オダギリジョー 日曜日の初耳学 2025.9.4 麻生久美子から猛クレーム

オダギリジョー 日曜日の初耳学 2025.9.4 麻生久美子から猛クレーム

ほとんど出ないあのカリスマ俳優がやってきた。 よろしくお願いします。 うわ、りました。おください。すいません。 もういいですね、今日。い、 今日いいですね。いいです。いいですね。 いいですね。 あまりバラエティに出られてるというイメージがないんですけれども。 そうですね。あの苦手ですね。 [音楽] 世界3 大映画祭ヌベルリンベネチアでも高く評価される俳優田桐城世界中の映画人が最も憧れる最後峰の舞台に自身が携わった映画が [音楽] 11作品も選出されている。 そんな彼の特徴といえばこだわりが強くメジャー作品にはほとんど出ない。 [音楽] それなのに圧倒的な存在感を放つ唯一無の俳優。 この番組のこのコーナーでは ゲストの方のイメージに合わせて家人の赤いマサんという方がお花のデザインをつも はい。 してくださるんですけども、今日もちょっと珍しいお花が用意されてまして、 花っていうより葉っぱっかりじゃない? あ、そうです。 確かに 今回はカラテ屋という植物だそうです。 へえ。 花言葉は強い思いで小田桐さんの独自の世界観にはぶれない強さが宿っていると先生が思われてこの花を選ばれたそうです。 いや、恐縮です。そんな今日も はい。 あの強い思いを 吐いて帰ろうと思います。 非ぜ非。 その言葉通り今夜の田桐り場はアクセル全開。 毒舌トークが止まらない。 この人と一緒にやりたくないって方がいいらっしゃるんですか? めちゃめちゃいます。 いいんですね。 さんとか 誰?誰いいの? さんとかも 先生聞いてる。 結論としてはテレビあんまり好きじゃないということに。 まあ正直そうです。 他の俳優からは聞けない。 爆弾発言連発。 面白。 さらにバラエティ初登場の親友もアクセル全開。 逆に小田切り上の爆弾ネタをぶち負ける。 [拍手] この方は、この方は もうしんどいです。もう そして 危きと実の母。 テレビでほとんど語られてこなかった 2人の母の思いを語る。 織田さんと言えばやっぱりその独特のファッションセンスと髪型っていうのがもうずっと我々の中には印象的なんですけれども、もう 先辺というか いつも大きく変わってますね。 うん。 そうですね。 ま、でもどれもお似合いになるからそれ色々試したくなりますよね。 いや、この4 箇所結びなんて似合うとかいう話じゃないですか? そうですか。やったんじゃこれ。 この4 箇所結びに関しては、あの、日本アカデミー賞の プレゼンテーターで出なきゃいけなくて、 僕あんま日本アカデミー賞好きじゃないんですよ。 ええ、 すごいね。すごい。いきなり使いづらいコメントになりましたね。 で、それであのちょっとそういう反抗心みたいなものをあ、 なるほど。 あの、若毛の至りですけどね、もう 20年前ですからね。 え、あ、ま、じゃあ大丈夫です。 ちょっともう自行ということではい。 え、ちょっと人とは違う路線に行きたいっていう思いは元々お持ちだったんですか? あの基本的にはなんか流行りとかが ええ、 すごく 嫌いなんですよ。 だから独特にな、もう、これはもうなんか僕の人生ずっとなんですけど、 流行っているものとか大多数に指示されてるものとか、多くの人がいいというものに関して めちゃめちゃなんて言うんだろう?疑問を持ってしまって へえ。 大多数がいいっていうものがいいわけないだろうと思っちゃうんですよ。 いや、そこ同じですかね。やっと新規。 表明してる。 嬉しいです。ええ、 それぞれの個性が色々と感じるべきであって、大多数の意見に流されたくないんですよね。 そのこだわりの強さはファッションや髪型だけではなく自身が出演する作品にも現れている。例えば こういう事項になった事件を調べて真層を突き止めるんだよ。 なんで 趣味で 独特の世界観でカルト的な人気をした深夜自行警察や ませよ。 昨日の酒が残ってんだよ。本気が走らせんなよ。 