『妻夫木聡 × 吉岡秀隆 × 杉田成道』男は好きな女性のタイプを選べるのか？『ボクらの時代』
今日の僕らの時代はトーク番組には滅多に出演しない方に来ていただきました。取ってんだ。 じゃあすいません。よろしくお願いします。 じゃ、よろしくお願いします。 は、始まってんですよね。 始まってんだ。 ま、そういうことです。 あ、そっか。本当にね。どう、どう、 [音楽] こういうところに出るのは もう多分これがさ、最後ですよ。本当に 最初で最後の、 え、いつもなんかドラマとか映画とかの宣伝とかでもこういう番組とかないんですか?トーク番組 はないですね。 取材とかバレディ番組もあんまり出ない。 [音楽] 北の国からね、あのホ、ホタルと一緒に出ると、ま、シーンとかしちゃうよ。 そうなんだ。普段からなんかいいとかじゃないんですか? あんまり喋な。 へえ。 お2 人が最初にやったのっていつだったんですか? お前 でから怖い。 怖い怖い。芝できない気がする。 杉田茂道さんは北の国からシリーズを手掛けた演出家。 お父さん2回てたまりません。 そうでしょ。 1981 年から北海道の厳しい自然を舞台にしたこの作品は国民的な人気ドラマとなりました。 だって僕まだ子供ですよ。 演出の杉田さんと吉岡秀さんとはおよそ [音楽] 35年に渡り交流があります。 つ吹さんと吉岡秀さんは映画小さいお家で初共演。名称山田司さんが監督しベルリン映画祭の受賞作としても話題になりました。 [音楽] いつもあの時々飲むんですよ。あの私大塚にいる盗んでるんですけど大塚にの居酒屋で そう山田幼監督からもよく聞いてたし、あの賠将さんからもすごく聞いてたんですけど結構アクティブな方ですよね。 アクティブです。あ、北海道に行った だし山田さんちだって言っちゃったり正さんちだって言っちゃったり 結構飲みにだと言っちゃさんのところはお誘い食事のお誘いを受けていくこないだ山田監督は あ 気がついたら監督の家で寝てたんですよ。 普通の人山田司監督の家で寝れないすよ。 寝れないですよね。うん。 気づいたら うちでうちで飲んだわけ。 いやごとくみ子さんがスから帰ってくるから。 うん。 を食べるからひでも一緒に来てくれって言われてで行って飲んではい。 たまたま小さいお家の撮影中で色々溜まってたんでしょうね。僕監督は 9時10 時ぐらいにお帰りになられてその後くみちゃんがもうちょっと飲もうってなって飲んでたらなんか監督のうちが近いから監督の奥さんのじゃあお先行あげに行きたいって僕は多分言い出したのと思うんです。 うん。 多分なんだ覚えてないんです。全然覚えて最終的に覚えてるのはチンチーンってやってこうやっててあって振り返ったら紫色のを着た山田監督がシャンパンとワインを持って立ってたっていうまでは までは覚いてそっからも全く朝起きたらベッドとベッドの間で寝かされ ベッドではないんですね。 今日は迷作の裏側から初めて赤す生活まで大いに語り合います。 怒んないもんね。 怒ってたや逆になんかね、 もうやってらっていう吉岡の台本なんかね、すいたしねしねしねって。 [音楽] それはマイナ20の中さ川に入ったりさ。 そうですね。 吉岡は埼玉で噛染めて暴走族やってるって言ったんだよ。みんなが悔しがってた。あんないい加減なこと言ってて、あれが芸能界なんだなと思って。それモてるでしょ。 なんかやっぱ1 歩くて欲しいみたいなところもあるし 面白みのない男もな。 そうですよね。 これも要求が多い。多いな。 そうだね。33 はい。お2 人がやってたやつを見てた僕が一緒にこうやって仕事してるってすっごい変な感じですよ。 君の行く道はた。 今回吹さんと吉岡さんが共演するドラマ若者たち 2014 なんだろこの 共に暮らす貧しい5 人兄弟と彼らに関わっていく人物を描く青春軍像ドラマです。 お前ら壊すために高校中して。 この作品は1966 年の名作ドラマ。若者たちをベースに現代版にリメイクしたもの。 本当に行きたいのか? 豪華俳優人を監督するのは厳しい演出で知られる杉田さん。 撮影現場はどんな様子なのでしょうか?だよ。 この前あったよね。2人の芝居。 そう、もう監督は何度も何度も どうですか?どうですか?いい加減にしろって感じ。 