夏って感じしますよね。なんかすごい迫力感じるんで。 うん。祝い君かがです。 いや、あの、太い筆使ってるんですからやっぱ太くった方が 何のために太で使ってんだってなるじゃないですか。 ああ、 カ藤さん。 前回太い方が運さんだったんです。え、 私前回その太い方が中が潰れちゃってるからげ太君かなと思ったら騒運さんだったんですよ。 だから太い方が運さん。 いじいさんといじさんはB。 僕B。 あの、逆に太くて腰がない筆で細く均一に書く方が そうですよ、 絶対難しいと思って。 そうなんですよ。君、 これは同じ意見です。 完全に いや、だってやっぱ字って字のうまさだけじゃなくて これこれで季節感とか そういった空気感を全部表現しなきゃ僕もなんでこんな偉そうに言ってんのかさっぱりけど危ないすよ。まだ結果でない。危ない。危ない。 しさん、俺らのB はまだちょっと保険をかけときたいです。そんなに思いかれても。ええ。 さあ、ではげ太君。 はい。 そうさんの先正解はどっちですか? こちらになり。 どっち?どっち? まずこちらでございます。は、もう 何も分かってない。ほ ら。さ、 何も分かってないんだ。 うん。 いや、あの、違う、違う。本当俺はね、外したところでええ、 こんな人間じゃないですか? あの、普段からね、物知り顔で話してるさんの思いやいやいやいやいや。ちょっとこっちにひこやめてくださいよ。そっちもうね、両方とも大変素晴らしい作品で困りました。はい。 え、そうなの? そうです。えですね。 すごいな。うまい。 僕の番組に出て思ったのは僕リスクしかないなと思って。そう。なんかなんだろう。どう立ち回っていのかわかんないですけど。ま、でも東海さすが東海地方でね。 やっぱ見抜いたところもあると思うんですけど。 へえ。 はい。 これあえて原太君はあれなんですか?この白を 大きく書くと太のあの筆の使い方が難しすぎてあえてコンパクトにごまかそうっていう。 そうなんだ。 はい。 潰れちゃうからて感じ。 れちゃうんですよ。 正直びっくりしたの確かにこうあれなんだ?この柔らかい筆でこの線 1000までちゃんとはい。はい。 丁寧に はいはい。 勢いく入れてる。これすごいなと思いました。 ありがとうございます。 運動神経の塊だなと思います。 ちょっとびっくりしちゃった。俺 やった。 びっくり。 マジで習った方がいいよ。 いや、 いや、本ん当ていうか固定開けるぐらいじゃないの。 本当本当 固定固定費すか。 え、 固定だけるんですか? もう古典が分かってないね。行きましょう。行きましょう。もう さあ、ここでソンさんからお知らせです。 はい。あ、あのですね、今度松山、愛媛県、松山のあの三つ越しですね、古典を開かしていただきまして、え、是非皆さん、あの、現場で来て生の作品を見に来ていただければいいろんなアート作品もあるのでお越しくださいませ。ありがとうございます。 さあ、ということで武田総さん以上となります。あ、ありがとうございました。 ありがとうございます。さあ、続いての問題に参りましょう。げ太君、次は何でしょう? ダンスです。 お、ダ ンス、 ダンスです。 本業だよ。 本業です。はい。あの、1 つはポカポカの主題に合わせて僕がこうダンスの振り付けを考えてきました。 そしてもう1 つはあちゃ、あのダンス経験者の AD さんはい。一之瀬さんが考えてくれました。 なるほどね。 そうなんですよ。 これはだからもうダンスって言ったら上戸君とけ夜さんは当てなきゃだめです。でも分かるでしょ。 はい。 あ、うちの事務所が考えるような振りっていうのを割と熟地してる。 あ、そうなんですよね。 さすが。 やっぱ傾向があるんだ。 はい。 そうか。そうか。うん。 え、今回のフリはどうですか?現卓、 あの、上田君もいらっしゃいますし、もう本業の本業の方しかいらっしゃらないっていうのを今日は頭にインプットしていたので、 あえてうん。 JPップらしくない振り付けを ええ、 1 つは考えて ね。確かにそんなこと言っちゃったい感じで。 そうね。 で、どんどんどっちもバチバチにいけてる振り付けなんで。 へえ。 へえ。だ、 これはもうやられますね。やられます。 やられます。 やられます。 はい。でも本気で考えました。 え、一ずちゃん、どう?自信ある? あります。難しかったんですけど、ちょっとトラビスジャパンの動画を見て、 お、 ちょっと松田さんに、 あ、そう。 いい感じに。 はい。 あれだもんね。トラビスジャパンのダンスってそんなにね。 すごいす。 すごい。 踊りでるんで。ダ ス。 任してくださいよ。 のね、 そうなんですよ。もうダンスのイメージがめちゃくちゃありますよ。 あります。 ああ、俺じゃあまた炎上しちゃった。 やばい。見せつけますことで。はい。 じゃあげた君、まず Aのダンスからプレゼお願いいたします。 わかりました。それではまずは Aのダンスでございます。 ミュージックス スタート。 もめちゃくちゃ イエイリアきばい イエイそんなのくんのよいきも僕 イエイサ W

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