時には犬役としてドラマに出演。 メジャーと言われる作品にはほとんど出ていない。 そうか。 出演される作品っていうのはどういう基準で選ばれるんですか? 簡単に言うと自分がその作品を見たいかどうかで決めてますね。 それはあのその中でも本が面白いかどうか、あと監督は誰がやるのか これで大体作品はどういうものにあの完成するかが想像できるじゃないですか。 [音楽] で、プロデューサーは誰かで、その作品をどういう風な規模で、どういう風な見え方で公開させたいかってのが大体見えるんですよね。 うん。すごい。 あとはキャスティングが誰か、あの、他の共演者が誰か、それによってその作品の見え方がだいぶ変わるので、 その4 つは大きなポイントになりますね。作品を決めるの。 映画の規模感っていうのは大事なんですか? そうですね。 僕はどちらかというとメジャーな映画にはあまり近寄らないようにしてまして ええ、 それは一定数面白いと思われる方はいると思うんですけど、 やっぱ多くの人に見てもらうためにより分かりやすく、より調べったく作るから やっぱ深いところを深められないはずだと思っていて、 それよりかはミニシアター系のとこと深掘りで 作品に関わっていきたいていうタイプですね。すごい。本当。 はい。 で、先ほどその共演者も大事だとおっしゃいましたけど、やっぱりこの人と一緒にやりたくないって方がいらっしゃるんですか? めちゃめちゃいますね。 そうなんですね。 はい。めちゃめちゃいます。あの、 やっぱここで名前はあげられないですけど さすがに まあ、2人ぐらいでいいですけど。 ええ、ちょっと言いにくいな。いいですよ。 [笑い] あの、いいんですよ。 例えばですよ。言っちゃう。 あと嫌いなのは 嫌いっちゃうんとかも。 [拍手] そうなんですか。 変なとこ今深掘りしてるから。いいって。これは てんちゃん。 お桐さんと共演してますね。 いや、ちょっと本当にこのVTR 見た後ではちょっともうなんか緊張してきました。 山崎は嫌いですね。て言うてるか。苦 手でしたねてね。 そんな田切り上にはっきりと嫌いという人たちがいる。 あ、現場でこう衝突が起きるようなことはないんですか? ま、あの映画の場合は あまりないんですよ。というのが 映画はもう脚本があって 脚本でオファーをいいてやるかやらないかなので ある程度もう想像ができてる世界なんですけどうん。 テレビドラマって特に自分がよくやってた頃の時代のテレビドラマって もう次の本が全然上がってこないんですよ。 て言いますよね。 はい。で、上がってきたら全くもうなんか自分が思ってたものと違って こんなんだったら受けてないわみたいな本が来るんですよ。 で、それですごいやっぱもう僕も腹立っちゃうし ていうかテレビドラマって大体プロデューサーが強いんですよ。 あ、そうなんですね。 あの、映画は監督のものなんですけど、テレビドラマはどちらかというとプロデューサーのもので、あ、なるほど。 どちらかというと監督は自分の意見を持ってない方が多くて、 そこに僕なんかイライラしちゃって、僕がその監督にここもうちょっとこうした方が面白くないですかとか言ってもプロデューサーのご機嫌ばっかり伺ってるんですよ。 ああ、 なんて言うんですかね。 サラリーマンのサみたいなものが映画監督っていうのは 1 本失敗したらもう次か取れないっていう覚悟の持ち方の違いにもうめちゃめちゃ腹立っちゃって そういう人に当たっちゃったんだろうね。 打ち上げでとことなんか喧嘩したことがある。 じゃあ結論としてはテレビ局はあんまり好きじゃないということでよろしいでしょうか? まあ正直そうです。 すごいな。今回 よく信念の人っていう言葉を使いますけれども、ここまで自分の 納得したこと以外はやらないっていう強さをお持ちの方ってなかなかいらっしゃらないんじゃないかなと僕にはできないなっていうすごい方だなと思いましたね。 うん。 タイガーさんでございますが、小田桐ジさんと中学の同級生。え、 そう、 マジで? え、どういう意味に?どういう意味? 早く言いなよ。