いや、僕もね、初めて吉岡さんとお芝居するのできなりリハーサルでここをバンとぶつけるんだよみたいな壁にボーンってそれやってたんですけど、何回も何回も返すからちょっとこうよ子さんのシャツがけたこの部分がすげえ赤くなってて、あ、ごめんなさいとか思いつつもでも監督がもう 1 回とか言っていやもっと感情を入れてこうやるんだよみたいなこと言うからやんなきゃいけないからその都度どんどんどんどん赤くなっていく吉さん がいて いや申し訳ないなと。全然大丈夫だけどね。そんなのいいけど でもとても面白ってね。 いや、なかなか えよね。本当ね。ツビ君はね。偉いのは多分吉岡さんだ。俺は全や偉いよね。怒んないもんね。 怒ってたんですか?逆に。 いや、なんかね、本当にで考えながら見てそうこのなんかそうそう本当にもうやってらんねえよて。 吉岡の台本なんかね、過ぎた死ね死ねしねってこ。 [笑い] それはでもでもなんかね、それそうだと思うよ。だって遠足にも行けないし運動会にも出れないとかでもう取り終わって終わってんのにまた呼び出されて なんな何なんだって思うでしょ。 うん。 そりゃ死んでくれないかなというよね。他の監督だったらオッケーって言ってるんだから。 これは本当そういう風にしかね、小学校のせのこうね、なったらそういう風に思うんじゃないですか。うん。 それはマイナ20 の中さ、川に入ったりさ。 そうですね。 やらされてたわけですから。うん。 これちょっとこう皮こうコロっと入ってって言ったら台本にないじゃないつってものすごい怒ってて。 小学生でもさ、台本にないっていうのは分かるよ。 分かるんだ。小学生だって書いてないことやらされてるのは分かるよね。 そうですね。 書いてないんだもん。凍ってんだもん。 1 回目やってゴロゴロゴロンって言ったって氷の上に着地しちゃっただけでそれ割れつってゴロゾ分隊ってうわ [音楽] 役者さん壊れるよね。 壊れますよ。 壊れるね。リハーサル1 週間やっただけで喉潰れそうでしたもん。そうね。はい。よく喋ってね。さんこ壊れちゃったその先なんかがあると思って信じてるから。あ、 監督は。 うん。 でも結構嫌いじゃないですね。そういうの。結構嫌いじゃないです。 えいよ。 俺やだもん。 そんな言いた。 でもそれだってそう求められたらやられる。 やがやっぱり偉い本当に。 もね、前からね、思ってたアカデミー衣賞でね、会った時からね、この人の人のこの人の良さって何だろうって。 壁のない感じ。 壁ないすか?僕 うん。 ずっと入ってくるでしょ。だ、昔 富山の映画館に挨拶に行くんですよ。富山すごい映画を見る人が多いんで。 そう。すごいいい映画で。 で、そこの舞台挨拶の前出があって、そこにホワイトボードがあって、それなんかこう、それすごいお礼の言葉が書いてあるんですよ。 ほ、ほう、 ありがとうございます。この映画こうでずっと書いてあって、最後につま引きって書いてあって彼なんですよ。それをその映画館の人たちが大事に消さないであ、ホワイトボードありがたい。ありが で、それを見た時、消しとうとしたら 消してやろうと思っ ひでえ。 その時からなんかすごくなんかいい男なんだな。監督の言うことをこうちゃんと聞いて うーん。 えとかってならないでしょ。何言ったんですかとか。 いや、もうできない。ありますよ、俺。 うん。 いや、それこそちょ、他多他多局なんすけど、ブラックジャクインよろしくっていうドラマやってる時に、 ま、泣きのシーンがあって、なんかどうやってもできなくて 1回控室帰っちゃったんすよ。 1 連でやるはずだったのに途中で色々あって別れちゃってはい。 いきなり泣きみたいな とこになっちゃって全くできなくなって で控返室帰っちゃって どうしようもなくなってなんかよくわかんないけど親に電話したんですよね。うん。で、なんか何も言えなくて うん。 親父に電話してんだけど でもなん不思議なんだけど親父は多分かってくれたんでしょうね。どうしたんだよって。普通不審じゃないですか。息子が電話してきてんのに。 うん。 でもなんか分かったんだろうな。うん。 いや、大丈夫だよつって。お前はやれるからつって。それだけ もうすごいね。 そう。俺それ聞いたきゃさんすごい分かったってことでしょ。 分かったってことですね。後から聞いてもやっぱ分かってたって言ってたしなんか仕事でつまづいたんだなつ。 いや、もうあん時は泣きましたね。 仕事違うってことでしょ? うん。なんかドラマにしてほしいぐらいな。 そうなんだよね。意外意外とさ、ドラマ取っててこっちの方がドラマ として面白いよなって思う時ってあるじゃん。 あったりしますね。はい。 