それ確かに だから今日ここにいるんですよ。 やだ。 僕の力じゃないんですよ。 そんなことはないよ。この世代に は林さムも完復した一切の妥協を許さない男。織田桐城。続いては俳優人生をかけて挑んだ渾心の作品に迫る。 [音楽] こいつ全然反応しないね。 お前そいつと気が合うと思うよ。 [音楽] [拍手] [音楽] [拍手] 自分の俳優人生でトップに残る [音楽] 3本ぐらいの1つかなとは思ってますね。 で、共演が麻野た信さんに藤達也さんていうすげかっこいい。 本当にもうこれ以上のないキャスティングでやっぱ僕は当時 90 年代の半ばぐらいから麻野さんをずっと見てまして日本映画の中心にいた方だったのでは その頃の日本映画のそれこそミニシアター系インディーズっていうのがすごく面白かったんですよ。うわ。 [音楽] で、その麻野さんが出てきた時の衝撃がもすごかったんですよ。 今までの芝居の方を全て壊してしまったような 人で簡単に言うとそれこそ芝居をするんじゃなく人としてそこにいることをあの平気でやっちゃった人というか [音楽] 確かに麻野さんの出られてる作品の流れっていうのは小田桐さんとちょっと通じるなと [音楽] その前にはあ 長瀬正さんていう 映画俳優 がいらっしゃってや瀬さん麻野さんのラインは継ぎたいという思いが はあ 正直ありましたね。確かにそこにいないですもんね。 [拍手] 誰?誰?誰 いいても 誰なの? ちゃんとですよね。これも使いませんけど大丈夫ですけど。 [笑い] この明るい未来を川切りに以降わった [音楽] 11もの作品が世界 3 大映画祭カヌベルリンベネチアで高く評価された。 すごいよな。 しかしその一方で日本のアカデミー賞だけでなく世界中の映画人が憧れるアメリカのアカデミー賞にも興味がないという。 はないんだ。 アメリカの方も その理由は3 大映画祭との決定的な違いにあった。 へえ。 僕が好きなんですよ。あのサ映画祭とか何が違うんだっていう話をすると あ、お願いします。 気になる。 アメリカのアカデミー賞とかはそのアカデミー会員の皆さんが表を持っていて、要はやっぱ大多数による、ま、選挙のようなもんなんですよね。 うん。 それはやっぱりなんか大多数が好きだという 作品になりですよね。 なるほどね。そう、そうなりますね。 一方で海外の映画祭はそれぞれ例えばカヌにはカヌのプログラマーがいてディレクターがうん。 その人たちは本当に映画ばカ うん。 もう年間何百本も映画を見てそのそれをま仕事にしてる人たちが自分たちの好みで 世界の何千本からまあ何十本かを選ぶんですよ。 もうその時点であの個性が出てるんですよね。その映画祭の。 カヌはカヌの色があって、ベネチアはベネチアの色があって、ベルリンはベルリンの色がある。で、その大多数に決められたものじゃない。やっぱ映画好きのそれぞれの味のある決め方の中に入りたくて ああ、 そこがやっぱりなんか僕がそのこういう海外の映画祭にこだわる理由ではありますね。 その新念を片くに貫いた結果、 28 歳の時に主演した日米合作映画ビッグリバーがベルリン国際映画祭に選出 [拍手] さらに29 歳の時に主演した映画ルはカヌ国際映画祭に選出された。 すげえ。 しかし この先もう無理かも本当に見失いました。あの目標を [音楽] この作品に打ち込むあまり俳優人生最大とも言える危機に陥ってしまう。電話で [音楽] この番組はご覧のスポンサーの提供でお送りします。 ちょっと大丈夫ですか?あなたは。あ、この方は これ以上の作品があるんだろうかと思ってしまって へえ。 正直燃え尽きたんですよね。 ああ、 俳優としてその上幸せな作品ってあるんだろうかと思ってしまって欲が 意外とちっちゃかったのでそういうミニシアターの 名作というものに関わりたいっていう欲だけだったので叶えてしまったんですよね。揺れるが ねかかってると思う全ては手に入れてしまったと そうなんです。だからそこでこの先もう無理かもと思っちゃいました。 俳優仕事自体もやめようかなっていう。 そうですね。本当に見失いました。あの目標を。 へえ。すごいね。 すごい。 そんな彼に再び俳優としての情熱の日を灯したのが [音楽] 解決できなくてもいいんじゃない?趣味なんだからさ。 29 歳の時に主演したテレビドラマ 自行警察 その頃にあのミキ監督っていう自己警察作っていただいた監督と映画をやって [音楽] うん。 その監督がとっても面白かったんですよ。 [音楽] へえ。 客眼店とかま脚本も面白いし笑いども独特でうん。 なんかこの人とテレビドラマやりたいなと思って。 へえ。 それで当時照レ屋朝のとっても可愛がっていただいてたプロデューサーの方に相談して企画を立ち上げていただいてそれが自行警察っていうもので結果まあ 3つのシーズン 作ることになるんですけど その立ち上げができたことっていうことが [音楽] 1 つなんか俳優とは違う立ち位置を初めて感じられてなるほ [音楽] ま、あとはいろんな映画監督を連れてきたくて、それが意外とあの指示を得たのが なんかちょっと面白かったんでしょうね。 すごい探す。 そんな我が道を行く織田桐城が珍しく心を許している数少ない俳優に話を伺った。 [音楽] それがあさん。あ、そうです。 [拍手] [音楽] ごめんなさい。なんか余計なこと言っちゃうかも。言っちゃないでください。 お願いしますよ。 同世代で講師に付き合いがあり、最も身内に近い存在。 [音楽] 麻生組。 自己警察でも共演している彼女から見た 俳優小織田桐城の魅力とは 織田桐さんは何でもできる人です。何でもできるけどあんまりしない人。 ああ、 何でもできるんですよ。多分やればどんなお芝居でも。 だから一緒にお芝居しててなんか 1 つセリフがあったとしてどんな言い方でも成立させられる人 すごいなって思ってでも何でもできるのにこだわりも強いからあんまりやらないんであれはやりたくないとかいうのやだとかなんで麻さんあの仕事やったの 人のやつまで さらに麻組み子は織田桐城のせいでになった現場 を何度も見たという。 へえ。基本すごいいい方なんですけど、あのおくれとかから買うとかそういうの好きですよね。つい楽しくなってこう調子に乗りすぎてなんかね優さん怒らせたりとか俳優さん怒らせたりしてるんですよ。 [音楽] そんなこともあるんですか?たまにやります。 もう場面も見たことあるんで。 ああと思って やりすぎちゃう。 面白いんでしょうね。言ってみたらどうなるかなみたいな。言ってみたい。うずうず。言っちゃえみたいな感じで言われちゃった。 和解されたんですよね。 それから合ってないと。 へえ。 これちょっと言葉が難しいんですけど。 はい。 若い時特有の ええ、 よくわからない自信ってあるじゃないですか。 もう誰にも負けない気持ちでいるというか、 あの芝居に関してはあんまり負ける気がしなかったというか、もうすごい生意きな言い方で恐縮なんですけど、 それがまた若者の魅力でもあります。 そうなんですよね。だから結構なんか あの同世代の俳優とかピリピリしてましたね。 なるほどね。 誰とも仲良くなさろうとはしなかっ うん。全然連絡先も1 人も知らないですし。 へえ。飲に行く人も 1人もないですね。え、 誰とも群れずに生きてきたこの男、織田桐女王。息子のように可愛がってくれた今は泣き人がいる。それが俳優危機。 [音楽] その出会いは2007 年リフランキーのミリオンセラー小説を映画化した東京タワーおかんと僕と時々大 [音楽] 女優のそのきキりんさんと親子役で共演されましたよね。 ああ、キリさん面白かったですね。あのやっぱ色々な俳優さん、女優さん見てきましたけど 変わってましたね。 ええ、 普段はあの不動産んがお好きで はい。 へえ。 は女優業より不動産業のが合ってる。 で、色々と部屋をあの教えてくれたりするんですよ。今ここにいいの出てるよとか。 そうなんです。 なんか息子のように可愛がってくれていて ええ 色々とあの映画だけじゃなくこれこの本読みなさいとか うん。 この芝居を見なさいとか、この歌舞伎がいいよとか色々な広く色々な情報を なんか教えてくれようとしてましたね。 