ね、やっぱりなんだかんだって言って家族の影響が 1番 うん。 大きくない。 うん。 やっぱりね、この人のお母さんはなんかスーパーマーマみたいな人で うん。 結構な。 なことないです。もって普通ですよ。 うん。めちゃくちゃなの 本当にないことないこと言うからね。空するの世界で話から昔ね。 なんかね、北のからの境況をやる前かなんかね、 はい。 87年ぐらいだよ。サンまさんと 2人の対談番組があったのね。 はい。 で、じゅ君とホタルちゃんは今北海道にいるんですか?みたいなまさんの振りがあった時に あのね、吉岡は埼玉で噛染めて暴走族やってるって言ったんだよ。めちゃくちゃでしょ。 [笑い] いや、ほ、 当たらずとも言えずとかな。 いやいや、暴走なんてやって普通にオートバの免許を取ってオートバに乗ってるっていうだけでなんで暴走になるんだろうってさ。そうさ、普通にさ、生まれそうだったところにいるからさね、みんなが悔しがってたもん。あんないい加減なこと言って、あれが芸能界なんだな。置かないところにいるわ。 [音楽] [笑い] [拍手] もうなんかエレキギター持ったら見。 そう、そう。それとく一緒。 それをさ、テレビで言うんだもん。 [笑い] 持てるでしょ。 [音楽] Wupwithheofdream tryournameamonthe mir [音楽] stillhangonmydoor likeaghostthatdon’t believeany yousaidwe [音楽] 番組はご覧のスポンサーの提供でお送りします。 何をかけな何なんですか? 監督ってよく考えてみたらすごく昔から家族をテーマにしたが多い気がするんですけど、それはなんかの国もそうだし、ま、今度のね、若者たも、 若もそうだし、 それもね、貧乏な家族、 [笑い] 不幸な家族。 確かに幸せな家族は描いてはないかもしれない。 金カ金カていう 俺こないだセリフでありました。口を開けば金金カ金カ金ていうセリフがありました。 そうね。 確かに金カ金ってるかもしんない。 金ま、あの簡単に言うと 1 番大きいのは人と人がぶつかることが少なくなってこう今はできるだけ避けちゃうっていう嫌があるんだけどもあの やっぱり人間ってどっかでこうぶつかってすり合わせないと うん。 うん。見えてこねえよなっていうのがなんか気持ちの上であるから うんうん。 とにかく兄弟っていうのは1 番ぶつかって傷つけ合ってもいいあれだからあの人間の関係の面白さではやっぱり家族に勝さるものは ないんじゃないかな。 うん。 なんかそういうのでこう逆に愛が生まれる瞬間だったり こう 思いが伝わる瞬間だったりすることも結構あったんですね。 あの、そのお父さんの電話でもそうなんだけども、 その前にある時間があって、その前のある時間がこうある種の物、それこそ殴り合ったりぶつかり合ったりするようなことがないとやっぱり分からないと思うんだよね。電話か瞬間に、あ、こいつこれだなっていう感じっていう兄弟喧嘩なんかこうあるわけでしょ?それ当然。はい。 そうすね。殴り合うってことはうちはあんまりなかったですけどでも喧嘩は何度かありましたね。うん。 相当仲は良かったとは思うんで僕のうん。 兄弟は でも喧嘩しなかったら仲良くならないもんね。きっと ま、それはあるかもしんないですね。もう結構兄貴って どうしようもなく弟に対して理不尽じゃないですか。 うん。そうそうそうそうそうそう。なんか自分が受験勉強の時は静かにしろっつってこっちは言うこと聞くでしょ。で、こっちが受験勉強する時にはガンガン隣でギター引いてんですよ。アンプ通して。うるせえつったらおめがうるせえんだよとか言してええ。 みたいな。しょうがないから音楽聞いて勉強すんだけどうるさいから音楽ガンガンガけてってどっちにしろうるさいみたいな [音楽] どうしようもないみたいな感じになって あん時はなんか本当か殺すみたいな気持ちありましたけどね。 吉川さんも末でしたっけ? 成功でもあ 2人 あそっかそっかそっか 多分そういうこういうのはないよね。 ああ 可愛い可愛いで。 ああそうですね。 可愛い可愛いで。 育てられすぎちゃって挨拶ぐらいもうというかお姉ちゃんの後ろに隠れてればいいっていう。あ、 だからで、両が心配して挨拶ぐらいできるようにって言うんで劇団に入れさせられちゃった。こんなになっちゃった。 こんなすごいっすね。でも引っ込み事案の人があの芝居をできるっていうのはすごいいすね。 