あと本当に面白かったのはやっぱゆやさんとの話でした。 色々な話を教えてくれて、こんなことがあった、あんなことがあった。で、なんか [音楽] 1 回黒電話でゆやさんの寝てるゆやさんを殴ったつって。 昔の電話はね、電話いよ。 絶対痛い。 この映画は全国の映画館で公開されたいわゆるメジャー作品。 なぜこれまで距離を置いてきた大規模な映画への出演を決めたのか。その背中を押したのは病と戦う実の母親だたいわゆるメジャー作品。 [音楽] なぜこれまで距離を置いてきた大規模な映画の出演を決めたのか? [音楽] 実はこの作品は病いを患らう母親とそれを見とる息子の母 1人子1 人の物語なのだが小田桐城も家庭で育った 1 人息子でしかも出演のオファーがあった際に [音楽] うちの母親もその頃 悪くしてまして入院してたんですよ。 で、ま、癌ではないんですけど、そんな、ま、軽いものでもなく入院してたので、とてもじゃないけど、その今東京タワーを演じられる精神状態にないと うん。 あまりに被りすぎていて うん。 そのとてもきないっていうことでずっと断り続けたんですよ。 はい。はい。 もう本当にやりたくなくて、 ええ、 物語では入院した母親が亡くなるという結末を迎える。どうしても自身の教遇と重ねてしまう作品に出演を躊躇したという。 [音楽] で、断り続けてたんですけど、ある日その見舞たら母親がその東京タワーの原作を [音楽] 読んでいて、東京、 このお話が来てるのも聞いたんだけど、うちの社長から聞いてたんですよ。 なんか私のせいで、あの、できないっていうのは、 あの、もったいないから うん。 絶対にやってほしいっていう風に 本人から言われまして、なんかそう言われちゃうと 本当にその母親も、ま、生きるか死ぬかわからないような状態ではあったので、母親の最後の望みとしてこれをやってあげることが、ま、親高校なのかもしれないなと思って、ま、いやいやを引き受けしたというか、ま、心 を決めたというか、あの時だから母親がそう言わなかったら絶対にやってない作品ですね。はい。 そんな最愛の母そ織田桐城の個性的な性格を作り上げの世界へと導いたキーパーソン。 [音楽] へえ。 うちの母親も ほうほうほう 少し変わった人でその人に育てられた自分はやっぱりこうなるなっていう思いは今でも感じますね。 [音楽] 続いては俳優田桐場の原点にな 保とアメリカ留学に迫る すると よろしくお願いします。 おい、おい、ちょっと大丈夫ですか?あなたはちょっとインタビューは林さもやばい人が来ちゃった。 [拍手] 気になる気になる。大丈夫かな? って書くな。 で、ま、今日何度もおっしゃってるようにそのみんながいいっていうものはあんまり好きじゃないって何度もおっしゃってますけど、それ小さい頃からですか? はい。そうですね。 でもそれはやっぱなんかうちの母親のねじれみたいなものを [音楽] へえ、 やっぱ引き継いでるんだろうなと思いますね。例えばこれ似合うから 履いたらって言われて買ってきたのが あのここに トビって書いた日家ポッカの呪ボしですよ。 [笑い] 意味が分からないじゃ。 確かに それをだから高校生に向けてあなたに似合うと思うからっていう時点で [音楽] ちょっと普通じゃないんです。 でしょうね。 あの、小さい頃からもう俳優になりたいっていう思いは終わりだったんですか? いや、あの、ま、うちは募家庭だったんですけど、あの、母親が仕事や用事がある時に僕を映画館に預けてたことが多くて、 [音楽] あ、そういうこと。 昔はあんまり入れ替え性もなかったので、 あ、1日いいられましたね。1 日ずっと見ていられたんですよね。 本当朝から夜までずっと その映画館にいて なんか あのお昼にはおじちゃんからパンもらってみたいなそんな感じだったんですよ。え え。 だからなんかつの間にか映画に関わりたいと思うようになりましたね。 [音楽] へえ。 母を待つ間に過ごした映画館がきっかけで いつしか映画監督になりたいという夢を 抱き 高校卒業後はアメリカで映画作りを学び たいと考えていた。 しかしその思いを誰にも打ち明けることが できず周りに流されるように国立高知大学 を受験。見事合格したのだが、 やっぱりその映画の夢みたいなものが諦めきれなくて、高知大学の入学金を納めなきゃいけないデッドラインまで引っ張っちゃったんすよ。 もう言えなくて周りに。 で、母親と2 人で岡山から高知大学まで車で向かうんですね。 入学金を持って。 うわ。 で、あ、正門の前まで行くんですよ。 ええ、どうした? あ、じゃあもうあと収めるだけじゃないですか? そうです。なんだけど正門の前に着いた時に消してい本当悪いんだけど本当はここの学校じゃなくってアメリカに行きたいんだよねっていう話を初めて [音楽] すごい そこで母親にして あの映画を勉強してみたいっていうことを言ったんだと思うんですよ。 え、なんか映画で一ですね。はい。 で、説得というか母親もその時に自分がやりたいことをやるのが 1番だって言ってくれて、 それでそのまんま岡山に引き返しましたね。 そのまま。 ええ、 ギリギリの土タ場で本当の思いを打ち明けると母は迷うことなく息子の背中を押してくれた。 こうして高校卒業後、映画監督を目指してカリフォルニア立大学に入学したのだが、 そうなんだ。 ここで運命のいたずらに翻弄されることになる。 で、よいよ始まった念願のアメリカ生活は はい。 楽しかったですか? もうこれがもう地獄のような前です。 地獄だった。 あの、まず元を はい。 書き間違えまして はあ。あ、 ドラマっていうところがあって、あ、テレビドラマすんのかなと思って うん。 そこの学科を選んだんですけど、 蓋を開けるとそのドラマっていうのが演技みたいなことだったようでえ、 演技コースに丸をつけてしまったんですよ。 ああ、 それで1 番最初に受けた授業でここは宇宙だから泳ぎなさいって言われて [音楽] 同級生みんな90 分の授業ずっと泳いでやるっていう本当さっぱり何がなんだかわかんない授業を受けてしかも友達も全然できないし誰も話しかけてこうもう浮に浮きまくって [音楽] なるほどね みんなはだから演技コースの芝居を学びたいアメリカ 人なんですよ。外人僕 1人もちろん。 はい。はい。はい。 とんでもないとこ入っちゃったなと思うんで。 ま、それ当初の目的から考えたらええ。 でもその時の経験は今の演技には生かされてるんですか? まあ結果的には生かされてますしアメリカに行ったことで うん。 自分の視野の狭さみたいなことはっきり分かるんですよね。 うん。 日本の常識がアメリカでは全く常識ではなかったり そこが余計にだから昔から持ってる英語や人間関係に苦しみもがいた [音楽] 2年間のアメリカ留学 2 年いたんだ。 ここで俳優という新たな夢と出会っただけでなく常識に囚われない彼念がより一層強いものとなった。 [音楽] アメリカ留学の話知ってました? あ、実は19 ぐらいの時にまだ大阪に住んでた時に その一緒にこう会って喋ることがあって で彼がそのアメリカに行く前やったんですよね。 はい。は なんか映画の関係の仕事をしたいからちょっと留学するみたいな ことを言ってたんですよ。 ほんで僕もそん当時にもうお笑いやってたからあなたが帰ってくるまでに僕はちゃんとお笑い芸人に返信して頑張るわ言うてじゃあほ彼もアメリカ行ってじゃあお前に返信した姿を見せるわっていうので別れたんですよ。 ほ数年後テレビつけたら 仮面ライダーに変信してたんですね。いや、 びっくりしましたよ。 強引すぎます。今のは びっくりしましたよ。 アメリカ行く前の返信がまずちょっと違和感ありました。 もう感じますよね。濡れた芸人に変信してはちょっとおかしいです。言葉として。 いや、そっちの返信じゃ。いや、 いらないらないら。 これは騙されませんよ。 [笑い] 実は本当に若き日の織田桐城を知っている親友が とっておきのエピソードがあると駆けつけてくれた。 リモートが繋がっております。よろしくお願いします。 おいおい。 すごいな。