やるとかやらないとかやっぱわかんないけどやらされてた感が多分強いね。 あ、ね、なんか だからずっと嫌だって俺はね、役者なんかならねえって言ってずっと言った。 20歳近くまで行ってたから。 え、そんなにだって山田監督とか 他にもいろんな監督とやってるじゃないですか。 ま、トラさんは毎年 1年1 回だからそれはやるにし、もう他全部お断りしようっていう風に思って。 例えばほらっぱりつま君が演じる誰々っていう見方ともう物心つく前からあじ君だとか はいはい つ又の方行くとみおみおとかって言われる感じがもう自分がどんどん死んでいくんだよね。あのね苦しくてね。それがとってもとってもこう脱げないじゃない。なんかこう着ぐるみだったらいいけど はい。 常に自分自身がそれを受けるっていうのが うん。うん。苦しくてそれをこう なくすためにはやめるしかないからそれでやめようと思った時に黒沢 組沢先生のオーディションを受けませんかって言われてで受けに行って受かってそれからなんかなんか物づりの面白さっていうか ああ何も山田組がとか杉田組が教えてくれなかったわけじゃないけれどなんかもう全く違うこう 番が終わってんのに長崎ロケが 1 ヶ月あってそれもあの一緒にいなさいて言ってだから照明部を手伝いしたりだとかそんなことやってるのがすごい楽しくて うん。なんかそれでちょっと変わった。 それは面白そうすね。 黒沢組に、え、吉岡が出てるんで、それで私一ぺお付きであの、ちょっと撮影上、え、生かしてくれるって言って先生おきいでしょ。 2 人でなんで監督いんのかわかんないけど。 うん。 あれが世界の背中か。俺の背中とどっちがボって言った。そしたらね、周りの人が全然違う。全然違う。 まあまあ私の話は良くてそのずっとそうそうそのもうなんかうわ、もうやだよとか 全くないすね。やめたいと思ったこと 1回もないです。 偉いね。 いやいやいやいやいやでも何もなかったんすよね。ずっと高校の時はま、バンドやってたりとかしてその後もバンド会に来てやったりもしてたけど。 バンドバンドは何?あのベースとボーカルやってました。 ああ、 もうなんか役者やり始めて兄貴とまたバンドも一緒にやり出した時に うん。どっちもっていうのはまずありえないなっと思ったんですよね。 うん。 俳やりながら音楽できるほどそんな音楽って甘くねえなってすごく感じちゃったんですよね。 うん。 うん。なんかどっちかにやっぱり死抜きで やんないとどっちもダメになる し、どっちにもなんか目が出ないような気 がして、ダメだなと思って1回とりあえず またやりたいなと思った時に音楽は 仕事じゃなくてちゃんとやりたいなって 思いましたね。あん時もう自分で決め たわけでしょ。でもそれもうこれだって ですかね。いやいやいやいやいや 本当に関心するよ。 なんかだってさ、気づいたら 1年3 ヶ月ぶりの芝居だなとかっていう時平気であるもんね。 あ、そうすか。 全然もう何にはもうもう嫌だとかなんか今まで自分がこう何かに一生懸命慣れたことなかったんですよ。 ああ、 高校までま、バンドにはすごく打ち込んでたけどそれ以外になんかやってたかって言ったらもう野球もすぐやめちゃったし、サッカーもすぐやめちゃったしと剣道も水泳もすぐやめちゃったし、何かもすぐすぐやめちゃってたんですよ。 こんなに何かに熱中したのは役者が初めてなんですよね。 うん。 だから多分もう多分離れられないような感じになっちゃってて 家族みたいな扱いみたいな うん。たまに嫌いになったりもしますけどね。本当になんか家族喧嘩みたいな感じで 2 度とやるかバカ野郎みたいな感じになるけど うん。 あり々ちょっと言いすぎたみたいな気持ちになったりでモてるでしょ。 全く持てないですよ。これが 絶対持てますね。 高校の時はモてたんですよ。 にも女子にも言うよ。人気があるでしょ? [音楽] いやいやないすよ。 友達も少ないとか 遊び行こうぜとか。 いや、全然ないっす。全然ないす。 女にとっちゃあれなのかね。面白みのない男になっちゃってのかね。 そうですよ。多分何それ? 何それ?い や、なんとなくさ。 面白女の子にと 裏表がないからめんどくさいタイプではあると思うんすよね。 僕はかなりアが九州男事なんで うん。 なんかやっぱ一歩下がってことて欲しいみたいなところもあるしうん。 ガが強い人は苦手なのかもしんないですね。 うん。火で火でもあんまり女にはダメだね。 ん、 ダメなんですか? これも要求が多き多いね。