ちょっとなるな。 どこの山にこもってらっしゃる方です。言い方悪い。親にもやりたことないよ。そんな強いしました。 方先生 すいません。申訳ないです。 汚いすね。でもね、 汚いすね。 アメリカ後、日本の俳優妖精所で出会った関根さんと山田さん。 [音楽] 良すぎるよ。先生が。 彼これ30年来の親友だという。 やばいって。 最初に会った時に小田桐さん、どんな印象を持たれましたか? そうですね。やっぱあの、今まと思いついたのがやっぱあのくるくるのパーマなんですよ。 ええ。 ええ。 ま、当時からじゃあ髪型 もうすごいですね。もうライオレルリッチかシ野マサとかそこら辺の間ぐらいでこう攻めてきですよね。 [音楽] あ、アフロだったと思。アフ ロ。そう、そう、そう、そう、そう、そう。 も、もうちょっと多分いいのあるぞ。 確かに。弱いエピソードがそうね。 ちょっと大丈夫ですか?あなたは 普段の予想を教えていただくことは可能でしょうか? あの普段すごです。まず出会いからなんですけどもジョさんの家に僕転がり込んだんですよ。 ああ。 ええ、そういう懐がやっぱ深いんですよね。 あったかいじゃいいことじゃないですか。 何このエピソードまん で実際に転がり込まれたんですか? あ、こもう結構 23 年そうですね。すっごい綺麗好きなんですよ。 あ、お部屋。 お前が汚いだけだ。 お前のベッドなんか野良猫がたぞ。た 入ってきちゃったんだよ。 入ってきちゃったんだよ。 ドア開けてたらこう猫まで入ってくる。それだけ住みやすいお家だったってことですよ。 猫臭かった。 うん。 だからなんかこいつが転がり込んでどんどん家が汚くなって僕が帰ったら自分の家なのに埃りアレルギー出るようになっちゃっ だから帰れなくなっちゃって。 でもそんな2年も3 年も一緒にいらっしゃったんならエピソードが終わりなんじゃないですか。 [音楽] 確かやっぱ一緒に寝るんですよね。あの夜なってあのベッドね、 ま、そん時に2人で話すんですよね。 どんな映画出たいんだっていうことを言って、俺はこの監督のこの映画に出たいんだっていうことを言ってて、あ、マジそうかって言って、そういう話をしながら気がついたら眠ってるという 字が ちょっと弱思い出がありますけどね。 青春だな、俺。 言わすな、言わすな。恥ずかしくなってきたわ、こっちも。いや、いや、 エピソードがちょっと弱いす。ないですよ。 でもそんな夢を語った時代があった終わりだったんですね。 もしんどいです。もう そうですか。 はい。 もう本当にあの2 人ともご協力くださってありがとうございました。 ありがとうございました。 誰だった?誰だっ? この方はこの方 ガンガン切ってください。 切られちゃったんだ。 切られちゃったんだよ。 誰だった? 真面目にありがとうございました。 あれよりエピソード弱かったんかな。 [笑い] 2019年、世界3大映画祭の1 つベネチア国際映画祭で俳優と監督両方の立場で選出されるという日本人初の異業を成し遂げた小田桐城 [音楽] すごい 実は今幼少期からの夢だった映画監督としても世界から注目を集めている [音楽] すこ 続いてはそんな監督小織田桐 の門着を名雄麻組が明かす。 彼が本格的に映画監督を務めたのは 2019年43歳の時。 1度は諦めた映画監督の夢をなぜ再び心し たのか。 とにかくその映画監督っていうのは 1 本失敗したらもう次か取れないっていう排水の陣を そうだろうね。 毎回こうやっていくわけじゃないですか。 その覚悟をやっぱ知ってるからこそ ちょっとま、名前が売れたからと言って 映画を取るっていうことがそう いう映画監督に対してもすごく失礼に感じ てきてそれだけなんか自分になんか映画を 取っちゃダめだっていう思いを貸して しまったというか 一方でなんかふとん の人生をあと何年で終 終わると思ったらなんか映画 1 本ぐらい作りたかったなっていう思いにやっぱり戻ってしまったんですよ。それがある先道の話っていう映画で、ま、初の長編映画になったんですけど、それが、ま、どうにかベネチア国際画にあの選んでいただいて、 すご そこも本当に嬉しかったですね。 映画祭で自分の作品が上映される時に 1200 人が列をなして待ってるんですよ。え、 自分の映画を見るためになんかその姿に感動してしまってなんかそれを写真に納めて、あの、今でもそれは宝物にしてますね。なんかようやく自分もなんか許された気がしたというか、映画を撮ることをうん。 なんか許してもらえたのかなっていう思いにはなれましたね。 [音楽] そして今年織小田桐城が再びホンを取った作品は彼の強烈なこだわりが詰まった超独特な世界観の映画。 それだけは絶対に言わせてほしいという小田桐へのクレームが。 え、 [音楽] それは2021 年オリバーな犬のドラマカが決定した時のこと。 麻生組み子は織田桐から出演のオファーを受けていたのだが、 私を下ろしてるんですよ、あの人は。 ええ、 ひどくないですか?ありえないですよね。 [音楽] 麻生組み子出演されたのに撮影直前に首です。この あれと思って でなんかなんか喋ってたら嫌な予感がしてきてまさか私のこと下ろそうと思ってる。な んで? そうそうしたらやっと今回は麻さんに降りてもらおうかなと思ってた。 で、うん。理由を聞いたら納得はしたんで、あ、分かった。じゃあ誰がいいかなみたいな。次のその私がやるはずだった役のキャスティングとかも相談されて うん。じゃあこの人がいいんじゃない?この人はどうてすごい すごいすごい。 何してんだろうと思いながらまいっかと思ってそう。 結果されていくところで。 いや、もう本当良かった。 なぜ麻生さんを交板させようとしたんですか? あの、麻さんって 僕あんまり人にこんなこと言わないんですけど天才なんですよ。 あ、 で、自分が勝負だと思ってたオリバーな犬では 絶対に麻さんが必要だったんですよ。 はい。はい。 で、麻さんに当て書かきして、 へえ。 想像しながら書いたんですけど、 ふとあれでもこれって自己警察っぽくないかと思って ああ、似ちゃうってことか。 あ、 で、一旦降りてもらおうかなと思っていや、 で、色々とあの深夜であの女優さんどうかなっていう相談をして [音楽] でやっぱりでも麻生さんしかこの役は演じられないんですよね。当て書きしちゃってるし。 そうですよ。 だから一旦下ろしたんだけどごめんって言ってもう 1回入ってもらいました。 ごめんじゃないよね。 ごめん。 そして今小田桐城は監督として 映画会のある風潮に危機感を覚えているという期待と 答えを自分で考えられる映画っていいじゃないですか。 はい。 簡単に答えを渡してくる映画が多すぎて ああ、 僕は今それがなんか自分にとってつまんないんですよね。 うん。 もっと色々なものをこう受けて感じたり考えたり自分に影響を与えたりするものこそが映画であってほしいなとは思うので。 [音楽] いや、でもおっしゃる通り本当に今あの分かりやすいものと柔らかくて食べやすいものが世の中に受けて僕はもう咀嚼いらない時代って呼んでるんですけれども なるほど。 噛むことの面白さを知ってほしいですよね。 [音楽] キャスティングでも芝居でも自分が納得いくまでとことんこだわる。 幼少の頃からぶれることがない信念を持ち続け、来年 50歳を迎える織田桐城が 仕事をする上で大切にしている考え方と が仕事をする上で大切になさってることを教えていただけますか? ある程度わがままであっていいんじゃないかなと思うんですよ。うん。 分かるもあるだろうけど、やらないよりは挑戦してみた方がいいと思うので一言で言うんであればわがままで勝手で挑戦することみたいなことになるのかなと思いますね。 [音楽] 自分の気持ちに嘘をつかずに生きる。 [音楽] 誰かの人生の脇役ではなく自分は自分の人生の主役で痛い。 [音楽] 人生の手応えをしっかりと感じながら小田城は自分の信じた道をアクセル全開で突き進んでいく。 悪いっていうかうん。 [拍手]

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