多くない。何を?何なんですか?本当に勝てないってるよね。 そうそう。自分で自分でそういう考えない。 想像監督の作り上げ。 考えない。 だから自分が見えてないんだよ。お前 ああ、 これなんかあります?条件みたいな女性に対してこれだけはみたいなあったりします。 大体男と女の関係ってさ、大体女が主役を握るもんなんで、あの男が選ぶと思ってるでしょ?大間違いであれは女が選んで男が食われるだけなんだよ。 そうだったのか。だから乱子は1 つで精子がたくさんあるでさ。 ほお。 あ、だから元々世界は母形で成り立って君たちが女の子と言うなんておぼがましいんだよね。女が君たちのことを言うんだよ。 2度と言いません。 俺何も言ってねえし。 [拍手] 確かに何も言ってない。 君たちってね。君たちのやつ。 え、だって1 番下の子何歳の時の子供ですか? 63 かな。えっとね、え、徳イエースがね、 [音楽] 1番下がね、 62歳で子供生まれたんですよ。それま、 1個上徳 なぜ徳比較するのがわかんないですけど。 徳に勝ったっていう言いたい。 そこね、さっきから黒沢さんの背中と比べたりとか 色々ね徳外がやまに出てきちゃった。すごいよね。 [音楽] それであの吉岡はよくあのうち来るんですよ。で、あのワンピースのあの キャラクターをあの都映出てるんでもらってきてで僕らの子供のためにちゃんとくれるんですよ。 うん。 男男女。 いや、男女なんです。 あ、男女なんです。 女の子可愛いっすよね。もう僕も男の中で育ってるから。うん。 ああ、 女の子の子供とやっぱ可愛くてしょうがないですよね。 うん。早く皆さん結婚してですね。子供産んで。 [音楽] 結婚ね。どうですか?結婚僕らだってもう 1度 1度 いますから。ま、 なんか20代の頃は多分憧れなのか うん。 結婚っていうものはすごく 20代の字にしたくて子供も 20 代のうちに欲しっていう思いはあったんですけどうん。なんかそのタイミングを逃してなんかずるズるとこう 30 代来てしまってなんかなってみたらもうなんかそういう思いからどっか行っちゃったんですよね。うん。うん。 [音楽] うん。ま、巡り合いなのかなと思いますけど。 合いですよ。は、 うん。僕なんか1回教役やった時に小学校 4年5 年ぐらいの子供たち相手だったんです。うん。 その中でうん。 みんなとその2 年後ぐらいに会って舞台見に来てくれて、お、お前いくつになったんだったら、もう中にいっすとか、うわ、大きくなったなとか言って、あん時ってさ、恋とかみんな芽えただろとか言ってたら、え、何言ってんですか? 3 組ぐらいカップルできてましたよつって。カップルだとすね。 今もうなんでもね、メイドとかね。だって僕ら僕のガキの頃だって告白すのやっぱり分通か うん。 あって告白でしたよ。あ、もう告白はやっぱう あって告白かな。でもラブレターとかも結構ね、 あれ書きでやるからいいんだよな。 ね思がっね、 いろんな思考錯誤して男って頑張るじゃないですか。女の子に近寄ったりだとか直回出したりとか意地りした。 だとかそういうのからなんかお互いの距離感って詰まってくけど簡単にこうメールや電話とか うん。 もうなんか何かを挟んでお互いを知って上だけの付き合いになってるんじゃないかっていうのは確かに怖い気がしますよね。 それはもう小さい時から、あの、何々ちゃん、あの、あの子の立場も考えて、あの子の匂になってごらんって。だからあの子がかわいそうの嫌だと思うようなことしちゃいけないよっていう風になって、みんなこう自生する。 だからすごく人間の付き合うのが下手な人が多くなってきてる。う あ。もっともっとぶつかって喧嘩してもいいから。 うん。うん。 うん。お互いの感情をぶつけ合うってすごい大切 なはずなんですけどね。 吉の不良がなんだ。 だからなんで不良なんね。僕の地元敵に回しますよ。 [拍手] それでは今日も素晴らしい 1日を [音楽] toforyou justtopush Benmy sw thatI the justfor [音楽] through youtlikemeryburn like bre [音楽] thestes [音楽] youlikeass in afrpr never [音楽] trine stillはい。
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北の国から、最初から〜最後まで見ましたね、